Työpaikallemme palkattiin alkuvuodesta n 25-35v "tyttö" joka tunnistettiin trans-taustaiseksi jo haastattelu tilaisuudessa. Itse hän ei asiasta kertonut mitenkään. Istuessaan häntä ei entiseksi mieheksi tunnistanut yli 10 metrin päästä, lähempää kyllä ja selvästi. Kävelystä ja puheesta menneisyys näkyi heti.
Ilmeisesti kukaan työpaikalla ei ole tullut asiaa hänen kanssaan puheeksi ottaneeksi ja hän on kai pitänyt itseään huomaamattomana.
Pari viikkoa sitten oli firman kesäjuhla jossa kukaan muu naisista, sen tarkempaa syytä kertomatta, ei mennyt saunaan. Tämä henkilö veti tästä jotain omia johtopäätöksiä ja siitäkös alkoi hirveä koko illan kestänyt valitus jonka päätteeksi hän irtisanoi itsensä.
Konttoripäällikkö soitteli useamman perään ja pyysi takaisin töihin, mutta ei enää suostu edes vastaamaan puhelimeen nähdessään mistä soitto tulee.
Onko se nyt niin kauheaa paljastua, vaikka kukaan ei siitä asiasta ole minkäänlaista numeroa työpaikalla tehnyt. Ei hän ainakaan ole kertaakaan valittanut joutuneensa minkäänlaisen syrjinnän kohteeksi.
Ilmeisesti kukaan työpaikalla ei ole tullut asiaa hänen kanssaan puheeksi ottaneeksi ja hän on kai pitänyt itseään huomaamattomana.
Pari viikkoa sitten oli firman kesäjuhla jossa kukaan muu naisista, sen tarkempaa syytä kertomatta, ei mennyt saunaan. Tämä henkilö veti tästä jotain omia johtopäätöksiä ja siitäkös alkoi hirveä koko illan kestänyt valitus jonka päätteeksi hän irtisanoi itsensä.
Konttoripäällikkö soitteli useamman perään ja pyysi takaisin töihin, mutta ei enää suostu edes vastaamaan puhelimeen nähdessään mistä soitto tulee.
Onko se nyt niin kauheaa paljastua, vaikka kukaan ei siitä asiasta ole minkäänlaista numeroa työpaikalla tehnyt. Ei hän ainakaan ole kertaakaan valittanut joutuneensa minkäänlaisen syrjinnän kohteeksi.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Vaikea sanoa, ehkä oli tullut jo niin monta kertaa paskaa niskaan ettei niska enää kestänyt. Spitaalisena kohtelu on aika raskasta.
Toivottavasti tyttö on kunnossa.
iso osa ihmisistä on kuitenkin ennakkoluuloisia, foobisia, pahantahtoisia tai jopa kaikkea näistä. Meillä kaikilla -ilman mitään transtaustaakaan- on kuitenkin yleensä tarve olla tasavertaisesti hyväksytty ja ihmisenä kohdeltu.
On huomattavasti helpompaa keskittyä esim työntekoon jos ei tarvitse miettiä että pitääköhän työkaverit sua jonain pedofiiliin rinnastettavana hirviönä vai ihan tavallisena työkaverina. Itse ainakin pitäisin paskana juttuna jos työyhteisössä tiedettäisi mun taustani, se on kuitenkin aika henkilökohtaista historiaani eikä pitäisi juuri kuulua kenellekään muulle.
Tulee lähinnä mieleen, että AP jättää oikeasti kirjoittamatta monia asioita, koska ei ole nähnyt niitä sellaisina kuin miten ne meille voi näyttäytyä ja tai siksi koska ei ole tiennyt jos kommenttia ja asian vatvomista on tullut muilta tahoilta.
En jaksa uskoa, että tuon yhden tapauksen pohjalta näin olisi käynyt.
Ja oliko asia sitten niin, että muut naiset eivät menneet saunaan juuri hänen takiaan? Ja että jälkeenpäin se ilmaistiin selkeästi?
