Välillä on tullut mietittyä, että mikä ihme veneissä maksaa. Siis kun on kyse ihan tavanomaisista retki- ja matkaveneistä, ei mistään erikoisvarusteilluista luksusveneistä.
Veneiden hinnoittelua voisi verrata autoihin. Otetaan vertailuun vaikkapa seuraava pari:
AMT 200DC Honda BF115, pakettihinta 38 900 euroa.
Honda Accord Tourer 2.0 AT Elegance, 37 393 euroa.
Parivaljakko on valittu kokolailla summamutikassa, kunhan hinnat olivat lähellä toisiaan ja auton merkiksi valikoitui Honda, kun kerran venepaketissa on Hondan kone.
Eli mikä ihme tuossa veneessä maksaa? Tarkastellaan asiaa tekniseltä kannalta.
Varustelu on veneessä autoon verrattuna aika alkeellinen. Ei lämmityslaitetta, ei ilmastointia, elektroniikkaa hyvin vähän autoon verrattuna. Lasikuitu on materiaalina halpa verrattuna autossa käytettyihin suurlujuusteräksiin ym. Tiikkiä tai muita arvomateriaaleja tuossa veneessä ei perushintaan edes kuulu.
Myös venemoottori on aika riisuttu kapistus verrattuna auton moottoriin ja vaihteistoon. Isommat nelitahtiperämoottorithan ovat tyypillisesti auton moottoreista modifioituja, kuten AMT-paketin 115 hv Hondakin on. Verrokkiautoon verrattuna siinä on kuitenkin vähemmän tehoa, ja hyvin yksinkertainen vaihteisto (2 vaihdetta ja vapaa), eikä mm. katalysaattoria. Vertailuautossa on automaattivaihteisto, joka on huomattavan monimutkainen komponenentti perämoottorin vaihteistoon verrattuna.
Autossa on lisäksi paljon muitakin kalliita komponentteja ja kokonaisuuksia, joita veneissä ei tarvita, kuten jarrujärjestelmä ( abs), jousitus, hienostuneemmat valot ym. ym. ym.
Lisäksi on huomioitava autoon kohdistuva huomattava autovero. Jos autoveron vaikutus jätettäisiin huomioimatta, olisi vertailuauto vielä huomattavan paljon venettä edullisempi.
Ok, veneiden tuotantoerät ovat autoihin verrattuna pieniä, mikä nostaa hintaa, mutta silti ihmettelen, mihin veneiden hinnat loppujen lopuksi perustuvat. Itselläni on uudehko liukuva retkivene nelitahtiperämoottorilla ja kyseistä markkinajohtajamerkin tuotetta tutkiessani ei voi kuin ihmetellä hinnan perustetta. Työn laatu on korkeintaan tyydyttävää, paikoin välttävää ja vakiovarustelu vaatimaton. Samalla hinnalla saa uuden laadukkaan, hyvin varustellun perheauton pitkällä takuulla.
Kai se sitten vain on niin, että veneily on "bättre folk"-harrastus ja harrastusvälineissä sen mukainen hintalisä...?
Veneiden hinnoittelua voisi verrata autoihin. Otetaan vertailuun vaikkapa seuraava pari:
AMT 200DC Honda BF115, pakettihinta 38 900 euroa.
Honda Accord Tourer 2.0 AT Elegance, 37 393 euroa.
Parivaljakko on valittu kokolailla summamutikassa, kunhan hinnat olivat lähellä toisiaan ja auton merkiksi valikoitui Honda, kun kerran venepaketissa on Hondan kone.
Eli mikä ihme tuossa veneessä maksaa? Tarkastellaan asiaa tekniseltä kannalta.
Varustelu on veneessä autoon verrattuna aika alkeellinen. Ei lämmityslaitetta, ei ilmastointia, elektroniikkaa hyvin vähän autoon verrattuna. Lasikuitu on materiaalina halpa verrattuna autossa käytettyihin suurlujuusteräksiin ym. Tiikkiä tai muita arvomateriaaleja tuossa veneessä ei perushintaan edes kuulu.
Myös venemoottori on aika riisuttu kapistus verrattuna auton moottoriin ja vaihteistoon. Isommat nelitahtiperämoottorithan ovat tyypillisesti auton moottoreista modifioituja, kuten AMT-paketin 115 hv Hondakin on. Verrokkiautoon verrattuna siinä on kuitenkin vähemmän tehoa, ja hyvin yksinkertainen vaihteisto (2 vaihdetta ja vapaa), eikä mm. katalysaattoria. Vertailuautossa on automaattivaihteisto, joka on huomattavan monimutkainen komponenentti perämoottorin vaihteistoon verrattuna.
