Tämän päivän Hesarissa oli toimittajan huomio, että vaikka kirkko mainostaa Kampin höskää "hiljaisuuden kappelina" ja ties minä, siellä on oikeasti jatkuva meteli. Eli täysi turistirysä sekin.
HS: Hiljaisuuden kappeli onkin melukappeli
Surkeaa, kirkko!
89
201
Vastaukset
- trad
Joo ja kaupunkilaiset maksaa.
- Espoolainen
Erittäin typerät helsinkiläiset äänestivät kokoomusta ja nyt saavat mitä tilasivat. Ihan oikein teille!
- trad
Uskisten hankehan tuo on. Voutilainen tuossa mukana oli hääräilemässä.
- helsingistä...
Hah! Espoolaisilla on itsellään kokoomuksen Taneli pappi rovastina. Ja kohta rakennatte kirkon kanssa kappelia leikkipuistoon. On sillä hiekkalaatikolla kokoomuskin, usko pois.
- turhakerakennus
No mikä muu siitä olisi voinut tulla. Keskellä Helsingin ydinkeskustaa missä turistit ja maalaiset ja muut uteliaat pörrää oudon näköinen rakennus, jonka kaikki haluaa nähdä sisältä. Väliäkö sillä, onko se museo vai kappeli. Hiljentyä voi paljon paremmin vaikka siinä edessä olevalla aukiolla portailla istuskellen.
Tai menee Töölönlahden puistoon. Ei siellä mikään estä hiljentymästä. Minä en ainakaan osaisi hiljentyä tuollaisessa umpiokattilan näköisessä munassa, jossa koko ajan joku kyylää kuitenkin selän takana.- Kirkko kapakkana
Kirjoitat "turharakennus" juuri niin kuin sen kokee. Pistäydyin pikaisesti sisälle ja mekein tunsin ahtaan paikan kammoa kun olen kirkkojen avaruuteen tottunut ja oven kolina ja ihmisten kulkeminen häiritsivät.
Olen koko ikäni menneyt kirkkoon hiljentymään ja rukoilemaan. Kirkkoja on pääkaupunkiseudulla runsaasti, Kampissakin olisi ollut parempi ostaa se kapakaksi muutettu kirkkotila oliko se sleyn tila aiemmin. Olisi ollut lähellä keskusta ja kuitenkin rauhassa. Vaan pitää rakentaa kaikenlaisia puisia kirnuja. Kohta saamme varmaankin lukea tämän räystäättömän pytingin puuverhoiuksen ongelmista. Niinhän oli räystäättömän Kiasmankin ongelmat tuttuja.
Espoossa on kappakeskusten tavalliset huonetilat, ihan riittävät ja vähemmin kustannuksin. Ja on pappikin, ainakin Omenassa.
- huippudesignia?
Miksi Kampin kappelin katossa on "kirkkovene"?
- ai sekö :=O
Siis se vessapiirrosko ?
Mikä oli jonkun kirkon kampanjan logo. - huippudesignia...
ai sekö :=O kirjoitti:
Siis se vessapiirrosko ?
Mikä oli jonkun kirkon kampanjan logo.Tuossa kuvassa on kappelin katto:
http://tarjanurmi-arkkivahti.blogspot.fi/2012/04/coming-soon-kamppi-chapel.html - Hiisi vieköön
huippudesignia... kirjoitti:
Tuossa kuvassa on kappelin katto:
http://tarjanurmi-arkkivahti.blogspot.fi/2012/04/coming-soon-kamppi-chapel.htmlKyseessä on se alkumuna, jonka "Kokko" eli Kotka muni ja josta kaikki elämä on saanut alkunsa.
- sysnn
huippudesignia... kirjoitti:
Tuossa kuvassa on kappelin katto:
http://tarjanurmi-arkkivahti.blogspot.fi/2012/04/coming-soon-kamppi-chapel.htmlAina toi "kirkkovene" dyykkaa esiin kirkon yhteydessä.
- EL.a .K:IM
huippudesignia... kirjoitti:
Tuossa kuvassa on kappelin katto:
http://tarjanurmi-arkkivahti.blogspot.fi/2012/04/coming-soon-kamppi-chapel.htmlhuippudesignia..
Toihan muistuttaa etäisesti vagi.naa. Aika älytön töherrys.
- oulun ötökkä
Kirkon logo Oulussa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288336066967.html- tasa-arvoa tarvis
Tasa-arvon nimissä kirkon pitäs kyllä nyt tehdä myös joku logo siitä miehisestä vastaavasta...
- Eikö?
Kosminen vagina.
- niin luonnollista
Eikö? kirjoitti:
Kosminen vagina.
Luulisi, että tuon alla kelpaa ateistinkin istuskella.
- Lesbianlover
niin luonnollista kirjoitti:
Luulisi, että tuon alla kelpaa ateistinkin istuskella.
Ei kaikki ateistit ole lesboja vaikka te uskovat niin haluattekin esittää.
- ne nousee
tasa-arvoa tarvis kirjoitti:
Tasa-arvon nimissä kirkon pitäs kyllä nyt tehdä myös joku logo siitä miehisestä vastaavasta...
Onhan niitä Suomi pullollaan, veistosten muodossa. Kirkontorneja ja kellotapuleita piisaa.
- niin luonnollista
Lesbianlover kirjoitti:
Ei kaikki ateistit ole lesboja vaikka te uskovat niin haluattekin esittää.
Kommenttini ei liittynyt homoseksuaalisuuteen mitenkään. Oli vain kevennys.
- zyrt
Tuon kappelin koko päätöskuvio, päättäjien kytkökset ja koko rahoitusysteemi olisi hyvä saada kokonaan selvitetyksi. Vaikuttaa ainakin nyt siinä valossa mitä tietoja on tipoittain tullut, että täydestä kusetuksesta on kyse.
Suorastaan hauska seurata tätä(kin) keskustelua täällä Kampin kappelista. Milloin rahoituksesta, milloin arkkitehtuurista, milloin kusetuksesta, milloin muista kirkon tiloista, milloin hiljentymisestä...
Esimerkiksi hiljentymisen ja rauhoittumisen teema on tullut tätä kautta näkyväksi. Moni täälläkin on sanonut, että hiljentyy jossain muualla kuin keskellä vilkkainta kohtaa.
Jospa yksi viesti voisikin olla Suomen vilkkaimmassa paikassa se,miten ja missä hiljentyä ja pysähtyä. Ja kuulla jotain uutta.
Kyselee ja ihmettelee kanssanne,
Antti-pappi- huom.auttaja
kun kerrot olevasi huvittunut, mutta et kerro huvittuneisuutesi syytä, vaikutat ylimieliseltä.
- Edes joskus rauha
Niin ja tämä aloitus herätti ajatuksia siinä mielessä, että jos kerran tuo kappeli ei ole rauhallinen, mistä ihmeestä saisimme hiljentymispaikkoja esim. köyhille ihmisille? Kerrostalo-oloissa voi olla joskus todella rankkaa täällä Helsingissä, ihminen kun asuu pienessä kaninkopissa (meteliä saattaa olla 24 h vrk:ssa). Kun melu nimenomaan on hermoihin käyvää, jos ihmisellä ei ole koskaan rauhan hetkeä missään. Nykyään ei oikeastaan missään olla hiljaa, olen todennut asian esim. kirjastossa. Mihin paeta? Jos menee kirkkoon, sielläkin turistilaumat mölisevät.
- Tulipa mieleeni
Edes joskus rauha kirjoitti:
Niin ja tämä aloitus herätti ajatuksia siinä mielessä, että jos kerran tuo kappeli ei ole rauhallinen, mistä ihmeestä saisimme hiljentymispaikkoja esim. köyhille ihmisille? Kerrostalo-oloissa voi olla joskus todella rankkaa täällä Helsingissä, ihminen kun asuu pienessä kaninkopissa (meteliä saattaa olla 24 h vrk:ssa). Kun melu nimenomaan on hermoihin käyvää, jos ihmisellä ei ole koskaan rauhan hetkeä missään. Nykyään ei oikeastaan missään olla hiljaa, olen todennut asian esim. kirjastossa. Mihin paeta? Jos menee kirkkoon, sielläkin turistilaumat mölisevät.