Harvemmin oikeasti ihmiset uskaltaa syrjinnän kohteeksi joutumisista valittaa, suurin osa kaikenlaisesta pienestä suhtautumisongelmasta ja kommunikoinnista ja sen sellaisesta ja jopa suorasta syrjinnästäkin jää ilmoittamatta. Edelliset kommentoijat puhuvat totta tuossa tuntemusten raskaudessa ja silloin tuollaiseen riittää hyvin vain nuo lievemmätkin suhtautumisongelmien ja kommunikointitapojen tyypit ym., joista tulee monesti sanattomastikin viesti selville ja epämukavuutta ja ilmapiirin vaikeutta.
Kyllä, se harvemmin on mikään hyvä asia.
Jo ensimmäisessä lauseessasi kun laitat sanan tyttö lainausmerkkeihin, teet kyllä selväksi syyn, miksi transihmiset eivät halua aina olla ulkona kaapista. Joskus sitä haluaa olla oma itsensä, eikä aina jotain puoliksi tai wannabe xyz -sukupuolta. Ja usein ihmiset pitävät ihmisiä, jotka ovat ehkä saaneet todistella mieheyttään/naiseuttaan/sukupuolettomuuttaan tms enemmän kuin kukaan muu ja miettiä sitä, kuitenkin sinä alkuperäisenä sukupuolena. Tuskinpa se olisi sinustakaan kauhean viehättävää.
Ei välttämättä. Tytöttely voi olla lainausmerkeissä sen takia, että tuon ikäinen on jo nainen, mutta vanhempi väki tykkää niitä tytötellä joka tapauksessa.
Niin ja useimmiten Englantia puhuvissa maissa tytöttely on yleisempää.
Miksi tuo nainen olisi ottanut asian esille kun se ei ilmeisesti vaikuttanut mitenkään työhönottoon eikä ammattitaitoon koska sai työpaikan. Transsukupuolisuutta ei saa edes kysyä työhönottotilanteessa.
Nainen teki totuudenmukaisen päätelmän että työpaikalla on sittenkin piilosyrjintää kun muut naiset eivät suostuneet tulemaan samaan aikaan saunaan. Sinunkin tekstistäsi paistaa vahva piilosyrjintä tekstipätkistä " "tyttö" joka tunnistettiin trans-taustaiseksi jo haastattelu tilaisuudessa", "Ilmeisesti kukaan työpaikalla ei ole tullut asiaa hänen kanssaan puheeksi ottaneeksi ja hän on kai pitänyt itseään huomaamattomana", "Onko se nyt niin kauheaa paljastua, vaikka kukaan ei siitä asiasta ole minkäänlaista numeroa työpaikalla tehnyt". Eihän se "paljastuminen" ollut tuossa tilanteessa ratkaisevaa vaan se että kyseinen työntekijä oli ehtinyt tuudittautua siihen uskoon että hänet on hyväksytty työntekijäjoukkoon taustasta riippumatta. Sitten kun piilosyrjintä paljastui, en yhtään ihmettele että aloitti valituksen. Minäkään en suostuisi jatkamaan tuollaisessa työpaikassa jossa toiset naiset eivät hyväksy samanvertaisena joukkoonsa. Tai ainakin vaatisin että asia selvitetään esimiesten taholta ja syrjintään puututaan. Jämäkkä esimies olisi ottanut nuo saunomisesta kieltäytyneet naiset puhutteluun ja selvittänyt missä mennään. Konttoripäällikkö oli sentään fiksu ihminen että yritti pyytää takaisin töihin, mutta työntekijälle tilanne on paha kun tietää että työyhteisössä on vikaa niin eihän sellaiseen halua enää palata.
Minut hyväksyttiin työpaikan naisten joukkoon eikä se ollut ongelma. Vapaa-ajallanikin muut naiset lähtevät kanssani saunomaan vaikka tietävätkin taustani. Erään ryhmän kanssa lopetin yhteydet kun ilmeni vastaavaa piilosyrjintää, eihän minun ole pakko sietää syrjiviä ihmisiä.
Tässä ketjun aloituksessa nähdään että on vielä paljon korjattavaa Suomen transsukupuolisten olosuhteissa. Tässäkin kirjoituksen sävy on transsukupuolista syyllistävä. Aloitusviestin kirjoitussävykin on heti alentuva, "Istuessaan häntä ei entiseksi mieheksi tunnistanut yli 10 metrin päästä, lähempää kyllä ja selvästi. Kävelystä ja puheesta menneisyys näkyi heti." Sitten muka kauhistellaan että miksi nyt ottaa paljastumisesta pulttia, ilmeisesti ajatellaan että transsukupuolisen pitää alistua kiltisti kaikenlaiseen.
