Työkkärin nettisivujen mukaan päivän pituus on 4-8 tuntia mutta käytännössä päivät ovat vähintään kuuden tunnin pituisia, lyhempiä sopimuksia ei tehdä. Onko kukaan ollut neljää tuntia päivässä? Pitääkö olla viisi päivää viikossa, riittääkö 3-4 päivää viikossa? Voiko aluksi olla kuukauden, sitten jatkaa jos paikassa viihtyy?
Työelämänvalmennuksen työajat
Kertokaa viisaat
52432
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ainakin Helsingissä työaika on kuusi tuntia päivä viitenä päivänä viikossa. En ole kuullut kenenkään olleen lyhempää päivää, en tosin pitempääkään. Lienee ns. maan tai ainakin Helsingin tapa.
Laki eikä ministeriön ohjeet anna työkkärille oikeutta päättää yuosta "työajasta", usein työkkäri kuitenkin siitä päättää. Työkkäri käy kauppaa toisen tavaralla, eli työttömän työpanoksella ja vieläpä alihintaan.
Suurimmalla osalla suomalaisista on sellainen harhaluulo että viranomainen noudattaa lakia, työkkärin kohdalla tuo harvoin pätee, eikä muihinkaan viranomaisiin ole luottamista.
Asiasta on keskusteltu tälläkin palstalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4935646
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8873597
Muita linkkejä:
http://blogit.yle.fi/mot/aktivointia-vai-orjatyota
http://www.finlex.fi/data/normit/35833-1087su.pdf
http://www.edilex.fi/virallistieto/he/20090178
Jos ei suostu kuin neljän tunnin päivään tuleeko siitä seuraamuksia, mihin voi valittaa? Jos kerran laissa sanotaan 4-8 tuntia niin luulisi että voi olla neljä tuntia päivässä. Montako päivää viikossa, voiko olla vähemmän kuin viisi?
4h ja rapiat sain 750e kk kouraan,nyt 5h ja rapiat pikkasen yli 1000e kk joka on ihan ok
kun ei käytännössä tarvi kuin olla tuo aika pelipaikalla!!!
"dona ihan ok kk" on varmaan ollut töissä palkkatuella, siitä saa PALKKAA.
Tuo työelämävalmennus on orjatyötä josta saa työmarkkinatuen 9 euron kulukorvauksen/päivä. Tuo 9 euroa ei useinkaan riitä edes työssäkäyntikuluihin ja matkakuluista ei saa edes verovähennystä.
joo tuella,ei mulle ole koskaan edes ehdotettu 9e /päivä ja jos ehdottaisivat-ottaisin
suuntia ovelle LOUKKAUKSENA.
Vuos tuella ja kaks vuotta korvauksilla,kohta vuoskymmenen.
Tarpeeksi kauan kun olet ollut työttömänä ne määräävät sinut yhdeksän euron töihin. Jos kieltäydyt iskee karenssi.
Hölmöä höynäytetään
Kuinkahan monta sellaista joka on huijattu uskottelemalla työvoimatoimenpiteen pakollisuudella taas tänäänkin työskenteli koko pitkän päivän noissa toimenpiteissä.Yli 100 000 (sata tuhatta) työskentelee ilman palkkaa, turha väittää että he kaikki ovat vapaehtoisesti noissa orjatöissä. Jossain vaiheessa elämäänsä noissa työvoimaviranomaisten huijjaustoimenpiteissä olleita on varmaan satoja tuhansia. Ja tämä kaikki siksi koska työkkärin täti tai -setä on jopa kysyttäessä jättänyt kertomatta homman vapaehtoisuudesta ja vastoin lakia laittanut nuo toimenpiteet työnhakusuunnitelmaan jonka jälkeen niistä kieltäytymisestä on tullut karenssiperuste. Tosiasioiden kertomatta jättäminen on pahemaa kun valehtelu ja lakikin määrää että virkailijan on puhuttava totta.