Ja työpaikoille tarvittaisiin sellaisia pieniä huoneita, joihin saisi mennä hetkeksi hiljentymään ja keräämään voimia.
- Nainen kanikopissa
Edes joskus rauha kirjoitti:
Niin ja tämä aloitus herätti ajatuksia siinä mielessä, että jos kerran tuo kappeli ei ole rauhallinen, mistä ihmeestä saisimme hiljentymispaikkoja esim. köyhille ihmisille? Kerrostalo-oloissa voi olla joskus todella rankkaa täällä Helsingissä, ihminen kun asuu pienessä kaninkopissa (meteliä saattaa olla 24 h vrk:ssa). Kun melu nimenomaan on hermoihin käyvää, jos ihmisellä ei ole koskaan rauhan hetkeä missään. Nykyään ei oikeastaan missään olla hiljaa, olen todennut asian esim. kirjastossa. Mihin paeta? Jos menee kirkkoon, sielläkin turistilaumat mölisevät.
Täytyy myöntää että jatkuva meteli saa ihmisen pois tasapainosta. Äsken pikkukanikopissani menin parvekkeelle ja kun olisi ollut ihan pikkiriikkisen aika hiljaista, ulkona alettiinkin jotain puutarhatöitä ja meteli on korviahuomaava (jollain tosi äänekkäällä moottorivehkeellä, eikä ainoastaan yhdellä, vaan vähintään 2-3 vehkeellä). Ei täällä todella ole hetken rauhaa. Jos sitä ainaista meteliä ei tule sisältä, sitä tulee ulkoa. Helsingissä ovat asumisolosuhteet paikka paikkoin kertakaikkisen sietämättömät ja sitten jos ihmiselle ei ole kerääntynyt rahaa kovasti, hän vasta pulassa on. Ja täällä tarvitaan todella paljon rahaa ja onnea, että saa edes jonkinlaiset siedettävät asumisolot ja kodin jossa rauhoittua elämän melskeistä.
Edes joskus rauha kirjoitti:
Niin ja tämä aloitus herätti ajatuksia siinä mielessä, että jos kerran tuo kappeli ei ole rauhallinen, mistä ihmeestä saisimme hiljentymispaikkoja esim. köyhille ihmisille? Kerrostalo-oloissa voi olla joskus todella rankkaa täällä Helsingissä, ihminen kun asuu pienessä kaninkopissa (meteliä saattaa olla 24 h vrk:ssa). Kun melu nimenomaan on hermoihin käyvää, jos ihmisellä ei ole koskaan rauhan hetkeä missään. Nykyään ei oikeastaan missään olla hiljaa, olen todennut asian esim. kirjastossa. Mihin paeta? Jos menee kirkkoon, sielläkin turistilaumat mölisevät.
Helsingissä on hiljaisuutta vaikka muille jakaa, Keskuspuiston loputtomat pyörätiet ja luontopolut vaikka mainitakseni. Meren rannoilla on vielä paljon rakentamatonta ja hiljaista luontoa ja Käpylän rauhalliset pikkukujat ovat myös ilo silmälle.
huom.auttaja kirjoitti:
kun kerrot olevasi huvittunut, mutta et kerro huvittuneisuutesi syytä, vaikutat ylimieliseltä.
Tarkoitukseni ei ole olla ylimielinen. Anteeksi, jos välitin senkaltaisen viestin.
Pidin hauskana tässä ketjussa sitä, miten paljon erilaisia mielleyhtymiä ja ajatuksia Kampin kappeli herättää. Kyseessä on selvästikin tärkeä asia, johon tahdotaan ottaa kantaa.
Kuten jatkoketjukin osoittaa, tätä kautta ehkä hiljaisuuden ja hiljentymisen teema tulee hyvin esille ja keskusteluihin. Pidän sitä tärkeänä.
Antti-pappi- 6+11
Antti
Voisit tuon hekottelun sijaan laittaa tänne selonteon kirkon ja kaupungin päättäjien yhteistyön laadusta Kampin kappelin asiassa. Kuka päätti, miten päätettiin, kuka vaikutti ja millä volyymilla siihen, että kappelilla ei ole tuon suurempaa vuokraa, maksaako kaupunkin tosiaan suntioiden palkoista puolet ja jos maksaa, niin ketkä sen päättivät.
Tietenkin sinua naurattaa kun kaupunkilaisia kusetettiin ja kirkko sai pömpelinsä halvalla. Entä sitten kun tuota taikinatiinua pitää ruveta korjaamaan? Kaupunkilaiset jälleen maksajiksi. Ja Antti se vaan naureskelee sakastissa!
On sinulla ylimielinen tyyli, ei voi muuta sanoa. 6+11 kirjoitti:
Antti
Voisit tuon hekottelun sijaan laittaa tänne selonteon kirkon ja kaupungin päättäjien yhteistyön laadusta Kampin kappelin asiassa. Kuka päätti, miten päätettiin, kuka vaikutti ja millä volyymilla siihen, että kappelilla ei ole tuon suurempaa vuokraa, maksaako kaupunkin tosiaan suntioiden palkoista puolet ja jos maksaa, niin ketkä sen päättivät.
Tietenkin sinua naurattaa kun kaupunkilaisia kusetettiin ja kirkko sai pömpelinsä halvalla. Entä sitten kun tuota taikinatiinua pitää ruveta korjaamaan? Kaupunkilaiset jälleen maksajiksi. Ja Antti se vaan naureskelee sakastissa!
On sinulla ylimielinen tyyli, ei voi muuta sanoa.Kampin kappelin taustoista ja perusteista on käyty tällä palstalla paljon keskusteluja.
Kertaan sen verran, että kyseessä on siis kaupungin ja kirkon yhteishanke. Molemmat tahot osallistuvat kuluihin, mutta kaupunki ei maksa suntioiden palkkoja. Tämä väärinkäsitys on aika sitkeässä, mutta kirkko vastaa sataprosenttisesti suntioiden palkkauksesta.
Haulla löytyy aiheesta käytyjä keskusteluja, joissa on tarkemmin selvitetty kappelin rakentamista, suunnittelua ja toimintaa.
Antti-pappi- syynä kirkon uutisoi
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin taustoista ja perusteista on käyty tällä palstalla paljon keskusteluja.
Kertaan sen verran, että kyseessä on siis kaupungin ja kirkon yhteishanke. Molemmat tahot osallistuvat kuluihin, mutta kaupunki ei maksa suntioiden palkkoja. Tämä väärinkäsitys on aika sitkeässä, mutta kirkko vastaa sataprosenttisesti suntioiden palkkauksesta.
Haulla löytyy aiheesta käytyjä keskusteluja, joissa on tarkemmin selvitetty kappelin rakentamista, suunnittelua ja toimintaa.
Antti-pappiTuo väärinkäsitys sai alkunsa siitä, että aluksi kaupungin oli tarkoitus maksaa suntioiden palkoista puolet. Näin uutisoi ainakin Kirkko ja kaupunki.
Nyt kaupunki vuokraa Palmialta vartijoita.
En tiedä, miksi asia muutettiin. Ehkäpä kaupunginvaltuustossa nousi mölyä sitä vastaan, että Helsinki aikoo maksaa kirkon työntekijöiden palkkoja. - ???
syynä kirkon uutisoi kirjoitti:
Tuo väärinkäsitys sai alkunsa siitä, että aluksi kaupungin oli tarkoitus maksaa suntioiden palkoista puolet. Näin uutisoi ainakin Kirkko ja kaupunki.
Nyt kaupunki vuokraa Palmialta vartijoita.
En tiedä, miksi asia muutettiin. Ehkäpä kaupunginvaltuustossa nousi mölyä sitä vastaan, että Helsinki aikoo maksaa kirkon työntekijöiden palkkoja.Eli kaupunkilaiset kuitenkin maksavat kappelin tilojen vartoinnin???