"Jämäkkä esimies olisi ottanut nuo saunomisesta kieltäytyneet naiset puhutteluun ja selvittänyt missä mennään"
Saunominen on vapaa-ehtoista ja kenelläkään ei ole oikeutta vaatia selitystä siitä miksi joku päättää jättää saunan väliin. Ja yleensä tuollaiset firman tilaisuudet on vielä vapaa-ajalla tapahtuvia.
Niin - joku, mutta kun tässä tilanteessa kieltäytyi kaikki. Olisi ainakin pitänyt pyytää selitys jos naiset ovat osallistuneet aiemmin saunomiseen.
Kyllä he saavat kaikki jättää menemättä saunaan jos siltä tuntuu, eikä syytä tarvitse kertoa.
Onhan se voinut olla vaikka saunakaverin liian voimakas jalkahiki.
"Jämäkkä esimies olisi ottanut nuo saunomisesta kieltäytyneet naiset puhutteluun ja selvittänyt missä mennään"
Tällaiset asiat on helpompi ottaa puheeksi, jos transsukupuolinen on itse ottanut asian puheeksi ensin.
Taas syyllistetään! Miksi transsukupuolisen pitää outata itsensä ennen kuin voi vaatia tasa-arvoista kohtelua? Fiksu ihminen pitää transsukupuolista naista samanlaisena naisena kuin muitakin naisia, tietää tai ei tiedä hänen taustaansa.
Tuo kantasi osoittaa aika yleistä mielipidettä että transsukupuolinen ei saisi salata taustaansa vaan kaikkien pitäisi tietää että kyseessä on joku poikkeava ihminen. Tähän viittaa myös väestötietolain nykyinen versio että ainoana ihmisryhmänä transsukupuoliset merkitään erikseen väestötietojärjestelmään jotta heidät voidaan tunnistaa tavallisten ihmisten joukosta. Muu vastaava luokittelu (esimerkiksi rodun ja uskonnon perusteella) on kielletty.
Tästä ketjustahan on syntynyt silmiä avaava vuoropuhelu josta havaitsee että transsukupuolisten oloissa on edelleen paljon korjattavaa. Meitä pidetään outona friikkiporukkana joka ei kuulu normaalien ihmisten joukkoon. Se että transsukupuolinen integroituu muiden ihmisten joukkoon on näköjään monen mielestä väärin. Tämä on vahvistumassa todelliseksi ihmisoikeuskysymykseksi.
"Taas syyllistetään! Miksi transsukupuolisen pitää outata itsensä ennen kuin voi vaatia tasa-arvoista kohtelua? Fiksu ihminen pitää transsukupuolista naista samanlaisena naisena kuin muitakin naisia, tietää tai ei tiedä hänen taustaansa."
Olisihan pomo tietysti voinut pitää puheen, jossa olisi yleisesti muistuttanut kaikkia siitä, että ketään ei pidä syrjiä jne... ja tämä siis ilman, että transsukupuolisuusasia olisi tullut esille.
Niin kauan kun ei TIEDETÄ syytä miksi muut naiset eivät menneet saunaan, niin ei voi puhua syrjimisestä. Heillä on voinut olla täysin ymmärrettävä syy jättää se väliin.
Aloituksessa annettiin ymmärtää mikä oli syynä. Jos naiset ovat aiemmin saunoneet (ilmeisesti on kun saunavuoro oli varattu) ja kun tämänkertaisen tilanteen jälkeen syntyi keskustelua, olisi ollut järkevää käsitellä asia heti tuoreeltaan ja korjata tilanne niin tämän transnaisen ei olisi tarvinnut lähteä työpaikasta huonon yhteishengen vuoksi. Valitettavasti tämä on edelleen yleinen ongelma, transsukupuolinen on se joka joutuu kärsimään näissä tilanteissa ja kuten näissä kommenteissa havaitaan, syyllinen on aina se transsukupuolinen.
Aoituksessa ei annettu ymmärtää yhtään mitään. Sinä olet itse halunnut ymmärtää sen syrjinnäksi.
