Koska näillä palstoilla jotkut tai ainakin eräs aktiivinimimerkki levittää harhaanjohtavaa tietoa ja väittämiä poliisin harjoittamasta työaikalain valvonnasta kerron omakohtaisen kokemuksen kuluneelta viikolta valtatie 9:ltä.
Ajoin öljykuorman keski-Suomeen erälle tehtaalle ja kilometrejä kertyy yhteen suuntaan reilut 350km. Siviilipuolen syistä johtuen ajoin kyseisen etepin lainvastaisesti yhdellä vartin tauolla ja kiirehtien ajamalla sen n.85 km/h nopeudella koska auton rajoitin on säädetty kuljetusten tilaajan vaatimuksesta 82:een mutta jostain syystä oma ajokkini kuitenkin kulkee 85km/h ei yhtään kovempaa. No purkupäähän päästyäni digipiirturi kertoi ajoajaksi 4 tuntia ja 57 minuuttia ja tämä siis yhdellä vartin tauolla. Purussa sain sitten lepoajan täytettyä ja lähdin takaisin päin ajamaan ja kiirehtien taas samaista 85:n nopeutta. No reilun tunnin ajon jälkeen LP:n iskuryhmä pysäytti ja teki nk. ADR-tarkastuksen puhallutuksineen kaikkineen. Heti kun huomasin pysäyttäjän edessäni aloin kiroamaan että lähes piolen tunnin ylitys ajoajassa yhdellä tauolla aiheuttaa reilut sakot koska digiauto siis oli kyseessä. Tarkastus tehtiin yöllä n. 00.30 aikaan ja poliisi totesi asioiden olevan ensisilmäyksellä kunnossa. No sitten poliisi otti paperit, käski minun jäädä hyttiin ja meni itse papereineen ajokorteineen maijaansa. Vartin odoteltuani poliisi nousi autosta ja ajattelin että kutsuu minut sinne maijaansa kun varmasti on huomannut että reilu ylitys ajoajassa on tullut tehtyä ja ylinopeuttakin ajettua koko matkan. Mutta yllätys oli suuri kun hymyilevä poliisi antoi paperit ja ajokortit minulle ja sanoi että kaikki kunnossa ja että edustamani yhtiö on tunnettu siitä että autot on pakko pitää kunnossa. Helpotuksen huokaus pääsi mahdollisten satojen Eurojen sakon sijaan kun irroitin käsijarrun ja jatkoin kotimatkaa.
Eli siinä oli konkreettinen omakohtainen kokemus poliisien toimista ajo/työ-ja lepoaikojen suhteen. On siis turhaa eräänkin nimimerkin jatkuvasti väittää että poliisi minuutteja syynää ja pilkkuja viilaa lakipykälien suhteen. Ketään ei esimerkiksi sakoteta jos ajo/työaika on tullut täyteen viiden kilometrin päässä kotia/tallia eikä ole pysähtynyt pitämään vuorokautista pitkää lepoa. Eikä myöskään poliisi saivartele muutaman minutin yli menneistä ajoajoista taukojen suhteen. Tiedän että oma lähes piolen tunnin ajoajan ylitys on varmaan jouston yläpäästä ja pienemmistä ylityksisyä on rangaistu mutta ylipäätään poliilla on mahdollisuus ja läytännössä myös käyttävät harkintavaltaansa eivätkä kireästi noudata tiukkoja kriteereitä millä sakkoja voisi kirjoittaa.
Bu anyway,ajetaan vatovasti ja lakia noudattaen noin yleisesti mutta pienet ylitykset minuuttien puitteissa eivät kuitenkaan maailmaa kaada eikä sanktioita ole välttämättä tulossa marginaalisten rikkeiden tapahduttuakaan!!
Konkretiaa ajo/työaikalainvalvonnasta.
21
5557
Vastaukset
- Muutama kysymys
On poliisista kiinni kyttääkäö minutteja tai ei.