- Nainen kanikopissa
a-teisti kirjoitti:
Helsingissä on hiljaisuutta vaikka muille jakaa, Keskuspuiston loputtomat pyörätiet ja luontopolut vaikka mainitakseni. Meren rannoilla on vielä paljon rakentamatonta ja hiljaista luontoa ja Käpylän rauhalliset pikkukujat ovat myös ilo silmälle.
Olen liian kaukana Keskuspuistosta ja myös Käpylästä (olisiko ihmisen sitten tarkoitus talvellakin mennä niihin.) Tarkoitin tässä lähinnä, että ei ihminen voi elää koko ajan toisten ehdoilla, silloinhan saisi aina olla ulos asunnosta, jos sattuu tällaiseen paikkaan tulemaan jossa 24 h ulkona ja sisällä on meteliä.
Olisi kiva vain joskus kotona olla kun on sillä tuulella. Tulin itsekin ajatelleeksi, että eivät nuo paikat joita järjestettäisiin köyhille, tuskin sitten kuitenkaan olisi riittävän lähellä. Eikä ihminen kuitenkaan voi jäädä sinne puistoonkaan asumaan.
Tavallaan ongemana onkin sitten, pitäisi koko aika luuhata asunnon ulkopuolella. Ja köyhällä ei välttämättä edes siihen ole varaa. ??? kirjoitti:
Eli kaupunkilaiset kuitenkin maksavat kappelin tilojen vartoinnin???
Kampin kappeli on siis Helsingin kaupungin ja Helsingin seurakuntayhtymän yhteishanke. Sen vuoksi molemmat osallistuvat kuluihin.
Myös seurakunnan jäsenet ovat kaupunkilaisia eli kaupunkilaiset maksavat kappelin tilojen vartioinnin verojen kautta.
Antti-pappi- Humanistisest
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin taustoista ja perusteista on käyty tällä palstalla paljon keskusteluja.
Kertaan sen verran, että kyseessä on siis kaupungin ja kirkon yhteishanke. Molemmat tahot osallistuvat kuluihin, mutta kaupunki ei maksa suntioiden palkkoja. Tämä väärinkäsitys on aika sitkeässä, mutta kirkko vastaa sataprosenttisesti suntioiden palkkauksesta.
Haulla löytyy aiheesta käytyjä keskusteluja, joissa on tarkemmin selvitetty kappelin rakentamista, suunnittelua ja toimintaa.
Antti-pappiUskonnottoman tahon kritiikki kohdistuukin ensi sijassa kaupungin toimintaan. Toki kirkko saa yrittää ja pitää papit seisoman vaikka päällään... "On paimenen vika jos susi syö lampaita". Kaupungin tulisi olla paimen..
Kaupunki on luonut aivan uuden toimenkuvan, sosiaalikeskustelijan, joka ei ole tiedottaja, ja tällaisia sosiaallikeskustelijoita on sijoitettuna vain tähän kappeliin, joka on kirkon tila (risteineen vaikka pienineenkin). Parempi sosialikeskustelijoiden olisi liikkua ihmiten ilmoilla ja sisätiloissakin missä on ihmisiä, myös sosiaalipalvelujen ilmeisiä tarvitsijoita.
Uskonnottomat pitävät sosiaalijohtaja Voutilaista jäävinä kirkon ja Diakonissalaitoksen etujen ajajana kaupungin koneistossa, "pukkina kalimaan vartijana". - 6+20
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappeli on siis Helsingin kaupungin ja Helsingin seurakuntayhtymän yhteishanke. Sen vuoksi molemmat osallistuvat kuluihin.
Myös seurakunnan jäsenet ovat kaupunkilaisia eli kaupunkilaiset maksavat kappelin tilojen vartioinnin verojen kautta.
Antti-pappiOlet oikeassa, kyseessä on Voutilaisen ja kumppanien lobbaama yhteishanke ja maksajina ovat KAIKKI kaupunkilaiset.
Kirkkoon kuulumattomat maksavat kirkolle yhteisöverossa, vaikka eivät ikinä kirkon "palveluita" käyttäisikään. Se on tietysti mielestäsi ihan oikein, eikö olekin. - Nainen kanikopissa
Nainen kanikopissa kirjoitti:
Olen liian kaukana Keskuspuistosta ja myös Käpylästä (olisiko ihmisen sitten tarkoitus talvellakin mennä niihin.) Tarkoitin tässä lähinnä, että ei ihminen voi elää koko ajan toisten ehdoilla, silloinhan saisi aina olla ulos asunnosta, jos sattuu tällaiseen paikkaan tulemaan jossa 24 h ulkona ja sisällä on meteliä.
Olisi kiva vain joskus kotona olla kun on sillä tuulella. Tulin itsekin ajatelleeksi, että eivät nuo paikat joita järjestettäisiin köyhille, tuskin sitten kuitenkaan olisi riittävän lähellä. Eikä ihminen kuitenkaan voi jäädä sinne puistoonkaan asumaan.
Tavallaan ongemana onkin sitten, pitäisi koko aika luuhata asunnon ulkopuolella. Ja köyhällä ei välttämättä edes siihen ole varaa.Jatkoa edelliseen:Eihän puistossa välttämättä ole penkkiä jolla istua, vettä jota juoda, jääkaappia josta ottaa ruokaa, vessaa, jossa käydä, varjoa jossa pysyy, ettei iho pala jne.
- xcfgzdg
syynä kirkon uutisoi kirjoitti:
Tuo väärinkäsitys sai alkunsa siitä, että aluksi kaupungin oli tarkoitus maksaa suntioiden palkoista puolet. Näin uutisoi ainakin Kirkko ja kaupunki.
Nyt kaupunki vuokraa Palmialta vartijoita.
En tiedä, miksi asia muutettiin. Ehkäpä kaupunginvaltuustossa nousi mölyä sitä vastaan, että Helsinki aikoo maksaa kirkon työntekijöiden palkkoja.Juurikin noin . Nostettiin hälyä, ihansyystä. Ei oo yllätys et homma ratkes niin et kaupunki maksaa vartijat. Se pieni ilo et ei sentään kirkon työntekijöiden palkkoja.
- AntiChrisu
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappeli on siis Helsingin kaupungin ja Helsingin seurakuntayhtymän yhteishanke. Sen vuoksi molemmat osallistuvat kuluihin.
Myös seurakunnan jäsenet ovat kaupunkilaisia eli kaupunkilaiset maksavat kappelin tilojen vartioinnin verojen kautta.
Antti-pappiVoitko vielä selittä sen miksi kirkko puuttuu kaupungin henkilöstön palkkaamiseen?
Mikä oikeus teillä on puuttua kunnan päätöksentekoon. Sosiaalityön tekijät valittiin kirkon suositusten mukaisesti eli valittiin kristitty ohi pätevämmän. Sinänsä lakia ei rikottu kun voidaan valita "sopivin", mutta lain henkeä rikottiin sitäkin törkeämmin.
Minusta kirkon ei pitäisi puuttua yhteiskunnalliseen päätöksentekoon. MItä kirkko joutuu kokoomukselle maksamaan jotta Helsingin kaupunki maksaa kirkon viulut? - 5+4
xcfgzdg kirjoitti:
Juurikin noin . Nostettiin hälyä, ihansyystä. Ei oo yllätys et homma ratkes niin et kaupunki maksaa vartijat. Se pieni ilo et ei sentään kirkon työntekijöiden palkkoja.
En minä sitä iloiseksi asiaksi sanoisi, että kappelin vartijoiden palkat maksaa kaupungin veronmaksajat.
- filezo
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin taustoista ja perusteista on käyty tällä palstalla paljon keskusteluja.
Kertaan sen verran, että kyseessä on siis kaupungin ja kirkon yhteishanke. Molemmat tahot osallistuvat kuluihin, mutta kaupunki ei maksa suntioiden palkkoja. Tämä väärinkäsitys on aika sitkeässä, mutta kirkko vastaa sataprosenttisesti suntioiden palkkauksesta.