Nuo työkkärin virkailijat taitaa osata valita uhrinsa sellaisista jotka eivät tunne oikeuksiaan. Aina kun menen ennestään tuntemattoman virkailijan juttusille niin ensimmäisessä tapaamisessa teen selväksi sen että pidän kiinni omista oikeuksistani viimeiseen pykälään ja momenttiin saakka. Jos yrittävät ujuttaa työnhakusuunnitelmaan noita huijausaktivointeja niin poistatan ne välittömästi sieltä. Ja sanomattakin on selvää että äänitän kaikki tärkeät keskustelut mp3-soittimella, salaa. Ja todellakin jos yrittävät uhkailla ja kiristää niin teen kyllä rikosilmoituksen. Tuomiolle noita virkailijoita on Suomessa lähes mahdoton saada vaikka olisi minkälaiset todisteet asiasta koska viranomaiset suojelevat toisiaan viimeiseen asti, mutta minä en anna periksi ja siksi Euroopan Ihmisoikeustuomioistuin on se lopullinen tavoite. Valitettavaa on, että ennen kun EIT:n pääsee pitää käydä läpi suomalainen ”oikeusjärjestelmä”. Aikaa siihen kyllä kuluu mutta kun tosiasiassa tällaisella yli 5-kymppisellä ei ole käytännössä juurikaan mahdollista saada palkkatöitä niin tuo ”tuulimyllyjä” (=byrokraatteja) vastaan taistelu ehkäisee syrjäytymistä ja antaa melkoisen motivaation elämään, ja sen se tekee ainakin satakertaisesti siihen verrattuna kun paraskaan ”aktivointi”.
Siis tämä on täysin selkeää: MIKÄÄN LAKI EI PAKOTA, EIKÄ EDES OIKEUTA, TYÖKKÄRIN VIRKALIJAA LAITTAMAAN NOITA ORJATÖITÄ TYÖLLISTYMISSUUNNITELMAAN (tai millä nimellä hän nyt sitä byrokraatin tuottamaa saastetta kutsuukin) ILMAN SUOSTUMUSTASI.
VALESOPIMINEN LOPETETTAVA, JA HETI!!!
Kenenkään kansalaisen velvollisuuksiin ei kuulu tuottaa yrityksille maksimaalista voittoa tekemällä palkatonta työtä. Asuminen ja ruoka maksaa joten ei ole mitään järkeä tehdä työtä jos sillä ei elätä itseään. Tehkööt yrittäjä työnsä itse jos palkanmaksuhalu puuttuu.
Siis tämä on täysin selkeää: MIKÄÄN LAKI EI PAKOTA, EIKÄ EDES OIKEUTA, TYÖKKÄRIN VIRKALIJAA LAITTAMAAN NOITA ORJATÖITÄ TYÖLLISTYMISSUUNNITELMAAN
No mitä teet kun vähentävät toimeentulotukea - 20% esim. Vaikka mistä lukisi ketä täällä uskoo,työkkäriä en ole uskonu koskaan.Eli miten vältät kuntouttavan työtoiminnan ilman että toimeentulo/työmarkkinatuki vähenee?
"No mitä teet kun vähentävät toimeentulotukea - 20% esim. Vaikka mistä lukisi ketä täällä uskoo,työkkäriä en ole uskonu koskaan.Eli miten vältät kuntouttavan työtoiminnan ilman että toimeentulo/työmarkkinatuki vähenee? "
Karenssiperusteet on määritelty työttömyysturvalaissa, valitettavan usein sitä sovelletaan väärin perustein. Työvoimapoliittisesta lausunnosta jolla karenssi määrätään ei voi valittaa mutta siihen voi hakea oikaisua. Jos lausunto on täysin perätön niin "leivätön pöytä" kutsuu lausunnon antajaa, josta "kakkua" saattaa olla tarjolla.
Toimeentulotukipäätöksestä voi hakea oikaisua "perslautakunnalta" joka ei päätöstä muuta vaikka se olisi kuinka laiton. Sen sijaan Hallinto-oikeudessa asia kyllä muuttuu jos on perusteita.
