Koska edellinen poistettiin:
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13438137962820&itemcmd=move10&listSize=162&doListClickStat=true&itemgroup_id=50.5&item_id=41.1789896
Tässä tukiparatiis tukia kadehtiville. Ei mene aikaakaan kun tila on maksettu pelkillä tuilla. Tolot jäävät kätenn eläkepivien ratoksi.
Ja ei tarvitse valittaa hinnasta. Hinnat ovat lähellä todellisia arvoja. Yrityksenhän on pystyttävä toimimaan siten että tuotantopanokset pystytään ostamaan markkinahinnalla. Jos markkinahintaa ei saa on jossain vika. Joku maksaa erotuksen. Tässä tapauksessa viljelijä omasta pussistaan ja selkänahastaan, huoimatta tuista. Eli joku tuet ovat liian pienet tai markkinahinnat huonot. Eli markinat eivät toimi.
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13438137962820&itemcmd=move10&listSize=162&doListClickStat=true&itemgroup_id=50.5&item_id=41.1789896
Tässä tukiparatiis tukia kadehtiville. Ei mene aikaakaan kun tila on maksettu pelkillä tuilla. Tolot jäävät kätenn eläkepivien ratoksi.
Ja ei tarvitse valittaa hinnasta. Hinnat ovat lähellä todellisia arvoja. Yrityksenhän on pystyttävä toimimaan siten että tuotantopanokset pystytään ostamaan markkinahinnalla. Jos markkinahintaa ei saa on jossain vika. Joku maksaa erotuksen. Tässä tapauksessa viljelijä omasta pussistaan ja selkänahastaan, huoimatta tuista. Eli joku tuet ovat liian pienet tai markkinahinnat huonot. Eli markinat eivät toimi.
Vastaukset 49
Vanhimmat
---
---
-
-
varsin kohtuullinen jos puusto olisi parempi niin jopa halpa..
-
---
Tiedä häntä sitten onko tuo 1.350.000 tuosta halpa hinta? Peltoa 50 ja metsää 50. Itse kun tein SPV-kaupat peltoa 30 ja metsää 50 mutta metsäarvion mukaan enemmän hakattavaa kuin tuossa niin maksoin 190.000. Mukana lihasikala ja siat ja asuinrakennukset ja muut. Hinta oli silti sellainen että verottajalle ei tarvinnut maksaa senttiäkään. Kauppa tehtiin siis verottajan mukaisella käyvällä arvolla. Mutta että onko tuo nyt niin halpa hinta? Lisäksi kun vielä huomioidaan että ilman metsää tuon tilan liikevaihto on max 150.000 euroa eikä tuosta metsästä ole kuin noin 85.000 hakkuutulot tulossa 10 vuoden aikana eli vajaa 10.000 vuodessa. Tilan hintapyynti on siis noin 8x liikevaihto ja sillä jos ostaa niin nurin menee että heilahtaa.
Miten niin nurin menee, täällähän koko ajan toitotetaan että yhteiskunta maksaa kaiken, eihän se silloin voi mitenkään nurin mennä, senkun vaan pankolla makoilee.
Nyt kun tilan ostoon on saatavissa tukia. Niin niissä edellytetään että tehdään laskelmat joissa on tultava sellainen lopputulos että kauppahinta on sellainen että se pystytään maksamaan takaisin ja vielä jää kohtuullinen elantokin. Tuolla hinnalla ja tuolla liikevaihdolla et sellaista lopputulosta saa millään, jää tuet saamatta ja yhteiskunta ei siis maksa mitään. Omalla rahalla tietysti kukin tehköön niin typerästi kuin haluaa...
Tämä sinällään pitää tehokkaasti alan ulkopuoliset poissa alalta. Käytännössä lähes ainoa mahdolllisuus on ostaa tila SPV-kaupalla tai sen ehdoilla / hinnalla tai sitten ostaa tuollaisia tai osia tuollaisista lisämaiksi. Tai sitten on oltava rahaa kuten Nallella... En sitten tiedä onko mekanismi tahallinen vai tarkoituksella rakennettu mutta pitää kuitenkin muut kuin "maatilasäätyläiset" tehokkaasti poissa (sotkemasta hommia?).