Autossa on lisäksi paljon muitakin kalliita komponentteja ja kokonaisuuksia, joita veneissä ei tarvita, kuten jarrujärjestelmä ( abs), jousitus, hienostuneemmat valot ym. ym. ym.
Lisäksi on huomioitava autoon kohdistuva huomattava autovero. Jos autoveron vaikutus jätettäisiin huomioimatta, olisi vertailuauto vielä huomattavan paljon venettä edullisempi.
Ok, veneiden tuotantoerät ovat autoihin verrattuna pieniä, mikä nostaa hintaa, mutta silti ihmettelen, mihin veneiden hinnat loppujen lopuksi perustuvat. Itselläni on uudehko liukuva retkivene nelitahtiperämoottorilla ja kyseistä markkinajohtajamerkin tuotetta tutkiessani ei voi kuin ihmetellä hinnan perustetta. Työn laatu on korkeintaan tyydyttävää, paikoin välttävää ja vakiovarustelu vaatimaton. Samalla hinnalla saa uuden laadukkaan, hyvin varustellun perheauton pitkällä takuulla.
Kai se sitten vain on niin, että veneily on "bättre folk"-harrastus ja harrastusvälineissä sen mukainen hintalisä...?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Kai se on varmaan just se että myyntimäärät on niin vähäisiä suhteessa
siihen että paljonko tulee palkkakustannuksia yms sellaista.
On ne tosiaan hurjan hintaisia.
Ns tavisvene vielä niin sellaisen uuden hinnalla saa jo rantamökin
250km päästä kuten vaikka meidän kesämökki järven rannalla.
Pitäisikö alkaa veneitäkin tuottamaan enemmän suomeen orjatyömaista,
saattaisi vaikuttaa aika paljon veneiden hintoihin. Moottorithan sieltä
jo saattaa tullakkin.
Kyllä autossa tekniikkaa on 10x enemmän kuin melkein missään veneessä.
Pitäisikö tuota venettä verrata kuitenkin matkailuautoon enemmin,
jollainen maksaakin sitten äkkiä sen 60-80te?
Varusteista. Yksi autokauppias sanoi kerran hyvin, että jos 10000 € autossa olisi samantasoiset mittarit ja hallintalaitteet, kuin 50000 veneessä, niin sitä ei ostaisi kukaan. Vois toimia vertauksena
Uskoisin, että hintaero johtuu suurimmaksi osaksi valmistustavasta. Auton valmistuksessa robotiti tekevät 90 % työstä, veneessä korkeintaan 10 %.
Lisäksi maintsemiasi suurlujuusteräksiä käytetään todella vähän, suurin osa autosta on tavallista rautaa joka on halvempaa kuin lasikuitu.
Lasikuituveneen pystyy kuitenkin valmistamaan huomattavasti halvemmalla kuin esim. puuveneen, ja tästä syystä uusia puuveneitä ei juurikaan merellä näy (todella sääli, koska uusi puuvene on todella kaunis).
Kyllä Jorma on paras! Näkee, että vaikka on kieli pyllyssä, niin sivaltaa ja osaa sanaa käyttää niin, että heikompilahjaiset pyörtyy ja kuolee pois. Vaikka Jormalla se perseee haisee, niin kyllä sanaa osaa puhtaasti heittä silmille.
Ei se oo aivan noinkaan, tai se ei ole koko totuus. Nimittäin merkkiveneet maksavat. On oltava valmis maksamaan jos vieroksuu ruumiillista työtä ja vaivannäköä ja teettää työnsä toisilla tai haluaa kaiken valmiina kuin hopeatarjottimella. Niinhän useimmat haluavat nykyään, ja SE maksaa koska kauppiaat ja veneenvalmistajat ovat huomanneet että miehistä on tullut uusavuttomia, mukavuudenhaluisia, aurinkolaseja otsalla pitäviä, villapaidan harteille kietovia homopoikia jotka vieroksuvat ruumiillista työtä ja haluavat kaiken valmiina sekä tahtovat veneen; -ei käyttöesineeksi vaan statuksen takia.
Uusavuton aurinkolasi-neitihomopoika kaupungista haluaa ison jammun koneeksi kun on nähnyt sellaisen lehtikuvassa jateettää talvihuollon jollain firmalla kun ei itse osaa muuta kun homoilla ja neiteillä ja inhoaa rasvaa ja likaa. Hän ostaa merkkijenkkiplaanaavalle pellehomoveneelleen talvipaikan lämpimästä hallista kun ei kykene tekemään itse pressukatosta mimosakätösillään. Hän haluaa kaiken olevan valmista ja täydellisen vaivatonta, täydellisillä mukavuuksilla ja vilkkuvilla ledivaloilla streoineen ja veneenvalmistajillehan se kelpaa; -tehdään sitten homppelineideille homppeliveneitä joissa on valmis paikka aurinkovarjo"drinksulle flaipritsillä"... Pian homppelipoika ajaakin karille tai soittaa jonkun "ammattimiehen" kun latausvalo ei sammukaan ja pojulla menee sommu suuhun merellä.