Valitettavasti Suomi ei ole oikeusvaltio vaikka sellaisena itseään pitää. Aina kannattaa kuitenkin valittaa viranomaisten virheellisistä päätöksistä. Pitää olla todella pitävää näyttöä viranomaisten virheistä ennen kun päätös muuttuu. Siksi kannattaa äänittää kaikki keskustelut jotka käy viranomaisten kanssa, salaa. Mieluummin nuo keskustelut kannattaa käydä kirjallisesti vaikapa sähköpostitse ja kaikki kirjalliset "liput ja laput" kannattaa säilyttää ainakin muutaman vuoden ajan.
Turha kiukutella viranomaiset eivät tanssi sinun pillin mukaan. Voithan päätöksistä valittaa aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen saakka. Kun sieltäkin tulee häviö voit sitten palstalla itkeä ettei Suomi muka ole oikeusvaltio. Jos ei kelpaa niin muuta maasta, ei kenelläkään tule ikävä jos tuollainen pois lähtee.
"viranomaiset eivät tanssi sinun pillin mukaan"
Voi olla, mutta en minäkään heidän pillin mukaan tanssi, eli ei sitten tanssita ollenkaan.
"Voithan päätöksistä valittaa aina korkeimpaan hallinto-oikeuteen saakka."
Tarvittaessa niin teen ja EIT on vvielä sen jälkeen.
"Kun sieltäkin tulee häviö"
Häviö tulee varmasti, mutta ei se ihan niin varmaa ole kenelle se häviö tulee. Tähän mennessä olen 3-0 voitolla. Kun ei turhasta valita ja näyttö riittää niin voittojakin voi tulla, pitää olla nuo näytöt 100-0 luokkaa.
"voit sitten palstalla itkeä ettei Suomi muka ole oikeusvaltio"
En itke, vaan totean tosiasiat ja neuvon muita vastaavissa tilanteissa olevia.
"Jos ei kelpaa niin muuta maasta, ei kenelläkään tule ikävä jos tuollainen pois lähtee. "
En tanssi sinunkaan pillin mukaan, ja ei ole mitään aikomusta muuttaa maasta.
Hatunnosto sinulle, kohtalotoveri. Minäkin haluan taistella sen puolesta, että synnyinmaastani vielä tulisi oikeudenmukainen valtio kaikille. Voimme tehdä yhteistyötä tuomalla asioitamme esille täällä, ainakin toistaiseksi. Minut on kyllä usein blokattu täältä, kun olen oikein kärkevästi arvostellut kansan "palvelijoita".
Toivon, että saat tuloksia ja lopulta taitojasi vastaavaa työtä hyvine palkkoineen.
Teidän laiskureiden pitää opetella työntekoa, heräämistä aamulla kun on tottunut makoilemaan puoliltapäivin. Siksi pitkää päivää viitenä päivänä viikossa ja jos ei kelpaa niin karenssia vaan. Jos ei kiinnosta voi aina muuttaa pois maasta, ei kukaan jää kaipaamaan.
"Toivon, että saat tuloksia ja lopulta taitojasi vastaavaa työtä hyvine palkkoineen".
Toivo sinä vaan. Jos lepää laiskana laakereillaan useamman kuukauden, ja sitten luulee että saa taitojaan vastaavan paikan hyvine palkkoineen, niin tuo toive on täysin absurdi,
Turha odottaa työkkärin ihmisiltä ihmeita, itse on oltava aktiivinen ja pyrittävä pois työttömyydestä eikä vaan kritisoitava, toivottava ja odotettava että joku tulee tarjoamaan loistoduunia. Joskus sen saadakseen on mentävä oman mukavuusalueensa ulkopuolelle, että myöhemmin saavuttaisi tavoitteensa.
Ei paskaduuneja kannata tehdä. Jos menisin töihin pitäisi maksaa vuokra, 650 euroa kuussa, kahden lapsen elatusmaksut, 350 euroa kuussa. Käteen jäisi saman verran tai vähemmän kuin nyt kun olen työtön. Kotona asuvat lapsettomat nuoret tehköön paskahommat, minä en niihin mene.
Arvoisa nimim. "Ala vetää".
Olet yksi niistä idiooteista jotka kuvittelee että koko maailma tanssii heidän pillinsä mukaan. Totuus on se ettei edes työttömätkään sitä tee, muista puhumattakaan. Mikä oikein luulet olevasi?
