Nyt se viimeinki tulee 2013 vuoden loppuun mennessä, edes jonkilainen yritys rodun tason parannukseen. Rima ei vielä vieläkään korkealle noussut, mutta ihan kuka tahansa "olis niin kiva tehdä pennut" kasvattaja jää pois jalostuksesta. Myös samalla olis kiva jos koiranetin sukutauluissa näkyis enemmän tuloksia näyttiksillä, suomalainen koira jota mainostetaan IPO1 tehneenä Virossa/Venajällä/Saksassa ei anna kovin luotettavaa kuvaa, mikä estää tuloksen tekoon suomessa? Nim. Näyttelytäti, mitä mieltä oot?
Uusi PEVISA sääntö
AntiNäyttelytäti
19572
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Jäi hämärän peittoon että mikä tulee vuoden 2013 loppuun mennessä?Antikristus?
En ole mieltä, kun ein tiedä mistä pitäisi olla?
Todella typerä antiparannus. Yhessä päässä BH ei ole mitään ja toisessa G. Parempi kiristys olisi ollut koko selkärangan kuvauspakko.
Kyseessähän on vasta esitys, mitään ei ole päätetty. PEVISAn muutokset päätetään aina vuosikokouksissa.
Esitys on mielestäni huono. BH-vaatimus lisää vain tulosten ostamista ulkomailta. Näyttelytulosvaatimus rajaa jalostuksesta ulos hyviäkin koiria pikkuvikojen vuoksi.
Ihan ok. Kyllä koiralla on jo vähän isompaakin vikaa, jos ei G näyttelyssä saa, oli sitten minkälinjainen tahansa. Hammaspuutokset jne erikseen, ja jos hampaita puuttuu muitakin kuin sallitut, ei ole jalostuskäyttöön sopiva noin muutoinkaan. BH tuntuu olevan aika vaikea monellekkin, joten tulee karsimaan puskakasvattajia, jotka rekkaavat koiransa kyllä, vaan laatu on erittäin heikkoa...pentuja tulee, ilman mitään näyttöä mistään..paperittomia on, ja tulee aina olemaan, sille nyt ei mitään voi, paitsi infota ihmisiä, mikä riski on ottaa paperiton koira.
Oikeesti, kuka viitsii maksaa BH:sta tuhansia euroja?? Saksassa tehty IPo1 maksaa tonneja ammattikouluttajalla, joka kokeen myös tekee, ja yleensä ne nartuille tehdään astutusreissun yhteydessä. Se ei ole ilmaista tuo ulkomaan reissailu, joten puskakasvattajat tuskin tuloksia ostavat. Ja Taviskasvattajia on satoja, koirilla ei tuloksia, nippanappa näyttelytulos..
Eiköhän tällä päätöksellä pyritä varmistamaan Suomessa kasvatustoiminnan muuttuminen entistä ammattimaisempaan suuntaan. Jää ne kasvattajat joilla on rahaa ostaa tuloksia ulkomailta ja tekevät elantonsa koirien kasvatuksesta ja poistuu ne typerät harrastelijakasvattajat viemästä rahoja.
Aika naurattavaa touhua, jos koiralle ei saa edes BH tulosta.
Vielä naurettavampaa on kun jatkossa saksalaiset näyttelytuomarit päättää mitä koiria saa käyttää Suomessa jalostukseen.
No jospa olis kuitenki tärkeintä se terveyspuoli. Sama niille näyttelytuloksille. Ainahan koiran voi käyttää jalostustarkastuksessa. Mielestäni lonkat, kyynäreet ja polvet, ehkäpä selkäki tai vaikka koko luusto kuvattava ja jalostustarkastus pakollisiksi. joita järjestettäis myös vähän pohjoisemmassakin suomea.
Siinä se.
Onko minulla oma juttukaveri:)? Tuloksen tekoon Suomessa estää aika monella hlökohtaiset syyt, en missään nimessä väheksy ulkomaisia tuloksia jos ne ovat reiluja tuloksia. PEVISA:an lisäisin jalostustarkastuksen pakolliseksi esim. alkaen 3v, siinähän koiran ominaisuudet näkee. BH vaatimus on OK nuorilla koirilla pentueen rekisteröinnin ehdoksi. G arvosanaan liittäisin käytiksille vaativimpia minimiehtoja rakennearvostelussa, just noin kuin rohkeuskoe puolella näytiksille, arvostelu saisi olla tiukempi kuin nyt oli 2012 päänäyttelyssä. Minä olisin hylännyt tuomarina enemmän koiria...
Poistaisin SKL indeksisysteemin välittömästi ulkomaisten koirien kohdalla. SPL:n jalostustoimikunta on sen esittänyt ja SKL hyväksynyt. Ominaisuusarviointi on liian paljon koulutustasosta riippuvainen testi ja sen pisteytyksen jättäisin omaan arvoon.
