Iltakylässä eräs tyttö oli löytänyt Apostolien kirjasta tämän jakeen
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Osa joukkoa oli sitä mieltä, että vain puhujan synninpäästö on Raamatun mukaan oikea usko, tämä ei korvaa sitä.
Olen miettinyt sitä nyt 2 päivää ja siinä sanotaan, että kaste pesee synnit pois. Miten se vauvalla toimii?
Muut uskovaiset kastavat itsensä aikaisena, jolloin heidän synnit pestään pois.
Vaikea ymmärtää.
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
Osa joukkoa oli sitä mieltä, että vain puhujan synninpäästö on Raamatun mukaan oikea usko, tämä ei korvaa sitä.
Olen miettinyt sitä nyt 2 päivää ja siinä sanotaan, että kaste pesee synnit pois. Miten se vauvalla toimii?
Muut uskovaiset kastavat itsensä aikaisena, jolloin heidän synnit pestään pois.
Vaikea ymmärtää.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Trollaat. Tuskin iltakylässä Raamattua luetaan.
Kasteesta sen verran, että ajatellaan, että pienokainen on niitä synnittömimpiä ihmisiä, jolloin se jos mikä on kastamisen arvoinen. Ja kastamattomuus ei johda kadotukseen. Mutta kaste kuuluu uskovalle. Ja pieni lapsi on saanut syntymälahjana lapsen uskon. Ja Jeesus asetti lapsen esikuvaksi uskosta.
höpö höpö taas kerran.
vauvalla ei ole mitään uskoa, ja lapsen uskosta Jeesus ei puhu sanaakaan.
Jeesus asettaa lapsen esimerkiksi kuinka tulee uskoa, vilpittömästi ja luottaen kuin lapsi vanhempiinsa.
mikä estää lukemasta ja ymmärtämästä ?!
"vilpittömästi ja luottaen kuin lapsi vanhempiinsa"
Missä kohtaa Raamattua tämä on? En löytäny
Biblia;
Ap. t. 22:16
Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
92
Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'
Miksi siis vitkastella?
Kes
Vauva on saanut uskon lahjan syntyessään. Jos vauva on taivaskelpoinen, niin kuin uskotaan vapaissa suunnissakin, niin silloin vauvalla täytyy olla usko. Vain uskovaiset pääsevät taivaaseen. Vauva ei tosin osaa kertoa uskostaan. ja ymmärrys ei ole vielä kehittynyt. Mutta usko Jeesukseen ei ole sama asia kuin ymmärrys tai puhetaito. Ja uskovaiset pitäisi kastaa, myös uskovaiset vauvat. Jeesus varoittaa väheksymästä vauvojen uskoa. "Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi."
Yksikään ihminen ei synny synnittömänä. Mutta Kristuksen lunastus kuuluu kaikille ihmisille.
Kannattaa tutustua Lutherin kirjoituksiin.
"Muut uskovaiset kastavat itsensä aikaisena, jolloin heidän synnit pestään pois."
Ketkä muut uskovaiset,itselle tulee mieleen vain helluntalaiset ja muut karismaatikot.Näinhän se ei nimeomaan toimi, he harhaisesti luulevat että itsensä itse kastamalla saa synnit anteeksi. Mutta pelkkä usko riittää syntien anteeksiantamiseen.
Helluntaissa ei ole koskaan luutu sellaisia harhoja, eli eipidä puhua pötyä.
Maailmassa kastetaan nyt n 100,000 henkeä viikossa ja Heiltä pestään kaikki synnit pois.
Se on Raamatun sanaa ja ei tyhjänä palaja.
Ihmellistä tuo Jumalan armo?
Kes.
Oliko Johannes-kastaja sitten aivan huru-ukko kun kastoi
On vain yksi kaste. Alkuseurakunnan ajalla ei ollut käytöntönä kirkollinen lapsikaste joten kuulijakunta oli kastamatonta väkeä. Eli julistaja rohkaisi uskomaan Kristuksen nimeen ja kääntymään parannukseen. Ensin usko, sitten kaste.
Avauksen trolli paljastuu kohdassa: "Osa joukkoa oli sitä mieltä, että vain puhujan synninpäästö on Raamatun mukaan oikea usko, tämä ei korvaa sitä."
Tämä ei ole vanhoillislestadiolainen ajattelu malli. Synninpäästön voi antaa kuka tahansa, joka sydämessään kantaa elävää uskoa.
Raamattu ja iltakylä ei ole harvinainen yhdistelmä. Joskaan ei mikään tavanomaisinkaan parivaljakko.