Tiesitkö että poliisi VOI kirjoittaa myös sakot siitä jos polkupyörässä on yli 2 vaihdetta, mutta etujarru ei toimi? montakohan sakkoa on tästä aiheesta kirjoitettu, vaikka sakotettavia olisi kuinka paljon tahansa?
Sitten vastaa seuraaviin kysymksiin lyhyestu
1 Mittaako digipiirturi aikaa tai matkaa, eli kumpi määrää koska tauko tulee pitää, aika tai matka
2 Eikö niin että välitmatka on kilometreissä?
3 Eikö niin että ajamalla kovempaa menee X matkaan vähemmän aikaa?
4 Eikö niin että poliisi voi sakottaa vaikka 10 päivän takaisesta ajoajan ylityksestä
5 Eikö niin että poliisi voi sakottaa ylinopeudesta vain jos jää kiinni "rysän päältä" ei siis takautuvasti
Ps. sen poliisin nimi on Jali Grunström joka sakottaa pienestäkin ajoajan ylityksestä- 87k yritti kusettaa
Mikset käyttänyt vakionimimerkkiäsi 87k?? Kirjoitustesi sisällön typeryydet paljastaa aina kun sinä olet kirjoituksen takana. Käytä vain omaa nimimerkkiäsi!!
- mistä noita sikiää??
Kerrotko missä tai laitatko linkin lainkohtaan jossa pyörän vaihteiden lukumäärä määritellään!!??? Heh toi oli paras pitkään aikaan!!
- Tanker-oil
En ymmärrä miten kysymyksesi liittyy kirjoitukseeni siksi en jaksa alkaa niihin vastaamaan sen yksityiskohtaisemmin mutta piirturi mittaa aikaa,välimatkat mitataan kilometreinä ja jne.. Sen nyt jokainen ymmärtää. Mutta itse asiaan niin yritin vain kirjoituksellani selvittää että vaikka poliisi voisi sakotta minuutinkin ylityksestä,kilometrinkin ylinopeudesta ja vaikka kilonkin ylikuormasta siis lain mukaan mutta heille on myös annettu mahdollisuus käyttää maalaisjärkeä ja omaa harkintaa joten viranomaiset eivät lue lakia kuten piru raamattua vaan käsittelevät asioita tapauskohtaisesti. Tietysti jos kuljettaja heti ottaa kyrpiintyneen asenteen poliisia kohtaan ja vittuilee poliisille on turhaa silloin kummempaa joustoa ja harkintaa odottaa edes pienempään rikkeeseen.
- ???
Tanker-oil kirjoitti:
En ymmärrä miten kysymyksesi liittyy kirjoitukseeni siksi en jaksa alkaa niihin vastaamaan sen yksityiskohtaisemmin mutta piirturi mittaa aikaa,välimatkat mitataan kilometreinä ja jne.. Sen nyt jokainen ymmärtää. Mutta itse asiaan niin yritin vain kirjoituksellani selvittää että vaikka poliisi voisi sakotta minuutinkin ylityksestä,kilometrinkin ylinopeudesta ja vaikka kilonkin ylikuormasta siis lain mukaan mutta heille on myös annettu mahdollisuus käyttää maalaisjärkeä ja omaa harkintaa joten viranomaiset eivät lue lakia kuten piru raamattua vaan käsittelevät asioita tapauskohtaisesti. Tietysti jos kuljettaja heti ottaa kyrpiintyneen asenteen poliisia kohtaan ja vittuilee poliisille on turhaa silloin kummempaa joustoa ja harkintaa odottaa edes pienempään rikkeeseen.
kyllähän niille on annettu mahdollisuus käyttää maalaisjärkeä ja ratkaista asiat tapauskohtaisesti, mutta monesti tahtoo vaan olla se sakon kirjoittaminen niin mukavaa että jää järki käyttämättä vaikka olisi kuski miten asiallinen. vai onko se kuitenkin niin että joiltain poliiseilta puuttuu se maalaisjärki, mene ja tiedä.