Tuollaisten tavisten mielestä tilanteessa ei ollut mitään syrjintää. Transsukupuolistahan saa syrjiä mielestänne aivan vapaasti kun ovat sellaisiksi alkaneet.
Jos näiden saunomisesta kieltäytyneiden henkilöiden identiteetti tulisi julkisuuteen ja syyttäisit heitä syrjinnästä, niin voisit saada syytteen kunnianloukkauksesta, ellet pysty todistamaan sitä väitettä oikeaksi.
Itse asiassa aloittaja aika selkeästi kuvaili sekä tilanteen, että sen taustat. Sinä ja kaltaisesi haluatte nähdä sen vaan syrjintänä, ei esimerkiksi osoitukseksi ko transihmisen vainoharhaisuudesta. Et ilmeisesti päästä mieleesi mahdollisuutta, että saunaan menemättömyyteen voi heillä olla ihan asiallinen syy.
"Sinä ja kaltaisesi haluatte nähdä sen vaan syrjintänä, ei esimerkiksi osoitukseksi ko transihmisen vainoharhaisuudesta. Et ilmeisesti päästä mieleesi mahdollisuutta, että saunaan menemättömyyteen voi heillä olla ihan asiallinen syy. "
On se tietysti mahdollista, sanottakoon tässä ääneen, mutta tuntuu oudolta, että henkilö on ensin hiiskumatta taustastaan ja sitten yhtenä saunailtana täysin repeää ja tulee ulos. Onkohan alkoholilla osuutta asiaan? Ymmärrän, ettei sen jälkeen enää haluta mennä töihin.
Tämä ei ole luonteenomaista käytöstä transihmisille.
Tulee mieleen vuosikymmeniä sitten töllössä esitetty tarina, jossa englantilainen mies matkustaa aina junassa töihin samalla paikalla ja kerran sen on varannut toinen mies. Kun hän juttelee tämän kanssa, niin käy ilmi, että tämä oli käynyt samana vuonna samaa yksityiskoulua. Tämä ensimmäinen mies sitten ajattelee, että tämä oli hänen kiusaajansa ja tekee kohtauksen junassa. Syytetty istuu hiljaa paikallaan ja katsoo purkauksen ja sanoo lopuksi; "olin kyllä rinnakkaisluokalla".
Kokemusta löytyy että tuollaisesta muijajoukosta löytyy aina se yksi joka sanoo että ei kai me mennä tuon "miehen" kanssa saunaan. Sitten muut lampaat myöntelee kiltisti että joo-joo, ettei joudu tulevaisuudessa tuon yhden akan hampaisiin. Olen joutunut samanlaiseen tilanteeseen, yksi muijista sai estettyä muidenkin saunomisen kanssani. Olipahan sitten privaattisauna ja muijat olivat ilman vaikka joidenkin olisi tehnyt mieli saunaan.
" että tuollaisesta muijajoukosta ..."
Ei aloittaja kertonut mitään montako naista oli paikalla.
Eiköhän aloittaja ole kuitenkin ihan vaan provo.
Vaikka olisikin provo, vastaukset ei ole ja ne osoittavat mitä ihmiset ajattelee todellisuudessa transsukupuolisista.
jauhaa täysin joutavaa asiaa? Hankkikaa itsellenne elämä, ja alkakaa elämään.
Eli olkaa friikit hiljaa.
Provo tai ei, tuollainen tilanne saattaa olla hyvinkin todellinen monelle.
Onko naisporukka aikaisemmissa istujaisissa mennyt saunomaan? Jos on, niin nyt on selvästi ollut joku uusi tekijä estämässä moista tällä kertaa. Ja tietenkin on aika helppoa arvata mikä se on voinutkaan olla!
Eivät kaikki transihmiset "tuudittaudu" uskoon että he menevät täydestä eikä kukaan epäile mitään. Usein he eivät puhu asiasta, koska kyse on kuitenkin hyvin henkilökohtaisesta ja usein kipeästä asiasta joka ei tosiaankaan kuulu kaikille. Moni ei edes halua kuulla tarinoita tai historiaa aiheeseen liittyen. Eli hiljaisuus ei aina tarkoita sitä että henkilö on 100% sinut itsensä kanssa ja kokee kaikkien muidenkin olevan. Ainoa mitä itse olen taipaleellani odottanut on hyväksyntä ja avoimuus jos kysyttävää on - ennemmin kuin puhelu selän takana tai spekulointi.