Iltakyliä on hyvin monenlaisia ja - kokoisia. Iltakylän koko vaihtelee 3 - 300 ihmisen välillä.
Joissakin lauletaan siioninlauluja toisissa kotimaisia listahittejä tai ikivihreitä.
Iltakylässä pelataan lautapelejä tai vain keskustellaan.
Iltakylä voi olla pienen ja keskenään tutun porukan tapaaminen jonkun kodissa/ kämpässä. Silloin siellä keskustellaan kaikesta maan ja taivaan välillä, myös uskosta, raamatusta ja siitä mitä netistä saa lukea.
Ei meill siellä mitään Raamattuja ollut.
En ole nähnyt iltakylässä Raamattua kun kerran, kun eräs puhuja tuli sinne.
Ei kuitenkaan avannut sitä, vaan heilutteli.
Hän vain otti asian esille, usea sai mielenkiinnon asiaan.
Kiitos vastuksista.
Voi taivas kun valhe poikii uuden valheen kohta ne olivatkin suvipäivillä. Suurin osa VL on feikkejä ja kun totuutta aletaan puhumaan viestijono poistetaan välittömästi. Valhetta kaikki. Olet ilmeisesti katsonut telkkaria salaa.
Ranuan tytölle.
Tuossa siteeraamassasi Raamatun kohdassa on hiukan harhaanjohtava käännös.
Pesemällähän ei syntejä saada anteeksi vaan "Joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi Hänen nimensä kautta" Ap 10:43
Prof Saarisalo on kääntänyt tuon kohdan aivan alkutekstin mukaisesti:
"Nouse, mitä viivyttelet; avuksihuutaen Herran nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." Ap 22:16
Tuossa korostuu se Raamatun periaate, että:
"Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu" Ap 2:21
Ja kaste tulee vasta sen jälkeen, kuten Raamattu opettaa:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41
Vauvakastettahan Raamattu ei tunne
Molemmat muutkin jakeet lupaa synnin pesemisen.
Otantasi 10;43 on Raamatussa useaan kertaan.
Miksi mitätöit kasteen yhteyden, panemalla lisää materiaalia, joka puoltaa alkuperäistä kysymystä? Tämä ei mitenkään vähennä kasteen vaikutusta, mutta se kumoaa TÄYSIN sen, että ihminen pystyy siihen 2000 luvulla.
Pietari on kuollut.
Alkutekstissä lukee suomenneltuna näin; Ja nyt, mitä odotat ylös, kastaa ja pestä pois syntisi vedoten nimi, latinaksi; et nunc quid moraris exsurge baptizare et ablue peccata tua invocato nomine ipsius
Saarisalon näkemys on fiktiivinen. Kannattaa uskoa Raamattua. VL ”käännökset” ovat myös hataria.
Saarisalon fokus on myös kasteasiassa hatara, sillä Hän ei tunne kastekysymystä, vaan ripottelee vauvoja.
Hän toimii tässä asiassa Raamatun vastaisesti.
Muualla kunnioitan Hänen opetustaan. Olen saanut sitä.
Kes.
Ja MIKSI ihmisen pitää pelastua? MIltä pitää pelastua?
Jos pelkkä uskominen riittää, miksi se ihan kaikien ryhmien kohdalla on osoitettava erilaisten sääntöjen noudattamisella?
ihmisten perustamissa yhteisöissä on aina sellaisia joilla on halu käyttää valtaa ja määräillä muita. Tämä on tuttua joka ikisessä yhteisössä. se ei kuulu uskomiseen.
Ne ovat ihmisten keksimiä kuolleita sääntöjä, ikäänkuin tekemällä lihallisia tekoja pelastuisi. Paavali nimenomaan varoittaa niistä.
2.Kol.
20 Jos te olette Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkeisvoimista, miksi te, ikäänkuin eläisitte maailmassa, sallitte määrätä itsellenne säädöksiä:
21 "Älä tartu, älä maista, älä koske!"
22 sehän on kaikki tarkoitettu katoamaan käyttämisen kautta, ihmisten käskyjen ja oppien mukaan?
23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
Eli ihmiskielloilla ei ole mitään merkitystä.
Johannes kastaja sanoi häneltä kysyttäessä, ettei hän ole Kristus, vaan että on edellä kävijä. Hän kastaa vedellä, mutta se joka tulee hänen jälkeensä kastaa Pyhällä Hengellä.