Tämä kaikki tämmöinen maksaa! Mietipä asioita vaikka 50-70-luvuilla ja vertaa sekä nyky"miehiä" a´la kaupunki että silloisia miehiä maalta jotka tekivät tai korjasivat itse veneensä käyttökaluiksi työtä ja tarvetta varten.
Kirjoitit vähän ja paljon - mutta asiaa.
1
Tuli mieleen että mikä maksaa asunnoissa?
Ostat 200 000 euron veneen niin se on yhtä iso kuin samanhintainen asunto.
Tosin veneenarvo laskisi toisin kuin asunnon.
Asunnoissa maksaa ympäristö siinä mielessä että paljonko sellaisesta ympäristöstä yleisesti maksetaan, syystä tai kolmannesta. Esim. samanlainen asunto toisessa ympäristössä saattaa maksaa vain viidenneksen. Näiden samanlaisten asuntojen perusremontointi kuitenkin maksaisi suurinpiirtein yhtä paljon.
jos vertailet auton ja veneen myyntihintaa kun niitä on käytetty 10 vuotta, vene on pitänyt hintansa todella paljon autoa paremmin...
Totta, auton käyttöaste on usein niin paljon suurempi eikä sekään edes
paljoa auttaisi vaikka auto olisi vähän ajettu niin silti sen arvo putoaa huimasti.
Vene kannattaa ostaa käytettynä. Sisävesi, ja rannikkokäyttöön löytyy melko edullisia paatteja esim. nettiveneestä. Veneillä ajetaan yleensä suht vähän ja sieltä saattaa löytyä uuttakin vastaavia menopelejä..
esim. http://www.nettivene.com/moottorivene/maxum/474438
http://www.nettivene.com/moottorivene/bella/483170
Kaksipiippuinen juttu. Hyvin uusia käytettyjä yritetään myydä lähes samaan hintaan tai jopa kalliimmalla kuin vastaavaa uutta. Uusia kun myydään usein kampanjoilla. Toki käytetyssä on usein lisävarusteita, mutta kyllä uuteenkin on helppo puhua kaupan päälle tai sopuhintaan köydet, fendarit, plotteri jne.
Sitten taas kun mennään riittävän vanhoihin veneisiin, joissa hinta on jo reilusti pudonnut, tulee yleensä kaupan päälle se enemmän tai vähemmän jatkuva fiksaamisen tarve. Toki monelle se on osa harrastusta. Mutta ei jossain 80-luvun Jenkissä, jossa on vaikkapa alkuperäinen 3.0 l merivesijäähdytetty Mercruiser, kannata koneelle ja vetolaitteelle laskea juurikaan arvoa, ellei sitä ole kohtuullisen äskettäin huolella kunnostettu. Uusi vastaava kone on toki edullinen, hieman yli kymppitonnin asennettuna, mutta yht'äkkiä 8000 euron käytetty onkin melkein 20 000 käytetty. Ja runko on silti edelleen yli 20 vuotta vanha, mahdollisesti lasikuituruttoa, pehmenneitä puuosia, laho kuomu jne...
Ylihintaisia ovat joka tapauksessa, osti uuden tai käytetyn...
Edullisen budjetin veneilu on aina puuhastelua sen veneen kanssa
enemmän tai vähemmän. Saatat joutua vielä uhraamaan lomapäiviä
siihen että vietät laatuaikaa yöllä satamassa.
Venemoottoritkin ovat tosiaan hintavia. Pelkän sisämootorin, kokoluokassa yli 150 hp, hinnalla saa likimain koko auton, jonka sisältä löytyy sama perusmoottori. Volvo on hyvä vertailukohde, ja jos autoveron osuus putsataan pois, kasvaa ihmettely entisestään.
Tuohon on selitys. Moottori on kasattu osista, lohko, kampiakseli,,,,,,,,mutteri. Menes venemoottorikorjaamoon kyselemään, kaikki osat on kalliimpia kuin vastaavat autonmoottorin osat..... ;)
Venemoottorin kalliimpaa ekstraa on lähinnä pakojarjan lämmönvaihdin. Samoista osista se autonmoottorikin on kasattu.