Ajattelepas vähän jos sulla on edes aivoja joita ajatteluun tarvitaan, aivan vaikuttaa siltä ettei niitä ole. Moni muukin on ryypännyt aivonsa, et ole ainoa.
Kyllä kaikki nauraa noille sun jutuille ihan kippurassa.
No itsestään voi tehdä pellen monella tavalla ja kukin taaplaa tyylillään.
HEH HEH HEEEEE!!!
"näin on tosi" olet hullu tai muuten sairas.
""näin on tosi" olet hullu tai muuten sairas"
Mieluummin hullu kun orja, kuumastakaan ei ole näyttöä, vain sinun typerä ja arvoton mielipiteesi.
9 e/pv nettona = noin 30 min töitä päivässä. Ihan ok palkka minusta.
Sumplii vaan työnantajan kanssa, jos on samalla aaltopituudella.
Mikään lakihan ei velvoita tekemään töitä orjatöissä, mut voi sinne puoleksi tunniksi mennä.
"Siksi kannattaa äänittää kaikki keskustelut jotka käy viranomaisten kanssa, salaa"
Kelpaako todisteeksi, jos nauhoituksesta ei ilmoita? Kuulin kaverilta, että ei käy jos salaa nauhoittaa, se pyyhitään oikeudessa pois pöytäkirjoista.
Aika naurettavaa touhua, että pyyhitään. En minäkään tälle pas..a valtiolle periksi anna, taistelen loppuun asti oikeuksistani.
Kyllä sen pitäisi koska omia keskusteluja saa salaa nauhoittaa.
Psalm 33:5
The LORD loves righteousness and justice; the earth is full of his unfailing love.
Proverbs 28:5
Evil men do not understand justice, but those who seek the LORD understand it fully.
Isaiah 1:17
Learn to do right! Seek justice, encourage the oppressed. Defend the cause of the fatherless, plead the case of the widow.
Isaiah 51:4-5
"Listen to me, my people; hear me, my nation: The law will go out from me; my justice will become a light to the nations. My righteousness draws near speedily, my salvation is on the way, and my arm will bring justice to the nations. The islands will look to me and wait in hope for my arm.
Isaiah 61:8
"For I, the LORD, love justice; I hate robbery and iniquity. In my faithfulness I will reward them and make an everlasting covenant with them.
Micah 6:8
He has showed you, O man, what is good. And what does the LORD require of you? To act justly and to love mercy and to walk humbly with your God.
Paikkakunnalla missä asun, on "vakiintunut käytäntö", että harjoittelu,
työkokeilu tai työelämävalmennuspaikoissa työskennellään 6h pv/5 pv
viikossa. Näin sanoi ainakin minulle työvoimavirkailija, eikä työnantajan kanssa saa sopia muun pituisista (lyhemmistä) työajoista. 8 tuntia saa
tietysti tehdä, jos haluaa.
Tuo "vakiintunut käytäntö" ei perustu lakiin eikä ministeriön ohjeisiinkaan. Kun laki, eikä ministeriön ohjeet anna työkkärille oikeutta päättää työajasta, niin ei tuollainen paikallinen ohje perustu lakiin. Kannattaa pyytää se paikallinen ohje nähtäväksi ja testata sen lain voima tarvittaessa vaikka käräjillä.
Työkkäri käyttää aika monessa asiassa sellaista valtaa jota sillä ei oikeasti ole. Orjatyöt perustuu näennäiseen vapaehtoisuuteen koska noihin pakottaminen on perustuslain ja muutaman kansainvälisen sopimuksien vastaista. Annetaan ymmärtää että karenssia tulee ellei suostu. Usein karenssia tuleekin mielivaltaisesti, tuo mielivalta ei lopu ennen kun saadaan kärjille noita mielivaltaisia karenssin jakajia. Harkintavalta ja mielivalta ovat kaksi eri asiaa.