kaikenlaisia poliiseja olen elämäni aikana tavannut ja kaikkein pahimpia ovat ne jotka pysäyttävät vain siksi että saisivat sakon kirjoittaa. se on kuin joku palkinto heille. nämä sankarit yrittävät etsiä syytä sakkoon ja jos kaikki on kunnossa suunnilleen suuttuvat siitäkin. olen toki nähnyt niitäkin jotka todella käyttävät sitä järkeä.
oma lukunsa on nämä kuormansidontasakot. poliiseilta ei ilmeisesti vaadita mitään koulutusta tai asiantuntemusta saadakseen puuttua kuormansidontoihin. olisi kiva nähdä jotain tilastoja siitä miten moni kuormansidontasakko kaatuu eri oikeusasteissa. niitä juttuja mitä olen kuullut niin ne ovat olleet ihan älyttömiä joissa poliisi ei ole ymmärtänyt edes perusasioita kuormanvarmistamisesta. vaikka ei asioista mitään ymmärretä niin se sakko vaan pitää kirjoittaa ja niitä sitten joudutaan lähteä käräjille kaatamaan veronmaksajien rahoilla. poliisit varmaan toivovat että ne vaan kiiltisti maksetaan ja näin he voittavat. kaiken huipuksi vaikka syyttäjätkään ei asioista mitään ymmärrä niin silti lähtevät syytettä ajamaan selvittämättä mitään faktoja asiantuntijoilta. kokeilevat sitten onneaan oikeudessa ja kansa maksaa.
jos tavallinen duunari tekisi yhtä paljon rahallista vahinkoa työnantajalleen kuin jotkut poliisit valtiolle, niin ei olisi enää duunarilla toitä. - Mikset sinä?
87k yritti kusettaa kirjoitti:
Mikset käyttänyt vakionimimerkkiäsi 87k?? Kirjoitustesi sisällön typeryydet paljastaa aina kun sinä olet kirjoituksen takana. Käytä vain omaa nimimerkkiäsi!!
Miski et käytä vakionimimerkkiäsi?
nimimerkki "87k yritti kusettaa" ei ole koskaan ennen kirjoittanut viestiäkään, tai oletko täällä ekaa kertaa? - helppoa rahhoo
mistä noita sikiää?? kirjoitti:
Kerrotko missä tai laitatko linkin lainkohtaan jossa pyörän vaihteiden lukumäärä määritellään!!??? Heh toi oli paras pitkään aikaan!!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090?search[type]=pika&search[pika]=polkupyörä
Kas tässä, itsehän pystyn aina todistamaan väittämäni.
Siis 1 tai 2 vaihteisessa pokupyörässä ei pidä olla etujarrua, muissa pitää, ja kun tätä ajattelee ihan järjellä niin huomaa että asia myös on niin.
Ja harvassa pyörässä se etujarru toimii kunnolla
Samassa laissa sanotaan että polkupyörässä tulee olla äänimerkin antolaite, eli kellon puuttumisestakin VOISI sakottaa - bunimk,l
helppoa rahhoo kirjoitti:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021090?search[type]=pika&search[pika]=polkupyörä
Kas tässä, itsehän pystyn aina todistamaan väittämäni.
Siis 1 tai 2 vaihteisessa pokupyörässä ei pidä olla etujarrua, muissa pitää, ja kun tätä ajattelee ihan järjellä niin huomaa että asia myös on niin.
Ja harvassa pyörässä se etujarru toimii kunnolla
Samassa laissa sanotaan että polkupyörässä tulee olla äänimerkin antolaite, eli kellon puuttumisestakin VOISI sakottaaEt kuitenkaan löydä tuota kohtaa, joten kopioidaan se tähän:
"17 §
Jarrut
1. Polkupyörässä tulee olla ainakin yksi tehokas jarrulaite. Tavaran tai useamman kuin yhden henkilön kuljetukseen tarkoitetussa polkupyörässä, perävaunulla varustetussa polkupyörässä ja polkupyörässä, jossa on enemmän kuin kaksi vaihdetta, tulee kuitenkin olla kaksi erillistä tehokasta jarrulaitetta.