Minusta tuo on selkeää syrjintää, tarvetta on ihmisten sivistyksen kehittämiselle.
Aika surullinen tarina kaikkiaan.
On kauheaa paljastua ja on kauhea mielenosoitus, että jätetään menemättä saunaan hänen kanssaan. Itselleni ei tosin ole koskaan noin käynyt.
Paremmalla väellä on sitä paitsi huono sietokyky. Parempaan väkeen viittaa se, että firmalla on kesäjuhla, johon hänet oli kutsuttu ja että hänen peräänsä soiteltiin useamman kerran.
Sitä paitsi, kyseessä ei satavarmasti ollut transihminen, te vain oletitte.
Asian (sukupuolenkorjaus) tultua julkisuuteen joillekin ihmisille on syntynyt pakkomielle nähdä "entisiä miehiä" kaikkialla.
Näinhän se on ja moni tyyliltään miehekäs nainen on leimattu aiheettomasti transnaiseksi. Minullakin on tuttavapiirissäni useampikin tällainen nainen. Olisi joskus hauskaa tehdä rivistö ja katsoa montako kertaa nämä transfoobikot erehtyisi tunnistamisessa. Tällaista on tapahtunut jo aivan normaalielämässäkin, olen ollut menossa johonkin tilaisuuteen ja järjestäjät ovat tienneet transsukupuolisuudestani. Ovat sitten yllättyneet kun tulen paikalle eivätkä tunnistaneet transsukupuoliseksi.
Kyse ei ole aina mistään foobikoista. Näissä "bongareissa" on mukana myös fettareita ja tiittejä, jotka "tunnistamisillaan" saattavat aiheuttaa kiusallisia tilanteita.
Sukupuoleen liittyvää mccarthyismiä. Sille voisi tehdä ihan oman diagnoosinsa. Sukupuoliparanoia? https://fi.wikipedia.org/wiki/Epäluuloinen_persoonallisuus
Aivan, jos joku tulee nokan eteen kehumaan kuinka "kaunis" tai "rohkea" olen, tiedän missä mennään. Olen allerginen molemmille sanoille.
"Rohkea" samalla tavalla kuin pornossa ollaan "rohkeita", vaikka useimmiten mistään rohkeudesta ei ole siinäkään kysymys, vaan epätoivoisesta rahan hankkimisesta.
Sanoisin kyllä, että harvoinpa kaikki työpaikan naiset suostuvat saunomaan porukassa. Nuorempana tuskin itsekään olisin saunonut, nyt jo voisinkin.
Kun ei kantti kestä totuutta, niin pakko lähteä pakoon.
Syyllistämislinja jatkuu.
Määrittele tässä tapauksessa pakoon lähtö?
Irtisanoi itsensä työpaikasta.
Kuulostipa tutulta kertomukselta! Ymmärrän kyseistä naista hyvinkin. Veikkaan, että tässä on voinut olla kyse naisen omista henkisistä paineista. Hän on tehnyt laillisesti aivan oikein, ettei ole kertonut taustoistaan ääneen, joskin kaikki ne ovatkin arvanneet. Mutta siinä on hän tehnyt virheen. Aina kannattaisi mieltä painavat asiat sanoa ääneen. Niin tässäkin tapauksessa olisi. Veikkaan että hän on vakuutellut itselleen että "kaikki on kunnossa, en ole valehdellut, yms." mutta mieli ei toimi niin. Ennen kuin asiasta puhuu ääneen ja SAA sen vastaukseen tai tunteen että asia todella on ok, asia vaivaa. Ja luulen että näissä juhlissa (ei ollut puhetta oliko siellä käytetty alkoholia mutta oletan että oli) tunteet sitten kärjistyivät niinkuin usein työpaikan bileissä käy, ja naisen "henkiset paineet" romahtivat. Lopulta hän koki tilanteen niin ahdistavaksi että halusi vain pois koko tilanteesta.