Todisteita pitää olla aika paljon mm. paikallinen ohje, kaikki muutkin liput ja laput, sekä salaa äänitetyt keskustelut työkkärin virkailijoiden kanssa. Noissa keskusteluissa voi sitten prvosoida työkkärin virkailijaa kertomaan mahdollisimman paljon tuosta "vakiinuteesta käytännöstä".
Turha kiukutella sillä jos et suostu kuuden tunnin päiviin viitenä päivänä viikossa saat karenssin ja toimeentulotukea leikataan aluksi 20%. Kun kieltäydyt toistamiseen niin sitten leikataan 40%, eiköhän ala sen jälkeen työelämänvalmennus maittamaan.
Jotkut äänittää keskustelut te-toimistoissa virkailijan pakeilla,
mutta onko se laillista?
Laillista on äänittää kaikki sellaiset keskustelut joissa on itse mukana. Änittämisestä ei tarvitse kertoa KENELLEKKÄÄN eikä lupaa äänittämiseen tarvita KENELTÄKÄÄN.
Itse olen äänittänyt KAIKKI tärkeät keskustelut työkkärissä, sossussa, kelassa, kaikki työhaastattelut ja joitakin muita tarpeelliseksi katsomiani keskusteluita vuodesta 2005 alkaen yleensä vaatteisiini piilottamallani mp3-soittimella.
Täällä on ollut keskustelua aikaisemminkin tuon äänittmisen laillisuudesta. Jossain työkkäreissä ovat yrittäneet kieltää äänittämisen LAITTOMASTI. Tuollaiset laittomat äänityskiellot on syytä äänittää.
Linkkejä tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/äänitän tid:5061?term_keywords=äänitän
Siitäkös se johtuu, että työvoimatoimistoissa ollaan nykyään niin
ystävällisiä ja kohteliaita asiakkaille, kun virkailijat eivät voi tietää,
että kenenkä asiakkaan taskussa tai kassissa milloinkin se mp-kolmonen
saattaa olla.
Voi johtua siitäkin. Kyllä työkkärin virkailijatkin lukee näitä keksusteluita. On se kumma kun tällaiseen piti mennä ennen kun asiaan saatiin edes jonkinlaista korjausta. Eivät enää voi syöttää ihan mitä tahnsa "pajunköyttä" asiakkaille kun tietävät ettei olla enää heiltä saatujen tietojen varassa.
Kaikesta huolimatta luottamus johinkin viranomaisiin ei tule ikinä palutumaan. Ja meitä k*setettuja alkaa olla jo riittävästi. Ihme ettei tuon isomapaa "kapinaa" ole vielä tullut. Minä käytän laillisia keinoja ainakin siihen saakka kun niitä on vielä olemassa, sitten saatan harkita laitomuuksiakin ellei lailliset keinot tehoa.
Onneksi ihmiset ei enää ole pelkästään heiltä saatujen tietojen varassa,
kun nykyään asiakas voi omasta puhelimestaan heti työkkärin tädin
luona tarkistaa tädin sanomiset netistä, jos puhelimessa on nettiyhteys.
Tiedän tapauksen, missä työkkärin täti väitti asiakkaalle, että karenssi
jos on, niin ei ole oikeutettu työmarkkinatukeen karenssin aikana,
kun asiakas kieltäytyi vastaanottamasta hänelle tarjottua työtä.
Asiakas tarkisti asian heti kännykästään ja mistään kohtaa ei löytynyt
estettä työmarkkinatuen maksamiselle, jos työtön menee
työharjoitteluun tai koulutukseen karenssin ajaksi.
Ne joilla ei ole puhelimessa nettiyhteyttä voi pyytää työkkärin tädin
näyttämään koneeltaan kohdan, mikä askarruttaa mieltä tai vaikuttaa
"pajunköydeltä". Jotkut tekee sitäkin, että etukäteen ottaa selvää asioista
kotikoneeltaan ja sitten tekee tyhmiä kysymyksiä työkkärissä. Joskus ne
työkkärin vastaukset on ihan erilaisia, kuin mitä laki sanoo netissä ja sitten huomauttavat, että kotona tarkistin netistä jo asian ja siellä kyllä
luki ihan eri tavalla. Hienoa, että nykyään on netti, ettei ihmisiä
pissitä silmään ihan kuus-nolla.