Pienet tuotantomäärät suhteessa käsityön määrään on yksi iso syy korkeaan hintaan. Toinen syy on pieni tuotantomäärä, jolloin katetta pitää saada paljon enemmän per myyty vene, kuin per myyty auto. Laminointi on käsityötä, vaikka se tehtäisiin ruiskulla. Kaikki sisätilat pitää myös koota käsin ja siihen menee paljon enemmän aikaa kuin auton kasaamiseen. Jos veneen hintaa verrataan käsin koottuun autoon, niin silloin hinnatkin asettuvat samaan luokkaan.
Venemoottoreiden ja autojen hintoja vertaileville todettakoon, että ootte aika pahasti metsässä kun rummutatte, että joku 150hp sisäperädiesel maksaa saman verran kuin auto samalla moottorilla. Jotain 200-250 sisäperädieseleitä saa uutena alle 20000€, kertokaa minkä auton saa vastaavalla koneella samaan hintaan niin tiedän käydä ostamassa muutaman vaikka ihan naapureiden kiusaksi. Taitaa nousta auton hinta helposti lähelle 40000€ jos koneessa on vähänkin henkeä.
http://venenetti.fi/keskustelut/t8503
Kerropa, mistä löytyy uusia 200-250 hv sisäperädieseleitä vetolaitteella alta 20 000 euron, niin alkaa ko. kaupassa kuhina käydä. Oli sitten Mercruiser (Cummins), VolvoPenta tai Hyundai, niin kyllä aika kova tinkijä saa olla, että onnistuu tohon teholuokkaan kuuluvan uuden koneen vetolaitteella saamaan alta kahdenkympin.
Tuossa keskustelussa vertaillaan vain Volvoja ja VP nyt tunnetusti on ylihinnoiteltu, kauppiaan kate lienee 50-60% moottoreissa ja varaosissa vielä enemmän.
Autoissa on iso autovero ja kauppiaan kate, mutta kestääkö tavallinen autonmoottori sellaisenaan veneen jatkuvaa kovilla kierroksilla ajamista kauan ja onko paremmat laakerit pienemmät välykset?
Eli löytyi esimerkki siitä, että venemoottorin hinnalla saa auton vastaavalla moottorilla.
Mutta eipä löytynyt sitä autoa alle 20ke eli se siitä
Mutta eipä kyse ollutkaan pelkästään jostain tee-se itse -marinoiduista kiinanihmeistä. Volvo Penta on aika yleinen venemoottorimerkki meillä ja muualla, samoin Volvo autona. Paalutit reunamerkkisi pelkästään omia tarpeitasi varten, se ei todista yhtään mitään itse asiasta.
Jos meinaat, että muut markkinoilla olevat moottorit ovat tee se itse miesten marinoimia kiinanihmeitä ja VP on ainut venemoottori niin eipä tähän sitten ole juuri mitään lisättävää.
No, suuri osa niistä Volvon moottoreistakin on auton moottorista marinoituja, eikä perusmoottori ole edes Volvon tekemä.
Löytyi kuitenkin meridiesel, jonka hinnalla saa auton vastaavalla moottorilla. Siinäpä sinullekin ihmettelemistä. Veneiden (ja venemoottoreiden) hintojen ihmettelyhän oli tämän keskustelun aihe, ei kisa siitä, kuka löytää halvimman meridieselin.
Moottori sinäänsä kestäisi, mutta...
Vaikka lähes kaikki venemoottorit auton moottoreihin perustuukin. Laakerit yms. ihan samoja, mutta venemoottorissa tarvitaan tietysti lämmönvaihtaja, jäähdytetty pakosarja, vesi/vesi välijäähdytin (jos turbokone), raakavesipumppu, yms.
Moottorin ohjaus uusissa moottoreissa on myös tehty venemoottorille, eli ei niissä käytetä samoja boxeja kuin autoissa.
Mutta eivät nuo selitä hintaeroa.
Onhan toisaalta auton "moottorissakin" katalysaattori, vesipumppu, lämmönvaihdin, ilmastointilaite...
Veneiden valmistussarjoja ei voi edes verrata autojen, kaivinkoneiden trukkien jne valmistussarjoihin.
Vain joku Sunseeker tyyppinen valmistaja ostaa suurissa määrissä moottoreita, Suomessa ei varmaan kukaan.
Kääntäen tämä toimii niin, ettei moottorinvalmistaja juuri moottorinmyynnillä rahaa tee kun se menee autoon, tai muuhun suurien valmistussarjojen laitteedeen.
Venemoottorissa on jonkun verran hintaa nostavia lisälaitteita, ja jossain määrin parempaa laatua edellytetään joissain osissa, kuten muutenkin veneessä, olosuhteiden takia.