Todella harmi että näin kävi, varsinkin jos hän muuten piti työpaikastaan ja halusi olla siellä töissä.
Itselleni on käynyt samantyylinen juttu, tosin itse lähdin muista syistä työpaikastani pois. Mutta myös minulla oli tilanne, etten kertonut työhaastattelussa tai sen jälkeenkään taustastani. Alunperin en usko että sitä minusta huomasikaan mutta toki sitten kun töissä oltiin joka päivä, sen jo varmasti näki ainakin jostakin. Mutta en ikinä uskaltanut puhua kenellekään, kun tunsin niin huonoa omatuntoa siitä että olin puijannut työnantajaani. Vaikka tavallaan en ollutkaan. Minähän olin nyt nainen. Vaikea tilanne. Olisin kyllä jäänyt jos olisin muuten pitänyt itse työstä mutta en pitänyt ja sain toisen työtarjouksen paikkaan jossa minusta tiedettiin kaikki, niin vaihdoin. Ja kyllä helpotti.
Jännä juttu, melkein tulee provo mieleen. Minua ei lainkaan helpota se, että ihmiset tietävät minusta kaiken, ainakaan ellen tiedä myös heistä itsestään kaikkea. Työssä haluan olla vain harmaata massaa ja muutenkin. Valitettavasti minuakin on paljasteltu ja yksi tapaus on nyt tasa-arvovaltuutetulla.
Tässä keskustelussa on tullut selvästi esiin että cis-ihmiset vaativat että TS:n on kerrottava heti taustastaan. Miksi pitäisi kertoa? Jo vuosia sitten prosessin läpikäyneenä en katso mitenkään tarpeelliseksi kertoa historiastani ellei se ole jostain syystä tarpeen. Eihän muutkaan naiset kerro että esimerkiksi on sairastanut joskus kohdunkaulansyövän ja se on vuosia sitten leikattu ja nyt on täysin terve. Olen ihan yhtä nainen kuin muutkin naiset, myös fyysisesti, miksi pitäisi mainostaa että olen joskus ollut jotain muuta. Nykyinen elämäni ei poikkea muiden naisten elämästä mitenkään, miksi minun pitäisi kertoa taustastani ja mahdollisesti aiheuttaa ongelmia itselleni. Suurin osa ihmisistä ei edes tiedosta että taustani on poikkeuksellinen, nainen kuten muutkin naiset. Mutta ainahan jostain ihmisjoukosta löytyy transfoobikkoja ja kun tällainen henkilö ottaa asian esille, löytyy myötäilijöitä koska pelkäävät leimaantumista jos erehtyy puolustamaan TS:sta. Nykyisessä työssäni en ole missään vaiheessa kertonut taustastani, se on kyllä paljastunut vähitellen kaikille mutta siitä ei ole tullut ongelmaa koska sukupuoli ei olet työssä ratkaiseva (samaa työtä tekee niin miehet kuin naisetkin). Kun olen aloittanut jonkun uuden harrastuksen, en ole silloinkaan kertonut taustastani koska sillä ei ole mitään vaikusta.
"Kävelystä ja puheesta menneisyys näkyi heti."
Puheäänen mataluus voi paljastaa, mutta ei ehdottoman varmasti, monella naisellakin on aivan samanlainen ääni kuin miehellä ja transnaisen äänen opiskelu sekoittaa tilannetta vielä.
Kävelystä transnaisen tunnistaminen on erittäin epävarmaa. Hyvin moni nainenkin löntystelee kuten miehet. Vain harva nainen kävelee ns. mannekiinikävelyä. Ellei usko niin kannattaa katsella hetki kadulla kulkevia naisia ja heidän kävelytyyliään.
Minä asun pienellä paikkakunnalla ja suurin osa tietää taustastani. Muuten kun olen ihmisten kanssa tekemisissä niin olen kuin kuka tahansa nainen. Jotkut ihmiset ovat tosi ilkeitä. Välillä kyllästyttää nämä pienet piirit ja olen harkinnut muuttoa isommalle paikkakunnalle.
Opettelemalla voi hetkellisesti peittää miehiset ominaisuudet. Mutta se vaatii jatkuvaa keskittymistä. Kun vähän rentoutuu niin ne palaa normaaleiksi ja sitten käry voi käydä.