1 Joh. 5:7-8
7 Sillä kolme on, jotka todistavat: 8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Kenellä on se armon valuuttaa antaa synnit anteeksi? Puhujalla vaiko Jeesuksella? Kuitenkin on Jeesus antanut opetuslapsilleen oikeuden antaa syntejä anteeksi. Ja myös varoitetaan liian "innokkaasta käsien päälle panemisesta", ettei tultaisi osalliseksi toisten synteihin. Ja eihän iltakyläläiset voi väittää, että osa Raamatusta on totta ja osa ei.
Kun tulin uskoon, heräsin eloon. Kun sen jälkeen tein syntiä, tuntui kuin olisin kuollut. Itkin ja pyysin, että älä jätä minua yksin maailmaan. Olen puhunut asiasta ja rukoillut yhdessä uskovan kanssa ja saanut syntini anteeksi. En kuitenkaan minkään suorituksen takia, vaan armosta. Ja uskovalla on todistus itsessään, koska Pyhä Henki todistaa yhdessä uskovan oman hengen kanssa, että olemme Jumalan lapsia.
Toisin sanoen, jos Jeesus antaa opetuslapsilleen oikeuden antaa syntejä anteeksi, niin onko se oikeus sitten pois Jeesukselta? Eikö Jeesuskin voi antaa syntejä anteeksi? No kyllä voi. Ja vaikka joku julistaa toisen synnistä vapaaksi, niin eihän se ole tämän omaa ansiota, vaan Jeesuksen.
1 Joh. 5:7-8
7 Sillä kolme on, jotka todistavat: 8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä"
Henki itse todistaa meidän kanssamme, että olemme Jumalan lapsia Room 8:16
Vesi eli kaste todistaa maailmalle, että meidät on eroitettu siitä
Veri todistaa Jumalan edessä, että sovitus on suoritettu ja synnit saatu
anteeksi!
Jeesus antoi vain opetuslapsilleen vallan antaa syntejä anteeksi, EI MEILLE!!!
Meidän tehtävämme on vain kerto, että "uskomalla Häneen, saamme
synnit anteeksi!"!
Ap. t. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin.
p. t. 2:41
Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ranuan tyttö kysyy:
"Olen miettinyt sitä nyt 2 päivää ja siinä sanotaan, että kaste pesee synnit pois. Miten se vauvalla toimii?"
Tuossapa onkin se vl-opin heikkous!
He opettavat, että vauva syntyy uskovana joten mitä syntiä se vauvakaste sitten pesee pois???
Kummien vai vanhempien syntejä???
Kas siinä pulma!
Opettakoot VL-papit ja saarnaajat mitä lystäävät, mutta vauvakaste on pelkkä evl-kirkkoon liittäminen, jolla ei ole mitään merkitystä. Se on pelkkä aikain saatossa käyttöön otettu tapa. Se on pakanallinen rituaali.
Kun vl-uskovainen lastaan raiskaava isä pyytää jokaisen raiskaamiskerran jälkeen anteeksi uhriltaan, saa hän kaikki matkan viat ja virheet anteeksi jeesuksen pyhävvä nimessä ja kalliissa, maahan vuotaneessa sovintoveressä. Näin vl-uskovainen rikollisen saa uskoa itsensä pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi, aivan keskelle taivasta -jälleen seuraavaan raiskaamiseen saakka, jolloin sama rituaali toimii.
Ensinnäkään vauva ei synny uskovana sen enenpää kuin epäuskoisenakaan.
vauva syntyy pienenä ihmistaimena jolla ei ole mitään omaa paitsi perintönä vanhempiensa ja koko ihmissuvun geenit.
mutta ei ole syntiä eikä mitään tajua synnistä ei Jumalasta eikä mistään paitsi äitinsä ruokatarjonnasta ja puhtaanapidosta.
osaa itkulla ilmaista että jokin on pielessä.
tällaisen ihmistaimen sovittaminen aikuisten rituaaleihin on taikauskoa ja merkki suuresta ymmärryksen puutteesta.
vauva on täysin Jumalan armon hyväksymä juuri sellaisenaan, kunnes tulee siihen ikään, jolloin osaa eroittaa tekemisiensa merkityksen.
silloin ollaan vastuullisuuden rajoilla, ja uusi ihminen alkaa tehdä suuria valintoja joko mahdollisesti kuulemansa evankeliumin puoleen tai sitä vastaan.
Ei vauvalla ole mitään etuoikeuksia, syntinen mikä syntinen.
lappix
syntiä tulee vain tekemällä.
Jeesus ei ollut syntinen, kuten vauvakaan, koska He eivät tehneet syntiä.
Kes.