Haulla löytyy aiheesta käytyjä keskusteluja, joissa on tarkemmin selvitetty kappelin rakentamista, suunnittelua ja toimintaa.
Antti-pappiEi oo kyllä nykyään kirjastoissakaan mitään rauhaa. Kirjastossa tätä kirjoittelen.
Tosiaan, ei ole ihme että on väärinkäsitystä liikkeellä sillä oli jo sovittu että kaupunki maksaa hiljentymiskiulun suntioden, jotka ovat siis kirkon työntekijöitä, palkasta puolet.
Se on nut siis ilmeiseti muuttunut niin että suntioden sijaa kaupunki vuokraa vartijoita Palmialta ja maksaa heidän palkkansa.
On se kyllä metkaa että kenellekään ei edes kirkon, seurakuntien päättäjille juolahtanut mieleen että kirkko, srk:t voisivat maksaa puolet noiden vartijoiden palkoista.
Sekin on metkaa että kenellekään, ei edes kirkon edustajille, juolahtanut sellainen huomaavaisuus että olisivat esittäneet että pitäydytään suntioissa ja kirkko maksaa heidän palkkansa kokonaan, ovathan he sentään kirkon työntekijöitä.
Kaikista paras olisi tietysti että kirkko maksaisi Palmian vartijoiden palkat kokonaan. Tai parasta olisi tietty ollut että kiulua ei olisi rakennettu ollenkaan. Eikä mitään muutakaan tuolle paikalle. Jos siihen kuitenkin olis ihan pakko ollu jotain rakentaa niin olis ollu kiva tietää paljonko siitä olis kaupunki saanu tonttivuokraa, jos se olis kilpailutettu paikasta kiinnostuneiden kesken?
Siitäkin voi olla väärinkäsitystä liikkellä paljonko kirkko maksaa tuosta tonmtista vuokraa. Monet voivat vieläkin lulla että kirkko ei maksa tontista vuokraa ollenkaan. Kirkko esitti alkujaan tällaisen pyynnön kaupugille joka kaupunkilaisten eduista piittaamatta pyyntöön/vaatimukseen suostui. mutta kun asia tuli ilmi ja siitä nousi häly niin nyt sitten peritään muodollista n. 5000 e VUOSIVUOKRAA! Sillä ei vuokraa edes yksiötä Hki:ssä.
Kivenheiton päähän uuden Musikkitalon vireen haluttiin pystyttää jääveistospuisto, mutta se hanke kariutui kaupungin vuokrapyyntöön 50 000 e per 4kk. Siis vuosivuokraksi muutettuna 150 000 e.
Sellainenkin (väärin?)käsitys on syntynyt, että kirkolla on ollut sormensa pelissä Kampin kappelissa työskentelevien Hgin kaupungin sos.toimen työntekijöiden valinnassa. Kerrotaan että kirkko halusi varmistaa että pömpelissä työskentelevät kaupungin työntekijät ovat kirkon kannalta "sopivia". Mistäköhän täälainen käsitys on mahtanut syntyä. Sen on pakko olla pahojen ateistien panettelua. - toistentaskulla
filezo kirjoitti:
Ei oo kyllä nykyään kirjastoissakaan mitään rauhaa. Kirjastossa tätä kirjoittelen.
Tosiaan, ei ole ihme että on väärinkäsitystä liikkeellä sillä oli jo sovittu että kaupunki maksaa hiljentymiskiulun suntioden, jotka ovat siis kirkon työntekijöitä, palkasta puolet.
Se on nut siis ilmeiseti muuttunut niin että suntioden sijaa kaupunki vuokraa vartijoita Palmialta ja maksaa heidän palkkansa.
On se kyllä metkaa että kenellekään ei edes kirkon, seurakuntien päättäjille juolahtanut mieleen että kirkko, srk:t voisivat maksaa puolet noiden vartijoiden palkoista.
Sekin on metkaa että kenellekään, ei edes kirkon edustajille, juolahtanut sellainen huomaavaisuus että olisivat esittäneet että pitäydytään suntioissa ja kirkko maksaa heidän palkkansa kokonaan, ovathan he sentään kirkon työntekijöitä.
Kaikista paras olisi tietysti että kirkko maksaisi Palmian vartijoiden palkat kokonaan. Tai parasta olisi tietty ollut että kiulua ei olisi rakennettu ollenkaan. Eikä mitään muutakaan tuolle paikalle. Jos siihen kuitenkin olis ihan pakko ollu jotain rakentaa niin olis ollu kiva tietää paljonko siitä olis kaupunki saanu tonttivuokraa, jos se olis kilpailutettu paikasta kiinnostuneiden kesken?
Siitäkin voi olla väärinkäsitystä liikkellä paljonko kirkko maksaa tuosta tonmtista vuokraa. Monet voivat vieläkin lulla että kirkko ei maksa tontista vuokraa ollenkaan. Kirkko esitti alkujaan tällaisen pyynnön kaupugille joka kaupunkilaisten eduista piittaamatta pyyntöön/vaatimukseen suostui. mutta kun asia tuli ilmi ja siitä nousi häly niin nyt sitten peritään muodollista n. 5000 e VUOSIVUOKRAA! Sillä ei vuokraa edes yksiötä Hki:ssä.
Kivenheiton päähän uuden Musikkitalon vireen haluttiin pystyttää jääveistospuisto, mutta se hanke kariutui kaupungin vuokrapyyntöön 50 000 e per 4kk. Siis vuosivuokraksi muutettuna 150 000 e.
Sellainenkin (väärin?)käsitys on syntynyt, että kirkolla on ollut sormensa pelissä Kampin kappelissa työskentelevien Hgin kaupungin sos.toimen työntekijöiden valinnassa. Kerrotaan että kirkko halusi varmistaa että pömpelissä työskentelevät kaupungin työntekijät ovat kirkon kannalta "sopivia". Mistäköhän täälainen käsitys on mahtanut syntyä. Sen on pakko olla pahojen ateistien panettelua.Kirkko olis tosiaan saanut omat oikeaoppiset suntionsa pömpeliin, jos olis sanonu et maksaa niiden palkat, mut raha se on joka ratkaisee. Se pieni rahan säästö oli tärkeämpi.Nno ehkä parempi näin?
Kirkolla juolahtaa mieleen aina vain se mikä maksaa sille vähiten. - zyrt
filezo kirjoitti:
Ei oo kyllä nykyään kirjastoissakaan mitään rauhaa. Kirjastossa tätä kirjoittelen.
Tosiaan, ei ole ihme että on väärinkäsitystä liikkeellä sillä oli jo sovittu että kaupunki maksaa hiljentymiskiulun suntioden, jotka ovat siis kirkon työntekijöitä, palkasta puolet.
Se on nut siis ilmeiseti muuttunut niin että suntioden sijaa kaupunki vuokraa vartijoita Palmialta ja maksaa heidän palkkansa.
On se kyllä metkaa että kenellekään ei edes kirkon, seurakuntien päättäjille juolahtanut mieleen että kirkko, srk:t voisivat maksaa puolet noiden vartijoiden palkoista.
Sekin on metkaa että kenellekään, ei edes kirkon edustajille, juolahtanut sellainen huomaavaisuus että olisivat esittäneet että pitäydytään suntioissa ja kirkko maksaa heidän palkkansa kokonaan, ovathan he sentään kirkon työntekijöitä.
Kaikista paras olisi tietysti että kirkko maksaisi Palmian vartijoiden palkat kokonaan. Tai parasta olisi tietty ollut että kiulua ei olisi rakennettu ollenkaan. Eikä mitään muutakaan tuolle paikalle. Jos siihen kuitenkin olis ihan pakko ollu jotain rakentaa niin olis ollu kiva tietää paljonko siitä olis kaupunki saanu tonttivuokraa, jos se olis kilpailutettu paikasta kiinnostuneiden kesken?