Kävelyssä varsinkin miehen ja naisen luustosta johtuvien erojen vuoksi, naisellinen tyyli ei miehen luustolla tule luonnostaan.
Kävelyyn vaikuttavassa luustossa ei ole kovin suurta eroa naisten ja miesten välillä. Naisen lantion leveys on suhteessa aika vähän leveämpi, joten se ei vaikuta paljonkaan. Suurempi ero tulee siitä että naisissa on enemmän pihtipolvisia joka muuttaa kävelytyylin eräänlaiseksi vääntämiseksi kun reidet hankaa yhteen.
Naisten ja miesten kävelytyyleissä on niin suuri ero ryhmän sisälläkin ettei sitä voi pitää varmana merkkinä sukupuolesta. Nainen voi löntystellä apinamaisesti tai mies kävellä hyvinkin naismaisesti (mutta sitten syytetäänkin jo homoksi).
Ei ole kuule mitään miehen ja naisen luustoja jotka ovat jakautuneet miehille ja naisille jotka määrittäisivät luonnollisen kävelytyylin joko miehekkääksi tai naiselliseksi. Lantioissa on vielä suuremmat vaihtelut kuin pituudessa, eivätkä ne kaikki mahdolliset muodot ole yhdellä mieheyden ja naiseuden välisellä janalla, vaan lantiot ovat ihan oikeasti melko yksilöllisiä luukappaleita. Esimerkiksi minun suvussani ei ole ainuttakaan miestä joka kävelisi jotenkin stereotyypillisen miehekkäästi, eikä naista kenellä lantio keinuisi huomattavasti tai askeleet osuisi hirveän lähelle samaa viivaa. Tämä on taas sellaista sukupuolten idealisointia joka ei perustu todellisuuteen mutta jota on kiva tyrkyttää etenkin transsukupuolisille.
Naisella on leveämpi lantioluu, kapeammat jalkaterät ja reisiluun kulma on eri. Nämä vaikuttavat jo selvästi. Yksilöissä on eroja ja sekaannuksia sattuu, mutta harvoin.
Ja kun useasti vielä pääsee samalla näkemään muitakin tuntomerkkejä, kädet, ruumiin koon, kokonaisuus antaa jo melko varman kuvan.
Meille töihin tuli myös sukupuolta vaihtanut. Riittävästi naisen näköinen enkä normaalisti ohimennessä tunnistanut kun ei päivittäin tekemisiin jouduttu.
Mutta hänestä puuttui 'se jokin' sukupuolten välinen vetovoima, eikä käynyt edes mielessä mennä pikkujouluissa hakemaan tanssiin vaikka sinkku oli ja pitää vanhemmista miehistä. Jotain niin luotaantyöntävää hänessä oli, vaikka ulkomuoto naisen olikin.
Sitten kun minulle totuus kerrottiin, niin en voi sanoa tiedon yllättäneen, lähinnä olin helpottunut siitä että sain selvyyden miksi hän ei minua kiinnostanut. Vaikka muuten kyllä kaikki naiset kelpaa, ikään ja kokoon katsomatta.
Mitenköhän minusta piti KAIKKI naiset, kun olin kuulemma söpö ja ihana ja vielä pidin vanhemmista naisista, transmies siis olin...
Saattoihan myös olla niin, että hän piti sinua luotaantyöntävänä, vähän samoin kuin useimmat muutkin naiset.
Hyvä jos piti, en näe siitä ongelmaa.
Moniko mies pitää sinua luotantyöntävänä?
En tiedä. Tiedätkö sinä kuinka moni mies pitää sinua luotaantyöntävänä?
En!
Sillä tiedolla ei minulle ole väliä.
Herra yleistys siellä laukoo. Et tykännyt jostain tytöstä -> kaikki saman läpikäyneet ovat samanlaisia ja sukupuolitotuuksien laukomista. Hyvin menee, hermanni.
Minä en osaa sanoa monenko mielestä olen luotaantyöntävä, mutta sen osaan sanoa että ihan jatkuvasti selvästi monien mielestä puoleenvetävä. Vientiä riittää.
Saattoi riittää tuollakin tytöllä vaikka sinä et ollut kiinnostunut eikä hän luultavasti sinusta.