Usein työkkärin tädit yrittävät tuota "pajunköyttä" syöttää. Kyllä monen tädin naama kalpenee kun kyselee homman laillisuuden perään. Saatetaan sanoa: "Heillä on noi pykälät". Ja kun ehdottaa että luetaampas yhdessä noita pykäliä niin niitä ei sitten olekkaan. Ihan normaalia touhua työkkärissä mutta ei oikein sovi oikeusvaltion viranhaltijan muottiin tuollainen toiminta.
Kuinkahan paljon ihmisiä hööpötettiin joskus 10-15 vuotta sitten, kun
nettiä ei ollut ihan joka torpassa, eikä ihmiset oikein saaneet tietoa mistään,
eivätkä pystyneet tarkistaa asioiden oikeata laitaa.
Ja varmaan nykyäänkin on sellaisia vähän iäkkäämpiä työttömiä, jotka
ei ymmärrä etsiä tietoa netistä ja uskovat ihan kaiken, mitä työkkärissä
sanotaan, ja nielevät mukisematta kaiken pajunköyden.
Saako virkailijat syöttää puppua asiakkaille, koska sellainen
viranhaltijahan on pian entinen viranhaltija ja tuleva työtön ja
itsekkin siis työnhakijana kohta työvoimatoimistossa, jos kertoo
asiakkaille muunneltua totuutta.
"Kuinkahan paljon ihmisiä hööpötettiin joskus 10-15 vuotta sitten, kun
nettiä ei ollut ihan joka torpassa, eikä ihmiset oikein saaneet tietoa mistään,"
Erittäin paljon. Mulla tää netti on ollut jo 14 vuotta.
"Ja varmaan nykyäänkin on sellaisia vähän iäkkäämpiä työttömiä, jotka
ei ymmärrä etsiä tietoa netistä ja uskovat ihan kaiken, mitä työkkärissä
sanotaan, ja nielevät mukisematta kaiken pajunköyden. "
Minäkin aika iäkäs (50 ), aika hölmön näköinenkin, puhun outoa murretta. Tuntematon työkkärin virkailija katsoo alussa että tuosta saa hyvän orjan. Pettymys näkyy selvästi päälle päin kun avaa koneelta tiedot. Siellä on varmaan jokin "mörön merkki" kun virkailijan käytös muuttuu ystävällisemmäksi, eikä edes ehdota enää orjatöitä.
"Saako virkailijat syöttää puppua asiakkaille,"
Eivät saisi mutta syöttävät joillekin joiden luulevat uskovan.
"sellainen viranhaltijahan on pian entinen viranhaltija ja tuleva työtön"
Suomessa, joka ei ole oikeusvaltio, ei viranomaista saada vastuuseen yhtään mistään vaikka rikoslaistakin löytyy virkarikospykälät. Tuo virkavastuu toimii vain teoriassa sillä vanha sanonta joka pitää paiikansa kuuluu: "Ei korppi korpin silmää noki."
Te-toimistoissa ollaan hyvin tietoisia siitä, että työnhakijana olevat
asiakkaat ovat nykyään hyvin perillä asioista ja ovat jo etukäteen
ottaneet selvää oikeuksistaan ja lukeneet lakipykäliäkin netistä.
En usko, että kukaan virkailija uskaltaa ottaa mitään riskejä.
Kaikista työtöntä koskevista asioista keskustellessa virkailijan luona,
he yleensä heti kääntävät näytön asiakkaan luettavaksi, että mikä
asia mihinkäkin pykälään perustuu. Niin varmistetaan se, että
kenellekkään ei jää mitään epäselvää, eikä mitään virheitä tapahdu,
eikä asiakas saa väärää tietoa, kun se yhdessä katsotaan ja käydään läpi
asiakkaan kanssa koneelta.
Tuota pykälää missä väitetään työkkärin voivan määrätä työelämävalmennuksen (tai muun orjatyön) työajan esim. 6 tuntia päivässä 5 päivänä viikossa ei liene kukaan nähnyt.