Edellä sanottiin, ettei tarvitse valittaaa hinnasta. Kun on normaali SPV tilanne tilahan annetaan, kuten sinullekin, käytännössä lahjana. Ihannehan olisi se, että tilan tuottoarvo vastaisi tilan hankintahintaa ns. vapaillamarkkinoilla. Eikä vaadittaisi luopuvaa polvea antamaan tilaansa (elämäntyötänsä) alihintaan. Mutta nykykytännöllhän se on pakko, koska vanhat tilanpitäjät tuntevat vastuullisuutta ja huolta tilan uudesta tulevaisuudesta.
tilan ostoon saa ?
levittely lahjasta, kukaan ei ole saanut tilaansa lahjana, tarkkana saa olla ettei joudu maksamaan sitä kahteen kertaan..
Ethän itsekään oikeastaan mitään omastasi maksanut.
hinnan en tiedä kenenkään saaneensa tilaa lahjaksi, vaikka tämä on syvintä maaseutua.
"kukaan ei ole saanut tilaansa lahjana"
"Itse kun tein SPV-kaupat peltoa 30 ja metsää 50 mutta metsäarvion mukaan enemmän hakattavaa kuin tuossa niin maksoin 190.000."
Kyllä minä katson saaneeni tilan lahjaksi. Käyvästä hinnasta ei todellakaan voi puhua. Pelkästään pellot jo niillä hinnoilla mitä täällä maksettu niin 350.000. Omakotitalo 250 neliöö. Ei valitettavasti järven rannalla... Koneet ja kalusto ja tuotantorakennukset. Ja metsä puustoineen. Kyllä tälle hintaa ns käyvällä hinnalla olisi tullut vähintään 750.000 jos ei enemmänkin. Juuri kunta osti tilan rajalta viereisen pellon tonteiksi 25.000 hehtaari ja minulta kysellään metsätontteja jatkuvasti. Mutta että melkoinen lahja oli minulle, on se ihan suoraan myönnettävä.
Tuollaisen
http://www.mavi.fi/fi/index/maaseudunrahoitus/nuorenviljelijanaloitustuki.html
"a) Jos tilalta saatava maatalouden yrittäjätulo on vähintään 17 000 euroa, voidaan avustusta myöntää enintään 35 000 euroa ja korkotukea enintään 20 000 euroa sekä enintään 15 000 euroa lisäkorkotukea. "
ainakin itse sain, ehdot ja summa eivät ihan tainneet olla nuo kuin nykyisin mutta kymmenien tuhansien tuet tuli kuitenkin. Pitäisi TE-keskuksen päätöksestä tai tiliotteista katsoa paljonko tuli.
-
No miksi pitäisi käyttää käypää arvoa ? Esim Saksassa tila vain siirtyy jatkajalle, sisarosuuksia ei makseta.
nuoresta viljelijästä, eikä SPV:sta vaan tilan ostosta vapailta markkinoilta.
sait tilan ja teitkö tilan töitä ennen SPV:tä, jäivätkö vanhempasi tilalle ?
No ei miksikään. Mutta ihan turha on hehkuttaa että "maksoin käyvän arvon" tai "tila maksetaan kahteen kertaan" tai "tila maksetaan kolmeen kertaan" tms soopaa. Suurin osa tiloista vaihtaa täälläkin omistajaa spvssä ihan muulla kuin markkina-arvolla. Ja hyvä niin. Mutta joka väittää että on maksanut täyden arvon eikä saanut mitään lahjaa niin melkoista soopaa puhuu.