Siitäkin voi olla väärinkäsitystä liikkellä paljonko kirkko maksaa tuosta tonmtista vuokraa. Monet voivat vieläkin lulla että kirkko ei maksa tontista vuokraa ollenkaan. Kirkko esitti alkujaan tällaisen pyynnön kaupugille joka kaupunkilaisten eduista piittaamatta pyyntöön/vaatimukseen suostui. mutta kun asia tuli ilmi ja siitä nousi häly niin nyt sitten peritään muodollista n. 5000 e VUOSIVUOKRAA! Sillä ei vuokraa edes yksiötä Hki:ssä.
Kivenheiton päähän uuden Musikkitalon vireen haluttiin pystyttää jääveistospuisto, mutta se hanke kariutui kaupungin vuokrapyyntöön 50 000 e per 4kk. Siis vuosivuokraksi muutettuna 150 000 e.
Sellainenkin (väärin?)käsitys on syntynyt, että kirkolla on ollut sormensa pelissä Kampin kappelissa työskentelevien Hgin kaupungin sos.toimen työntekijöiden valinnassa. Kerrotaan että kirkko halusi varmistaa että pömpelissä työskentelevät kaupungin työntekijät ovat kirkon kannalta "sopivia". Mistäköhän täälainen käsitys on mahtanut syntyä. Sen on pakko olla pahojen ateistien panettelua.filezio
"On se kyllä metkaa että kenellekään ei edes kirkon, seurakuntien päättäjille juolahtanut mieleen että kirkko, srk:t voisivat maksaa puolet noiden vartijoiden palkoista."
- Niinpä. Miksi kirkko ei heidän palkkakustannuksiinsa osallistu?
- tyypillinen pappi?
Ylimielisen kuuloista tekstiä Antilta. Häntä huvittavaa, kun seurakuntalaiset ja muut kyselevät kirkon toimista?
- *
Ylimieliseksi ihminen tulee silloin, kun muut kannattelevat häntä harteillaan. Hän katselee sieltä yläilmoista ja luulee olevansa pitempi muita.
Kirkon puheissa ja toimissa vilahtelee usein tuollaista ylimielisyyttä. Sitten se on sormi suussa, kun ne kannattelijat alkavat häipyä alta.
- turistioppaitako
Olisi kiva tietää, mitä siinä pömpössä ihan oikeasti tehdään. Sinnehän on oikein palkattu henkilökuntaakin. istuuko ne katselee kun turistit lappaa ulos ja sisään.
Kampin kappelin toimintaidea on aivan uusi eli ei perinteisesä mielessä "kirkko", vaan nimenomaan kohtaus- ja hiljentymispaikka keskellä kaupunkia.
Työntekijät ovat käytettävissä keskusteluihin ja ovat tavattavissa kappelin aukioloaikoina.
Kappelin toiminta tulee varmasti vielä muotoutumaan kokemusten perusteella. Uuden aloittaminen on aina haaste eikä koskaan voi tietää, mitä siitä tulee. Minun nähdäkseni alku on ollut ainakin lupaava. Katsotaan, mitä kappelin elämä on esimerkiksi viiden vuoden kuluttua.
Antti-pappi- 6+15
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin toimintaidea on aivan uusi eli ei perinteisesä mielessä "kirkko", vaan nimenomaan kohtaus- ja hiljentymispaikka keskellä kaupunkia.
Työntekijät ovat käytettävissä keskusteluihin ja ovat tavattavissa kappelin aukioloaikoina.
Kappelin toiminta tulee varmasti vielä muotoutumaan kokemusten perusteella. Uuden aloittaminen on aina haaste eikä koskaan voi tietää, mitä siitä tulee. Minun nähdäkseni alku on ollut ainakin lupaava. Katsotaan, mitä kappelin elämä on esimerkiksi viiden vuoden kuluttua.
Antti-pappiMiten metelissä muka voi hiljentyä? Tuo sosiaaliviraston asema koko touhussa ihmetyttää eniten. Sillä verukkeella saatiin kai idea päättäjille myytyä, mutta kukaan ei kerro mitä se oikeasti käytännössä merkitsee. Saako sieltä toimeentulotukea nopeammin kuin muista sosiaalikeskuksista?
- helppo homma.
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin toimintaidea on aivan uusi eli ei perinteisesä mielessä "kirkko", vaan nimenomaan kohtaus- ja hiljentymispaikka keskellä kaupunkia.
Työntekijät ovat käytettävissä keskusteluihin ja ovat tavattavissa kappelin aukioloaikoina.
Kappelin toiminta tulee varmasti vielä muotoutumaan kokemusten perusteella. Uuden aloittaminen on aina haaste eikä koskaan voi tietää, mitä siitä tulee. Minun nähdäkseni alku on ollut ainakin lupaava. Katsotaan, mitä kappelin elämä on esimerkiksi viiden vuoden kuluttua.
Antti-pappiJa viisi vuottako ne palkatut vaan fiilistelee siellä.
- Mirka....
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kampin kappelin toimintaidea on aivan uusi eli ei perinteisesä mielessä "kirkko", vaan nimenomaan kohtaus- ja hiljentymispaikka keskellä kaupunkia.
Työntekijät ovat käytettävissä keskusteluihin ja ovat tavattavissa kappelin aukioloaikoina.
Kappelin toiminta tulee varmasti vielä muotoutumaan kokemusten perusteella. Uuden aloittaminen on aina haaste eikä koskaan voi tietää, mitä siitä tulee. Minun nähdäkseni alku on ollut ainakin lupaava. Katsotaan, mitä kappelin elämä on esimerkiksi viiden vuoden kuluttua.
Antti-pappiMinä toivon että koko höskä puretaan.
- FUCKIFUU
Mirka.... kirjoitti:
Minä toivon että koko höskä puretaan.
Minä en toivo, mutta kappelista saisi hienon bordellin aivan kaupungin sydämeen. Turistit tahtoisivat sellaisen mielummin.
- ghxhx
Eiköhän ne yleisöryntäystä tavoitelleetkin vaikka hiljaisuuden kappelista puhuvat ja siksi sitä nimittävät. Ehkä siltä varalta eet kukaan ei olis sinne tullu. Sit ois ollu hyvä sanoo et ei tänne paljon vieraita odotettukaan, tää on hilentymistä varten rakennettu.
Nyt ku alkuryntäyksessä on jengiä riittäny ni nyt ilakoidaan että niin ja niin monta tuhatta on vieraillu kuukaudessa. Kyllä se siitä tasaantuu. - Turha rakennus
Kampin kappelihan on veronmaksajien rahoilla rakennettu kirkon mainos, hiljentyminen on vain tekosyy. Miksi sitä paitsi 600 000 asukkaan kaupungin keskustassa edes pitäisi hiljentyä? Jokainen hiljentyköön kotonaan tai Helsingin puistoissa, metsissä, museoissa tai vaikka kirjastoissa. Minä istun tätä kirjoittaessani kilometrin päässä keskustasta, ikkunat ovat auki, kello on neljä iltapäivällä, ja kotonani on aivan hiljaista. Täysin turha rakennus siis.
- prt
Kuinka kaukana Kampista on lähin kirkko? En ole Helsinkiin niin tutustunut, että tietäisin. Osaatko kertoa.
- Kaninkoppinainen
Ai jaa. Minulla kyllä ei ole hiljaista. Päinvastoin. Ikkunat ovat kiinni. Onneksi on tuuletin.
- Kaninkoppinainen
Kaninkoppinainen kirjoitti:
Ai jaa. Minulla kyllä ei ole hiljaista. Päinvastoin. Ikkunat ovat kiinni. Onneksi on tuuletin.
Ja on sentään heinäkuu, enkä asu keskustassa. Eikö ole kiva kämppä. Maksan itseni kipeäksi ja ulkona ei ole helle, mutta tämä asunto on silti lämmin. Onneksi ilmeisesti kuitenkin naapurit ovat jossakin eikä kuulu häiriötä tällä hetkellä seinien takaa. Kukaan ei ole innostunut kaivamaan poraa esiin. Käväisin äsken parvekkeella. Meteli on korviahuumaava. Ei mikään nautinto istua siinä, nyt kun aurinko ei porottaisi siihen kun on varjoa. En viitsi paljastaa mitä siinä nyt on, jos joku hesalainen lukee, voi tunnistaa. Asuntoon tarvitaan myös ONNEA täällä. Eli siis pitää löytää paikka joka on edes heinäkuussa hiljainen.