2. Jarrulaitteiden jarrutustehon ja lujuuden tulee täyttää standardin SFS 5200 tai ISO 4210 jarruja koskevat vaatimukset."
Eli ei riitä että jarru on, sen pitää toimia, sakkoa voitaisi kirjoittaa joka neljännelle varmaan
"18 §
Ohjauslaite
Jos polkupyörän ohjaustangon ja etuhaarukan yhdistävä ohjainkannatin on säädettävissä, sen tulee olla varustettu pysyvällä merkinnällä vähimmäissyvyydestä, johon ohjainkannatin on asetettava etuhaarukan laakeriputkeen. Vähimmäissyvyysmerkinnän tulee olla putken alapäästä mitattuna etäisyydellä, joka on 2,5 kertaa ohjainkannatinputken ulkohalkaisija"
Varmaan myös monessa pyörässä ei ole ohjaustanko tarpeeksi syvällä, itse olen ainakin syyllistynyt tuohon.
"19 §
Heijastimet
1. Polkupyörässä tulee olla etu-, sivu-, poljin- ja takaheijastimet. Sivuheijastimet on oltava polkupyörän sekä etu- että takaosassa kummallakin sivulla. Poljinheijastimia tulee kussakin polkimessa olla kaksi ja poljettaessa niistä toisen tulee olla suunnattu eteen- ja toisen taaksepäin. Urheilu- tai kilpakäyttöön rakennetussa, tiellä käytettävässä polkupyörässä, jonka omamassa on enintään 10 kg ja jossa on vähintään 12 vaihdetta, ei kuitenkaan vaadita etu-, sivu- eikä poljinheijastimia «polkupyörä»ä valoisaan aikaan ajettaessa."
Varmana monesta pyörsätä puuttuu myös heijastimia....
Elikkäi näinkin simppeliä laitetta kuin polkupyörä saattaisi helpolla sakotettua, taatusti vain 1 pyörä kymmenestä täyttää kaikki vaatimukset, joita on paljon, mutta empä ole koskaan kuullut että noista asiosita ois sakkoa tullut
- irtoperä
minä sain kuukausi sitten Vuosaaressa 10 päiväsakkoa, 280 e siitä kun paria päivää aikaisemmin oli yhtäjaksoinen ajoaika yhteensä 5h6min, vartti oli pidetty mutta puolituntinen pitämättä. se on ihan tuurista kiinni napsahtaako sakko.
- ???
olen minäkin kerran saanut kirjallisen huomautuksen kun oli pari viikkoa aiemmin ollut vuoron ajoaika 10h 2 min. sanoivat että eivät ala sakkoa kirjoittamaan kun oli tauot ja kaikki muukin autossa kunnossa. poliisia ei kiinnostanut yhtään selitykseni siitä kuinka erään kaupungin läpiajoon kului huomattavasti enemmän aikaa kuin normaalisti. tilapäinen tietyö ruuhkautti kaupungin kadut paljon jo ennen ruuhkaa.
arvatkaa vaan että olisinko kiistänyt sakon jos sen olisin saanut. se todellakin on tuurista kiinni miten suhtautuvat pieniin ylityksiin. joskus sitä vaan joutuu ihan oikeasti opettamaan poliisia ja vääntämään asiasta että eivät niitä turhia sakkoja kirjoittelisi, mutta yritetään pärjätä niiden kanssa.
lopuksi todettakoon että taitaa olla tuo edustamani yhtiö sama kuin aloittajalla.
- ex-kuski
mutta eivät sitten ottaneet tulostetta autosta, jättäen merkinnän sinne et tarkistettu 25.7. luultavasti sun kortissakaan ei ole merkintää eli kuukauden saa peljätä ratsioita. ammattitaidottomia poliiseja eivät osanneet lukea tietoja koska tuosta rikkeestä olisi mainittu joka tapauksessa suullisesti, osa olisi kirjoittanut sakon. itselle on käynyt niin et ratsiassa sain sakon digivehkeellä, ja viikon päästä tästä tilanteesta uusi ratsia ja herrat rupesivat kirjoittamaan sakkoa jo saamastani rikkeestä. totesin ettet voi sakottaa tuosta kun jo saanut lapon ja kävin hakemassa sakon autosta, totesivat et joo ei ole jäänyt merkintää korttiin eikä autoon, mut tällä viikolla on tää 4min ajoylitys et kirjoitetaan sit tästä sakko.