Ja miksi? Ja mikä on ero Saksaan? Ero Saksaan on pieni mitta merkittävä. Esimerkiksi itsellä tilanne on se että kunta on ostanut naapuripeltoja tonttimaaksi. Saattaisi mielellään ostaa nämäkin, ehkä. Maksanut 25.000 hehtaari. Tietäisi 750.000 euroa minulle kun itse maksoin koko tilasta metsät ja pellot ja rakennukset ja 250 m2 omakotitalo sen 190.000 euroa. Saksassa tätä ei onnistu. Miksi ei? Siellä on aika tarkka raja maatalousmaan ja muun maan välillä. Peltoa ei kaavoiteta eikä oteta maataloustuotantoon. Ja jos otetaan niin ansiottoman arvonnousun varalta on siellä olemassa ihan omat sääntönsä. Jos täällä olisi vastaavat säännöt niin moni asia olisi varmasti paljon helpompi ja sisarusten väliset riidat vähäisempiä. Mutta ei, rusinat pullasta... MTK kovasti ajaa että "joka notkoon niemeen saarelmaan" pitää saada rakentaa ja sitä rataa ja arvonnousunhan kuittaa meillä vain ja ainoastaan senhetkinen omistaja.
paljonko maksoit lahjaveroa ?
Tuossa
http://www.mavi.fi/fi/index/maaseudunrahoitus/nuorenviljelijanaloitustuki.html
ei ole mielestäni mitään ehtoja siihen miten tila hankitaan, spvnä tai muuten. Jos olen alle 40 vuotta, saan ostettua sellaisen tilan vapailta markkinoilta että se on elinkelpoinen eli hinta tuottoarvon mukainen ja muut ehdot täyttyvät niin saan tuon nuoren viljelijän avustuksen.
laske esim mikä on 20 vuoden työn arvo niin alat päästä jyvälle ja kukaan ei lahjoita tilaansa lapselleenkaan vaan jotenkin on tultava toimeen SPV:n jälkeenkin, vanhusten hoidosta ei kai kansasi kannata puhuakkaan. Turha on myös laskea vapailla markkinoilla olevia huippuhintoja ja SPV:n hintoja ja sanoa erotusta lahjaksi, Hintaa kertyy ja jollei asioista ole perillä tilasta maksaa helposti tuplat, siitä ei pääse yli eikä ympäri.
uudelleen ja jatketaan sitten keskustelua..
Lahjaveroa ei tarvinnut maksaa, kauppahinta oli verottajan käyvän arvon mukainen.
Olin jo 37.
Tilan töitä tein lähinnä keväisin kylvöillä ja syksyisin puinnellla mutta muuten satunnaisesti, minä kun olin aika kaukana kotona opiskelemassa ja töissä ja perustin perheenkin ja hankin kodin ja sitä rataa.
Meillä päin on tapana että vanha polvi pitää saada sen verran kauas että eivät näe pihapiiriin... Eivät todellakaan jääneet tilalle.
Et ole todellakaan mitään tiaa ostaanut. Käytännössä kaikki SPV:t ovat lahjanluonteisia kauppoja. Kukaan ei myy omalle jatkajalleen tilaa markkina-arvoila. Tilan pito loppuisi nopeasti. Eli jos olet tilan ostanut vanhemmiltasi, olet saanut sen lahja hintaa.
Niin mikä ei onnistu Saksassa ?
Saksassa pelto on peltoa, sitä ei onnistu myymään tonttimaaksi... Siellä rakennetaan kyläkeskuksiin eikä sinne tänne haulikkotyyliin kuten täällä. Jos pelto muuttuu tontiksi kuten väkisinkin joskus tapahtuu niin siihen on sitten omat sääntönsä miten mennään.
"Kun on normaali SPV tilanne tilahan annetaan, kuten sinullekin, käytännössä lahjana." meneekö viestit jotenkin ristiin, tästä oli kyse !
aina maksetaan käypä arvo ja ylikin joissain tapauksissa..
jos tonttimaata tarvitaan sen myymiseksi ei ole mitään estettä..
-
---
-
-
-
-
-
-
-
-
Kun duunari menee töihin, hän vain menee töihin eikä siihen tarvitse omia rahojaan sijoittaa mutta kun nuori viljelijä aloittaa uutena isäntänä, hän joutuu ostamaan työpaikan itselleen. Vaikka tilan hinta olisi 50% markkina-arvosta on yleensä kysymyksessa satojen tuhansien laina.
osta ja lakkaa ruikuttamasta, mene oikeisiin töihin oikeesti, niin saat asua ja elää velatonna.
sillä asia on myös hoidettu, sinulle ruokaahan tässä väännetään.
-
-
-