No näin se usein meillä naisilla. Pikku naisenpalkallaan kun yrittää maksaa tällaisia vuokria. Jep. - Kaninkoppinainen
prt kirjoitti:
Kuinka kaukana Kampista on lähin kirkko? En ole Helsinkiin niin tutustunut, että tietäisin. Osaatko kertoa.
Sain muuten tässä nyt idean, josta pitäisi itse asiassa tehdä uusi aloitus.
Minäkään en muista missä on lähin kirkko Kampin kappelista eikä asia minua koske, koska en siellä asukaan.
Ilmeisesti minun pitäisi ruveta itse vapaaehtoiseksi ja ehdottaa seurakunnalle, ja kerätä jotain vapaaehtoistyöntekijöitä - koskapa kirkolliset piirit kuitenkin järjestävät esim. hiljaisuuden retriittejä, mutta liian kalliita eli tavallisille suomalaisille, jotka eivät ole pudonneet elintasokelkasta. Sain siis idean: kirkon tiloja, esim. srk:n muita tiloja kuin kirkkoa voisi käyttää "köyhien ihmisten hiljaisuuden retriittiin". Harmi kun en ole käytännöllinen, järjestäisin asian alta aikayksikön. Tällöin ihmisen ei tarvititsisi lähteä toiselle paikkakunnalle "hiljaisuuden retriittiin". Kehittelenpä ideaa. - prt
Kaninkoppinainen kirjoitti:
Sain muuten tässä nyt idean, josta pitäisi itse asiassa tehdä uusi aloitus.
Minäkään en muista missä on lähin kirkko Kampin kappelista eikä asia minua koske, koska en siellä asukaan.
Ilmeisesti minun pitäisi ruveta itse vapaaehtoiseksi ja ehdottaa seurakunnalle, ja kerätä jotain vapaaehtoistyöntekijöitä - koskapa kirkolliset piirit kuitenkin järjestävät esim. hiljaisuuden retriittejä, mutta liian kalliita eli tavallisille suomalaisille, jotka eivät ole pudonneet elintasokelkasta. Sain siis idean: kirkon tiloja, esim. srk:n muita tiloja kuin kirkkoa voisi käyttää "köyhien ihmisten hiljaisuuden retriittiin". Harmi kun en ole käytännöllinen, järjestäisin asian alta aikayksikön. Tällöin ihmisen ei tarvititsisi lähteä toiselle paikkakunnalle "hiljaisuuden retriittiin". Kehittelenpä ideaa.Ei kai siihen muuta tarvita kuin että pyydät seurakunnalta avaimen ja sanot, että haluat kavereittesi kanssa mennä hiljentymään. Ei seurakunta siitä mitään maksuakaan voi ottaa.
- lähellä monia
prt kirjoitti:
Kuinka kaukana Kampista on lähin kirkko? En ole Helsinkiin niin tutustunut, että tietäisin. Osaatko kertoa.
Lähistöllä on montakin kirkkoa. Temppeliaukio ja tuomiokirkko eivät kesäisin kovin hiljaisia ole, mutta Johannes ja Vanha kirkko ovat. Kappeli on näiden kaikkien edellä mainittujen välissä, ihan kävelymatkan päässä jokaisesta.
- Toisaalta taas
lähellä monia kirjoitti:
Lähistöllä on montakin kirkkoa. Temppeliaukio ja tuomiokirkko eivät kesäisin kovin hiljaisia ole, mutta Johannes ja Vanha kirkko ovat. Kappeli on näiden kaikkien edellä mainittujen välissä, ihan kävelymatkan päässä jokaisesta.
Siinä se kuitenkin, että koska Suomessa ei ole ollut tapana käydä niissä, ei niissä käytäisi nytkään, eivätkä he edes tietäisi, missä olisi lähimmät. Vähän tuota Johannestakin epäilen, kyllä se on vähän turistijuttu myös. Toki varmaan hiljaisempi kuin Temppeliaukio ja Tuomiokirkko. Suomalainenhan ei kävele kirkkoon edes hiljentymään, ettei häntä vain luultaisi tulipalouskovaiseksi.
Varmaan tuon Kampin kappelin idea juuri on, kunhan se rauhoittuu tuosta turistirysästä, että sinne voi astella pelkäämättä että luullaan hurjaksi uskovaiseksi vähintään tai ylipäätään kristityksi. Siellä ei siis käsittääkseni tarvitse tunnustaa yhtään mitään uskontoa, vaan tarkoitus on hiljentyä. Näihän näissä kirkoissakin olisi (auki olevissa), mutta eihän se menelle kansalle jakeluun. Lisäksi ihmiset ikään kuin tietävät missä se on ja sen lisäksi keskellä ostoshyörinää. Se on sitten toinen juttu, rauhoittuuko se koskaan ja pitääkö esim. sen arkkitehtuurista ja muista makuasioista. - kirkoista...
Toisaalta taas kirjoitti:
Siinä se kuitenkin, että koska Suomessa ei ole ollut tapana käydä niissä, ei niissä käytäisi nytkään, eivätkä he edes tietäisi, missä olisi lähimmät. Vähän tuota Johannestakin epäilen, kyllä se on vähän turistijuttu myös. Toki varmaan hiljaisempi kuin Temppeliaukio ja Tuomiokirkko. Suomalainenhan ei kävele kirkkoon edes hiljentymään, ettei häntä vain luultaisi tulipalouskovaiseksi.
Varmaan tuon Kampin kappelin idea juuri on, kunhan se rauhoittuu tuosta turistirysästä, että sinne voi astella pelkäämättä että luullaan hurjaksi uskovaiseksi vähintään tai ylipäätään kristityksi. Siellä ei siis käsittääkseni tarvitse tunnustaa yhtään mitään uskontoa, vaan tarkoitus on hiljentyä. Näihän näissä kirkoissakin olisi (auki olevissa), mutta eihän se menelle kansalle jakeluun. Lisäksi ihmiset ikään kuin tietävät missä se on ja sen lisäksi keskellä ostoshyörinää. Se on sitten toinen juttu, rauhoittuuko se koskaan ja pitääkö esim. sen arkkitehtuurista ja muista makuasioista.Olet oikeassa, Suomessa katsotaan kieroon niitä, jotka menevät kirkkoon hiljentymään tai jopa rukoilemaan.
Kyllä Johannes ainakin vielä vuosi pari sitten oli hiljainen, ei puhettakaan mistään tuomiokirkon markkinahumusta. On samanlainen luultavasti edelleenkin.
Kampin kappelissa on kyse trendikkyydestä. Helsinkiläiset ovat kaiken tällaisen suhteen helppoja höynäytettäviä. - 8+3
kirkoista... kirjoitti:
Olet oikeassa, Suomessa katsotaan kieroon niitä, jotka menevät kirkkoon hiljentymään tai jopa rukoilemaan.
Kyllä Johannes ainakin vielä vuosi pari sitten oli hiljainen, ei puhettakaan mistään tuomiokirkon markkinahumusta. On samanlainen luultavasti edelleenkin.
Kampin kappelissa on kyse trendikkyydestä. Helsinkiläiset ovat kaiken tällaisen suhteen helppoja höynäytettäviä.Kun Kampin kappelissa ei voi hiljentyä ja jos ei kehtaa kirkkoon mennä, niin menköön vaikka metsään kävelemään. Kuka muka kieroon katsoo, jos kirkkoon menee? Onko sinulle joku tullut siitä jotain sanomaan?
- hiljentyminen
8+3 kirjoitti:
Kun Kampin kappelissa ei voi hiljentyä ja jos ei kehtaa kirkkoon mennä, niin menköön vaikka metsään kävelemään. Kuka muka kieroon katsoo, jos kirkkoon menee? Onko sinulle joku tullut siitä jotain sanomaan?