- ex-kuski myös
Höpö höpö. Puhut pehmeitä!
- Enska-z
Olisi aiheellista lukea ajo ja lepo-aika säädökset.Niissä on myös helpotuksia,mutta
niistä ei kerrota edes opetus tilanteessa. Sakotus tulee useasti luvun 11 §
mukaan.Poliisi ei lue kuin kohdat 1-2,mutta kohdat 5-6 ovat vapauttavia hyvin
monissa tapauksissa. - 2+2
ex-kuski myös kirjoitti:
Höpö höpö. Puhut pehmeitä!
Höpö ittselles. Ammattitaitoiset poliisit saa merkinnän sekä korttiin että auton piirturiin. Toisaalta pykälien mukaan kuljettajan pitää esittää 28 päivän sisään saatu sakko tai kirjallinen huomautus muiden paperien joukossa seuraavassa ratsiassa.
- 2 * 2
2+2 kirjoitti:
Höpö ittselles. Ammattitaitoiset poliisit saa merkinnän sekä korttiin että auton piirturiin. Toisaalta pykälien mukaan kuljettajan pitää esittää 28 päivän sisään saatu sakko tai kirjallinen huomautus muiden paperien joukossa seuraavassa ratsiassa.
Mitäpä jos se esimerkkitapauksen poliisi vain toimi AMMATTIMAISESTI ja käytti maalaisjärkeä eikä halunnut rangaista kuljettajaa ajatellen ettei rike ollut kovinkaan suuri?
- ?+?
2 * 2 kirjoitti:
Mitäpä jos se esimerkkitapauksen poliisi vain toimi AMMATTIMAISESTI ja käytti maalaisjärkeä eikä halunnut rangaista kuljettajaa ajatellen ettei rike ollut kovinkaan suuri?
Mites tää nyt liittyy siihen että seuraavassa ratsiassa hähdään että on ratsattu jo kertaalleen?
- ....................
4,5h ajoajan saa pidentää kaksi kertaa viikossa enintään 5,5 tuntiin. Ehkä tästä oli kyse. Pisin mahdollinen vuorokautinen ajoaika on siis 11 tuntia. Kerran viikossa.
- ....................
jaa jaa. Onkohan toi jotain vanhaa mitä mölötin. Tuon mukaan pitäisi pitää kolmen vartin tauko tunnin pidennystä varten, ja ajoaikaa saa pidentää päivässä vain tunnilla kahdesti viikossa. Aika pelleilyä pojottaa jossain huoltoasemalla kusivettä juomassa tunnin takia, jos haluaa kotiin palkattoman ylipitkän kahvitauon sijaan.
http://www.lvm.fi/c/document_library/get_file?folderId=22159&name=DLFE-9543.pdf - ,.
Hhttp://www.tyosuojelu.fi/fi/ajoajataloo....... näillä mennään tänäpäivänä.tollasta 5.5 tunnin ajoaikaa ei vaan ole.
- ,.
,. kirjoitti:
Hhttp://www.tyosuojelu.fi/fi/ajoajataloo....... näillä mennään tänäpäivänä.tollasta 5.5 tunnin ajoaikaa ei vaan ole.
http://www.tyosuojelu.fi/fi/ajoajat toimisko tämä
- vanha
Pisin yhtämittainen ajoaika on 4.5h eli 9h vuorokauteen, eräin poikkeuksin kahdesti viikossa voi ajoaikaa pidentää mutta ei yhtämittaista ajoaikaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 417014
- 323948
- 463367
- 402959
- 172736
- 372238
- 162196
- 412153
Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...
Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons472107- 402068