PS
Kannatan koko sielulla nykyistä SPL hallitusta ja oikein inhottaa se vastarannan porukka jotka vääntävät riitaa asioista mitä kukaan ei ole edes kyseenalaistanut.
Saksassa melkein kaikki jalostukseen käytettävät koirat ovat jalostustarkastettu, tehdäänkö siellä keskimäärin parempia pentueita kuin täällä, no enpä usko. Jalostustarkastus kertoo koiran ominaisuuksista vain jos sen pääsee itse näkemään, tarkastuslausunnon VIK a voi saada niin kärkiotteella roikkuen kuin oikesti erinomainen koira. Jalostustarkastuksen kannattajat löytyvätkin lähinnä näyttelyharrastajista, koska siinä eivät koirien luonteelliset puutteet tule ilmi. Ominaisuusarviointi kertoo koiran puutteet liian selvästi, sen takia näyttelyharrastajat eivät pidä siitä. Oikeasti hyvä koira saa siitä treenaamattakin hyvät pisteet hallintaosioita lukuun ottamatta.
Siihen olisi taas päänäyttelyn rohkeuskoe todisteeksi ja näytön paikaksi jalostustarkastetuille koirille. Jalostustarkastus on paljon muutakin kuin puruote. Vapaa-ehtoinen rohkeuskoe saisi olla järjestettynä jokaisessa SPL näyttelyssä. Kuitenkin sellainen koe ei saisi vaikuttaa sijoitukseen, mutta kasvattajille olisi materiaalia nähtävissä. Kunnes ominaisuusarvioinnissa kaikki pisteet lasketaan yhteen mitään "lukuun ottamatta" niin tämä pistesysteemi on huono. Harvemmin koiralla on kaikki priima vaikka sitten on saanut kahden ihmisen näkemyksellä vaikka 1000 pistettä.
Miten niin "näyttelyharrastajat eivät pidä siitä"? Tämä on hyvä lisuke saksanpaimenkoiran hyväksi! Kuin myös kansalliset lajit tai vaikka TOKO. Ihan mitä vaan kun vain harrastetaan koiran kanssa.
Myös kokoluustokuvaus (tai vähintään selkä) olisi hyvä PEVISAan laittaa. Siinä on taas tämä ongelma, että selkä oireilee yleensä vanhemmalla koiralla vaikka se sitten 2-3v näyttääkin terveeltä.
"Vapaa-ehtoinen rohkeuskoe saisi olla järjestettynä jokaisessa SPL näyttelyssä. "
Tällainen esityshän juuri estettiin kehumasi hallituksen toimesta. Ja eipä nuo rohkeuskoesuoritukset edes näytä vaikuttavan jalostusvalintoihin. Peräpään koiria ei käytä kukaan oli ne miten hyviä tahansa ja kärkikoiria käyttää kaikki oli ne melkeinpä miten huonoja tahansa.
"näyttelyharrastajat eivät pidä siitä"
Ominaisuusarviointiin on osallistunut hyvin vähän näyttelylinjaisia koiria, mistä on pääteltävissä, että valtaosa näyttelyharrastajista ei siitä pidä. Paras näyttelylinjainen kuitenkin saanut 975 pistettä luonteesta, että ei siellä koiria linjan takia syrjitä.
Ominaisuusarvioinnin ei ole tarkoitus olla sellainen, että 1000 pisteen koira on täydellinen huippukoira, vaan että se tuhannen pisteen koira on mitatuilta ominaisuuksilta rotumääritelmän mukainen.
Jep, olen sitä mieltä, että SPL hallitus on hyvä ja tasapuolisesti kaikkien sakuihmisten puolestapuhuja. Minusta esitys oli PAKOLLINEN rohkeuskoe kaikkiin SPL näyttelyihin, tai...? Ja minä olen myös ulkomaisten koirien oletusindeksien vastustaja, vaikka sekin on SPL hallituksessa hyväksytty esitys. Päätökset ovat demokraattisia ja enemmistö voittaa. Täysin normaalia sivistynyt maailmassa. Ei sen takia tarvis ovet paukkua ja ulos kävellä jos enemmistö päättää toisin.
Ominaisuusarvioinnista: se on vapaa-ehtoista ja jokainen tekee mitä tykkää. Pisteytys on MINUN mielestä vääristynyt nimenomaan koulutustasosta riippuen ja mitään "lukuun ottamatta" siellä ei päde. Jos koira saa 1000 pistettä, kyllä sen pitää olla rotumääritelmän mukainen ja priimaa laatua saksanpaimenkoira kaikin puolin. Ohjaajan taidot/taitottomuus eivät todella ole koiran ominaisuuksia.