Kyllä se Suomessa vielä on omituista, jos joku menee kirkkoon rukoilemaan. Etkö muka tätä tiennyt?
- ........
hiljentyminen kirjoitti:
Kyllä se Suomessa vielä on omituista, jos joku menee kirkkoon rukoilemaan. Etkö muka tätä tiennyt?
Mitä sitten? Älä mene jos noin herkkä ihmisten katseille olet. Kummallisia vaatimuksia.
"Me tarvitaan semmonen neurtaali hiljentymiskappeli, koska se ei vaikuta niin paljon kirkolta, niin kukaan ei sitte katso kieroon, jos sinne kappeliin menee..."
Tuo sinun perustelusi kampin kappelin tarpeellisuudesta on ylittämättömän typerä ja valtavan itsekäs. - hiljentyminen
........ kirjoitti:
Mitä sitten? Älä mene jos noin herkkä ihmisten katseille olet. Kummallisia vaatimuksia.
"Me tarvitaan semmonen neurtaali hiljentymiskappeli, koska se ei vaikuta niin paljon kirkolta, niin kukaan ei sitte katso kieroon, jos sinne kappeliin menee..."
Tuo sinun perustelusi kampin kappelin tarpeellisuudesta on ylittämättömän typerä ja valtavan itsekäs."Me tarvitaan semmonen neurtaali hiljentymiskappeli, koska se ei vaikuta niin paljon kirkolta, niin kukaan ei sitte katso kieroon, jos sinne kappeliin menee..."
No just. Missähän tuollaisen perustelun esitin? Tai edes toivoin kappelin rakentamista tai esitin joitakin muita vaatimuksia.
En tarvitse kappelia hiljentymiseen. En välttämättä kirkkoakaan. Voin kyllä hiljentyä molemmissa, mutta parempiakin paikkoja tiedän.
"Kyllä se Suomessa vielä on omituista, jos joku menee kirkkoon rukoilemaan. Etkö muka tätä tiennyt?"
Mikä tuossa oli sinulle se vaikea kohta vai halusitko vain saada riehumakohtauksen? - ...............
hiljentyminen kirjoitti:
"Me tarvitaan semmonen neurtaali hiljentymiskappeli, koska se ei vaikuta niin paljon kirkolta, niin kukaan ei sitte katso kieroon, jos sinne kappeliin menee..."
No just. Missähän tuollaisen perustelun esitin? Tai edes toivoin kappelin rakentamista tai esitin joitakin muita vaatimuksia.
En tarvitse kappelia hiljentymiseen. En välttämättä kirkkoakaan. Voin kyllä hiljentyä molemmissa, mutta parempiakin paikkoja tiedän.
"Kyllä se Suomessa vielä on omituista, jos joku menee kirkkoon rukoilemaan. Etkö muka tätä tiennyt?"
Mikä tuossa oli sinulle se vaikea kohta vai halusitko vain saada riehumakohtauksen?En väittänytkään että esitit sen noilla sanoilla, mutta viestisi oli juuri tuo.
Miksi Suomessa sitten on kirkkoja jos sinne meneminen niin kauheasti teitä uskiksia hävettää? Kappeleita lisää keskustaan, jotta uskiksetkin kehtaa mennä "hiljentymään". Säälittävää itkuvirttä teillä. - hiljentyminen
............... kirjoitti:
En väittänytkään että esitit sen noilla sanoilla, mutta viestisi oli juuri tuo.
Miksi Suomessa sitten on kirkkoja jos sinne meneminen niin kauheasti teitä uskiksia hävettää? Kappeleita lisää keskustaan, jotta uskiksetkin kehtaa mennä "hiljentymään". Säälittävää itkuvirttä teillä.Viestini ei ollut tuo lähellekään, sillä en ole missään vaiheessa kannattanut Kampin kappelin rakentamista.
Kirkoissa ei Suomessa ole tapana hiljentyä, kuten vaikkapa katolisissa maissa. Ikävää, että näin, mutta niin vain se on.
En nyt siitä silti "itkuvirttä" virittelisi. Muutosta parempaan toki toivon. - a-teisti, ei kirj.
prt kirjoitti:
Kuinka kaukana Kampista on lähin kirkko? En ole Helsinkiin niin tutustunut, että tietäisin. Osaatko kertoa.
Olisiko tuo Vanhassa Kirkkopuistossa eli Ruttopuistossa.
- Pro Fetias
Parin vuoden päästä tuohonkin tikkukasaan tehdään mittava ( lue:kallis)
remontti kun laudat alkavat kieroutumaan... HE HEH!- zyrt
Siinä sitä on ex-kulttuuripääkaupunkiin tulevilla turisteilla ihmettelemistä, kun kiulu, tiinu tai miksi sitä sanoisi, alkaakin muistuttaa käpyä, kun reunat repsottaa.
- Verorahaa palaa
zyrt kirjoitti:
Siinä sitä on ex-kulttuuripääkaupunkiin tulevilla turisteilla ihmettelemistä, kun kiulu, tiinu tai miksi sitä sanoisi, alkaakin muistuttaa käpyä, kun reunat repsottaa.
Ja tietysti kaupunki osallistuu korjauskustannuksiin ja polttaa asukkaiden rahoja kävyn kunnostamiseen.
- zdgzha
Musta näytti että siellä on jo jotain ongelmia? Toinen sisäänkäynti oli kiinni.Sen edessä oli joku iso auto ja vesiletkuja meni sisään(ulos raollaan olevasta ovesta. Tai sitten se kuuluu asiaan.
- dtyikd
zdgzha kirjoitti:
Musta näytti että siellä on jo jotain ongelmia? Toinen sisäänkäynti oli kiinni.Sen edessä oli joku iso auto ja vesiletkuja meni sisään(ulos raollaan olevasta ovesta. Tai sitten se kuuluu asiaan.
Katsoin eilen ja siellä oli edelleen auto jossa luki "tasoiteurakointi". Se on ollut siinä jo ainakin viikon.
- Tasoittakoon vaan
dtyikd kirjoitti:
Katsoin eilen ja siellä oli edelleen auto jossa luki "tasoiteurakointi". Se on ollut siinä jo ainakin viikon.
Voisivat pistää maan tasalle koko tötterön ja rakentaa paikalle jotain hyödyllistä.
- ...
Eikö Helsingin keskusta-alueella muka ole tarpeeksi kirkkoja "hiljentymiseen"? Eikö niitä pidetä auki, vai mikä mättää?
- Tulipa mieleeni
Saattaapa olla, vaikka ne olisivatkin auki, ettei sinne kukaan menisi, koska se on "kirkko". Kesällä niissä käy kuitenkin paljon turisteja ja luulisin, että myös tiekirkko-kirkoissa, jonne matkalaiset voivat poiketa koska vain. Mutta jos kaikki Suomen kirkot olisivat auki, eihän seurakunnalla ole niin paljon työntekijöitä, että joku niitä sitten sulkisikin. Ja talvella se saattaa olla hankalaa.
- ...
Tulipa mieleeni kirjoitti:
Saattaapa olla, vaikka ne olisivatkin auki, ettei sinne kukaan menisi, koska se on "kirkko". Kesällä niissä käy kuitenkin paljon turisteja ja luulisin, että myös tiekirkko-kirkoissa, jonne matkalaiset voivat poiketa koska vain. Mutta jos kaikki Suomen kirkot olisivat auki, eihän seurakunnalla ole niin paljon työntekijöitä, että joku niitä sitten sulkisikin. Ja talvella se saattaa olla hankalaa.
Pitäisivät edes yhden auki, niin ei olisi tuohon pömpeliin tarvinnut käyttää älyttömiä summia veronmaksajien rahoja.
- 2+10
Tulipa mieleeni kirjoitti:
Saattaapa olla, vaikka ne olisivatkin auki, ettei sinne kukaan menisi, koska se on "kirkko". Kesällä niissä käy kuitenkin paljon turisteja ja luulisin, että myös tiekirkko-kirkoissa, jonne matkalaiset voivat poiketa koska vain. Mutta jos kaikki Suomen kirkot olisivat auki, eihän seurakunnalla ole niin paljon työntekijöitä, että joku niitä sitten sulkisikin. Ja talvella se saattaa olla hankalaa.