"Minä en osaa sanoa monenko mielestä olen luotaantyöntävä, mutta sen osaan sanoa että ihan jatkuvasti selvästi monien mielestä puoleenvetävä. Vientiä riittää.
"
Täällä voi kuka tahansa kertoa mitä tahansa, todisteita kun ei esitetä.
Haluaisit kuvan jotta voisit sitten sitä katsoessasi vetää käteen?
V..tu mitä pönttöjä täälläkin pyörii...hohhoijaa
En usko, että kuvasi kiihottaisi minua millään tavalla. Sen vaikutus saattaisi olla jopa negatiivinen.
Jostain syystä tänne on taas kertynyt näitä Taneleita. Heidän kirjoituksistaan ei tarvitse välittää.
Kaiken mikä ei ole oman mielesi mukaista voi jättää huomioimatta hölynpölynä. Sinähän olet itse aina ja kaikessa oikeassa.
"transmies siis olin... "
Et siis ole enää?
Kyseinen aika on mennyttä, en ole enää siinä työpaikassa enkä ole enää söpökään, joten imperfektissä puhuminen jäi päälle. Transmies olen hautaan saakka tietysti.
"Pari viikkoa sitten oli firman kesäjuhla jossa kukaan muu naisista, sen tarkempaa syytä kertomatta, ei mennyt saunaan. Tämä henkilö veti tästä jotain omia johtopäätöksiä ja siitäkös alkoi hirveä koko illan kestänyt valitus jonka päätteeksi hän irtisanoi itsensä"
"Onko se nyt niin kauheaa paljastua, vaikka kukaan ei siitä asiasta ole minkäänlaista numeroa työpaikalla tehnyt. Ei hän ainakaan ole kertaakaan valittanut joutuneensa minkäänlaisen syrjinnän kohteeksi"
Transsukupuoliselle ihmiselle on hyvin tärkeätä se, että illuusio uudesta sukupuolesta pitää. Jos transpuolisen henkilön uusi sukupuoli kyseenalaistetaan (esim.entinen sukupuoli paljastuu), ko.henkilön psyykkinen torjuntamekanismi voi aiheuttaa edellä mainitun kaltaisen reaktion. Tämä on hyvin yleistä muissakin tapauksissa, jossa ihmisen oleminen ja toiminta kyseenalaistetaan. Periaatteessa ihminen haluaa olla aina oikeassa, ei koskaan väärässä, valinnoissaan ja tekemisissään.
Eli hän haluaa uskoa olevansa tunnistamaton, vaikka totuus onkin toinen?
Eikö sitä kutsuta itsepetokseksi?
Aivan samoin kuin sinulla on asiaa tuntemattomana kyökkipsykologina tarve heitellä omia arvioitasi tästä aihepiiristä. Jos viitsisit perehtyä hieman kansainvälisiin tutkimuksiin... ai niin, mutta nehän ovatkin kaikki SINUN mielestäsi pseudotiedettä. Sinulla on vänkyrän ennakkoluuloilla kyllästetty maailmankatsomus sekä jatkuva tarve todistella muiden ihmisten huonommuutta, lähinnä siis itsellesi. Muut ovat väärässä ja sinä yksin oikeassa, olethan sentään kaikkien alojen asiantuntija. Vakavaan umpimielisyyteen auttaa vain "9mm burana", takaraivon tai ohimon kautta nautittuna.
Hyvä kysymys!
Ei vaan ole tullut yhtä hyviä vastauksia.
"...että illuusio uudesta sukupuolesta ..."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Illuusio
Illuusio eli havaintoharha
Tässä elämässä olennaista ja samalla ihanaa on valinnan vapaus. Jos joku ei halua kanssasi saunaan, siihen hänellä on vastaansanomaton oikeus. Saunaseuran puuttumisesta voi tehdä myös valinnan siitä, miten asiaan suhtautuu. Joku vetää siitä herneen nenäänsä, kun taas toinen kuittaa asian olankohautuksella.
Voisitte tosiaan keskittyä vaikka näiden saunaseuran puutteesta valittajien demonisointiin. Se on vähän suurempi vaatimus myöskin kuitenkin kuin minun yksinkertaiset "tee nyt edes JOTAIN mun kanssa?" vaatimukset.