PS
minä olen sellaiseen jopa osallistunut ja koirallani ovat ainakin oman mielestä paremmat ominaisuudet kun sieltä pisteitä saatiin. Koulutustaso oli liian alussa vielä molemmilla. Ei tietenkään karvoihin katsota sellaisessa arvioinnissa, kuka sellaista on väittänyt? D-jalostustarkastus on OK ja ainakin se minun juttu.
Minkälaisena näyttelytäti, näet sakemannin tulevaisuuden? Onko ulkomuoto käyttöominaisuuksien edellä jalostuksessa? Jos koiralla on erittäin hyvät kulmaukset, kohtalainen saalisvietti, olematon agre, kuormituksessa juoksee karkuun, käytätkö jalostukseen?
Näyttelytäti (lainattu teksti)
"G arvosanaan liittäisin käytiksille vaativimpia minimiehtoja rakennearvostelussa, just noin kuin rohkeuskoe puolella näytiksille, arvostelu saisi olla tiukempi kuin nyt oli 2012 päänäyttelyssä."
Mitä haluaisit muuttaa käyttisten minimi rakennearvosteluissa arvosanaan G? Jos koiralla on vietitit, ohjattavuus kohdallaan ja se on terve ja sillä kilpaillaan SM-tasolla, mutta sahapukin muotoinen ja harmaa/bicolor/musta. Miksi "sahapukkin" rakennetta pitäisi muokata? Mitä sanot virkamiehille, jotka ovat vannoutuneita sakemanni ohjaajia? Ottakaa raja/poltsu pojat mali, saku käyttiksellä on nyt parantamisen varaa rakennepuolella, tai mitä sitten ikinä vastaatkaan?
EN.
Vastustan myös D/D lonkkaisen koiran jalostusta nostamalla sen arvoa uroksen korkea indeksiä käyttämällä. Nykyinen PEVISA mahdollistaa sellaisen.
Näyttisten Päänäyttelyn rohkeuskoe on jalostuksellisesti tärkeä, hyvien koirien esille tuominen vapaa-ehtoisella rohkeuskoella SPL näyttelyissä on plussaa. Jalostustarkastus on lopullinen todistus koiran todellisesta jalostusarvosta. Laittaisin rohkeuskoen vielä ennen käyttöluokan kehäarvostelua katsottavaksi eikä missään tapauksessa eri päiville eri tapahtumiksi.
Ei sahapukkia (ylälinja) tarvis muuttaa jos kaikki muu on SM tasolla. SM potentiaalisia osallistujia on kuitenkin max n 100 kpl/vuosi. Siellä näkee kauniita ja rohkeita sakuja. En ole väittänytkään muuta.
Kuitenkin panostaisin jalostuksessa erittäin alalinjaan, olkavarren pituuteen sekä etupään kulmaukseen, silloin liikunta ei muistuttaisi ompelukonetta. Myös säkä saisi olla näkyvämpi mikä olisi plussaa ylälinjalle. Terveyden salailu on pahin. Liian monta koiraa jo ennen virallisia kuvauslausuntoja menee monttuun kuin myös luonteelta ongelmakoiriksi luokiteltuna.
Terveyttä korostaisin molemmissa linjoissa, mutta indeksit eivät ole todellakaan koko totuus terveydestä. Kasvattajat käyttävät titteleitä molemmissa linjoissa pentujen myynti-ilmoituksissa surutta hyväksi.
PS
älä anna ”Nickille” painoarvoa liikaa. Minä en ole kasvattaja, näyttelyssä käyn korkeintaan kerran vuodessa, koulutuskentällä tavisharrastaja. Minulla ei ole huippukoiraa, astutukseen on kysynyt vain puskakasvattajat ja olen kieltäytynyt, Minulla on terve, tasapainoinen ja rodunomainen koira, millä on päässä palikat kohdalla. Kieltämättä minä olen tyytyväinen ettei kukaan kadun tallaaja ole epäillyt sitä sekarotuiseksi, aina komeaksi kehuttu ulkonäöltä ja kivaksi luonteelta.
Ite en oo harmaalla "värivirhe" epäilyistä välittäny, IPO3 jälkee koiralle riittää ku sanon "hyvä poika", kaiken työn jälkeen... Kaikkea höpöhöpö selityksiä ei tarvitse...
Voisit unohtaa tuon Viron mollaamisen. Siinä maassa koiraihmiset ovat tehneet viimevuosina kovasti töitä nostaakseen uskottavuuttaan rehellisenä koiramaana. Tulosten ostaminen ei ole enää vuosiin onnistunut, enkä usko, että tulee onnistumaankaan. Laadullisesti koiramateriaali ei vielä liene Suomen tasoa, mutta jatkuvasti paranemaan päin.