"Saattaapa olla, vaikka ne olisivatkin auki, ettei sinne kukaan menisi, koska se on "kirkko". "
Turha sitten valittaa jos ei kirkko kelpaa hiljentymispaikaksi.
- nslkbtjpsnbt
Vaihtakaa sen nimi "Kaljaisuuden Hippeliksi"
- Pikkainen kappeli
Tai "pikkaiseksi kappeliksi".
- eroa-nyt
en maksanut- käytin tätä palvelua eroakirkosta.fi
- Helsinkiläinen
Politiikkojen ja virkamiesten kirkko kytkökset pitäisi viedä poliisi tutkintaan.
- srt7y8u9i
Olen samaa mieltä. Yrjö Hakanen on ennenkin tarttunut asioihin, miksi ei myös nyt. Hakanen muistaakseni Voutilaisen konnuudet muutama vuosi sitten paljasti.
- cgjlcdg
srt7y8u9i kirjoitti:
Olen samaa mieltä. Yrjö Hakanen on ennenkin tarttunut asioihin, miksi ei myös nyt. Hakanen muistaakseni Voutilaisen konnuudet muutama vuosi sitten paljasti.
Hakanen se oli. Voutilainen yritti panna 70 000 mööpelihankinnan laskun pikkulaskujen joukkoon. Mutta Hakanen huomasi kun vastoin yleistä tapaa kävi pikkulaskujen nivaskan läpi.
On nimittäin sellainen käytäntö kaupungilla, että pieniä laskuja ei käydä yksitellen läpi vaan ne hyväksytään nippuna, koska niitä on niin paljon ja aikaa menisi niiden syynäämiseen yksitellen kohtuuttomasti. - srt7y8u9i
cgjlcdg kirjoitti:
Hakanen se oli. Voutilainen yritti panna 70 000 mööpelihankinnan laskun pikkulaskujen joukkoon. Mutta Hakanen huomasi kun vastoin yleistä tapaa kävi pikkulaskujen nivaskan läpi.
On nimittäin sellainen käytäntö kaupungilla, että pieniä laskuja ei käydä yksitellen läpi vaan ne hyväksytään nippuna, koska niitä on niin paljon ja aikaa menisi niiden syynäämiseen yksitellen kohtuuttomasti.Luin Voima-lehdestä silloin pitkän artikkelin tuosta jupakasta. Olivat kai unohtaneet, että Hakaselta ei jää mikään huomaamatta.Mutta eihän siitä lopulta Voutilaiselle mitään seuraamuksia tullut. Äijä porskuttaa aivan samoin kuin ennenkin ja polttaa kaupunkilaisten rahoja kaikenlaiseen älyttömyyteen. Joutui kyllä syytteeseen, mutta syytteet hylättiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288376651665.html
Tässä alkuperäinen juttu
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Miljardin-euron-mies/2870
Ja tässä sille jatkoa.
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Miljardin-euron-mies/2870?page=3
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2009/elokuu/sisainen-tarkastus-suomii-voutilaista
Meniköhän nuo linkit nyt edes jotenkin oikein päin. Mutta kiitos Hakaselle ja Kupariselle, että tuokin kusetus tuli päivänvaloon. - dfhdhk
srt7y8u9i kirjoitti:
Luin Voima-lehdestä silloin pitkän artikkelin tuosta jupakasta. Olivat kai unohtaneet, että Hakaselta ei jää mikään huomaamatta.Mutta eihän siitä lopulta Voutilaiselle mitään seuraamuksia tullut. Äijä porskuttaa aivan samoin kuin ennenkin ja polttaa kaupunkilaisten rahoja kaikenlaiseen älyttömyyteen. Joutui kyllä syytteeseen, mutta syytteet hylättiin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288376651665.html
Tässä alkuperäinen juttu
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Miljardin-euron-mies/2870
Ja tässä sille jatkoa.
http://fifi.voima.fi/artikkeli/Miljardin-euron-mies/2870?page=3
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2009/elokuu/sisainen-tarkastus-suomii-voutilaista
Meniköhän nuo linkit nyt edes jotenkin oikein päin. Mutta kiitos Hakaselle ja Kupariselle, että tuokin kusetus tuli päivänvaloon.Loistava toi Voima-lehden juttu ja haastattelu.
En muistanutkaan että Paula Kokkonenkin liittyi juttuun, Siinä on kyllä harvinaisen tollo nainen.
Voutilainen vierittää vastuuta alaisilleen ja sitten sanoo ottavansa pomona vastuun ikään kuin hyvää hyvyyttään alaisiaan suojellen, ja taas hetken päästä kaikki olikin alaiste vika. - zyrt
dfhdhk kirjoitti:
Loistava toi Voima-lehden juttu ja haastattelu.
En muistanutkaan että Paula Kokkonenkin liittyi juttuun, Siinä on kyllä harvinaisen tollo nainen.
Voutilainen vierittää vastuuta alaisilleen ja sitten sanoo ottavansa pomona vastuun ikään kuin hyvää hyvyyttään alaisiaan suojellen, ja taas hetken päästä kaikki olikin alaiste vika.Hyvää tutkivaa journalismia. Tuollaista toivoisi lisää. Tässä muuten toinen juttu Voima-lehdestä ja tutkivan journalismin helmestä. En tiedä millä mallilla lakipykälät nyt ovat asian suhteen, mutta ei ainakaan optimismia nosta tuokaan juttu.
http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2011/numero-3/veronkiertotemppu-kuinka-se-tehdaan
Suomessa hääräillään kansalaisten tietämättä ties mitä lakialoitteita. Oli sellainenkin kuin pohjavesien myynti ulkomaisille yhtiöille. En tiedä onko siitäkään jotain päätöstä tullut. Tämä nyt meni ohi aloittajan aiheen, mutta tuli vaan mieleen, että mitä me oikeastaan kaikista päätöksistä, laeista ja lainsäätäjien kytköksistä tiedämme.
- zyrt
Tuo taitaa löytyä vain digilehdestä. En ainakaan verkkohesaria selatessa tuota löytänyt.
- niin-se-on
kirkko ja raha käsi kädessä kirkko palvoo mammonaa
- epäsiisti ympäristö
Mistä siihen umpiokeitettyyn kanamunaan muuten mennään sisään. pari kertaa olen nyt vilkaisuut sitä ohikulkiessa ja en näe sisäänkulkua. Tai sitten se on suljettu. kauheasti romua vain edessä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Näin kun katsoit salaa ja
Hymyilit sieltä kaukaa 😍☺️ mutta hämmennyin ja tilanne oli niin nopeaa ohi etten oikeen kerennyt mukaan 😢 säteilit ku655310Povipommi, ex-Playboy-malli Susanna Penttilä avoimena - Paljastaa suhteestaan miehiin: "Olen..."
No nyt! Susanna Penttilä on OnlyFans-vaikuttaja ja yrittäjä sekä yksi uuden Petolliset-kauden kisaajista. Onpa 53-vuoti722589- 2702453
Katu täyttyy...
Hei, oli pakko laittaa vielä tää. Huomaan että olet suuttunut. Minähän sanoin että poistun, olit paikalla. Olin pettynyt362369Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä191784Ympäristötuhoministeri Multala: "Olin humalassa"
Ruisrockin rokkimimmi myöntää: https://www.is.fi/politiikka/art-2000011407835.html Nämä ministerikuvatukset saavat ilm2281537Taas joku junan alle
Piltolan tasoristeyksessä: https://www.tilannehuone.fi/ Uutinen Iltalehdessä, Iltasanomissa, MTV:llä, Ylellä jne. Jossai541141- 901066
Harmittaa...Lampsiinjoen sillat
Tulva vei toisen ja toinenkin hajosi. Mielellään korjaisin molemmat, mutta ei ole resursseja siihen hommaan. Ikää jo 72v131063- 851050