Kun käytte työkkärissä niin pyytäkää kopio ja/tai nettilinkkin kyseiseen pykälään. Voidaan sitten porukalla lukea se.
Tai jos vaikka nimim. "Ala vetää" laittaisi sen tänne kaikkien luettavaksi.
Niissä sopimuspapereissa, mitkä täytetään työnantajan kanssa
koskien työharjoittelua tai muuta vastaavaa työtoimintaa, on
selvästi esillä työaika, mikä on 4-8 tuntia päivässä ja jos ei työskentele
joka päivä, niin siihen sopimukseen pitää merkitä työskenteleekö esim.
ma, ke ,pe jne. Kun sopimus työnantajan kanssa on tehty ja se viedään
työkkäriin ja jos sitä siellä ei hyväksytä, niin asiakas voi valittaa asiasta
ja pyytää kirjallista selvitystä, että miksi se sopimus ei kelpaa, eli mihin
pykälään perustuen se sopimus hylätään. Ei työvoimatoimistoissa
tehdä virkailijan kanssa sopimusta työharjoittelusta, vaan harjoittelija
ja työnantaja sopii keskenään työajasta, harjoittelun kestosta jne.
Jos työkkärissä velvoitetaan jokin tietty työaika ja määrätään etukäteen
harjoittelun kesto ja pituus, niin silloin pitää kysyä, että mihin ne
velvoitteet perustuu ja pyytää nähtäväksi ne pykälät, että missä niin
sanotaan, että harjoittelu suoritetaan virkailijan ehdoin ja virkailijan
haluamalla tavalla.
Mulle ei nuo orjatyöt ole se viimeinenkään vaihtoehto kun kerjäämällä ja pikkurikoksilla pärjää paremmin.
Tosin ei ole mitään mahdollisuutta saada edes osoitusta noihin orjatöihin kun en ole hyväksynyt niitä työllistymissuunnitelmaan, yrittivät kyllä työkkärissä laittaa niitä sinne, mutta poistatin ne sieltä välittömästi.
Tollasten "Ala vetää" tyyppien on turha uhitella koska nuo karenssit ja toimeentulotuen leikkaukset ei perustu lakiin.
"Ala vetää": Tukehdu vaan kiukkuusi ja jos oikein harmittaa niin voithan ostaa purkin vaseliina ja vahvaa köyttä ... no ei taida sisu riittää moiseen, etkä edes junan alle uskalla hypätä. Luuseri mikä luuseri HEH HEH HEE!!!
Karenssi ja toimeentulotuen 20-40 prosentin leikkaukset perustuvat nimenomaan lakiin. Tehän te kiukkuunne tunnutte tukehtuvan kun viranomaiset ei teidän pillin mukaan tanssi. Kun saat karenssin ja toimeentulotukea leikataan 40% loppuu sinunkin elvistely.
"Karenssi ja toimeentulotuen 20-40 prosentin leikkaukset perustuvat nimenomaan lakiin."
Niin perustuvat, ja laissa sanotaan myös se mistä "rikoksesta" ne voi saada.
Jos kieltäytyy työkkärin virkailijan lakiin perustumattomasta mielivaltaisesta määräyksestä esim. työelämävalmennuksen työajan määräämisestä 6 tunniksi päivässä ja 5 päivänä viikossa ei karennssia ja toimeentulotuen alentamista voi saada. Sen sijaan saa työkkärin virkailija kutsun "leivättömän pöydän ääreen" virkarikosasiassa, ainakin jos mulle yrittää moista temppua.
Jos työelämävalmennusta ei ole sovittu työllistymis tai vastaavassa suunnitelmassa ei mitää rangaistusta voi saada. Tuo työllistä edistävä toimenpide pitää olla SOVITTU riittävän yksilöidysti tuossa suunnitelmassa. Esim. työelämävalmennus, aloitusaika elokuu 2013.
Lähde: Työ-ja elinkeinoministeriön ohje työttömyysturvan työvoimapoliittisista edellytyksistä 39542-SU1446.pdf. Ohjeen kohta 8.1. ohjeen sivu 26, tiedoston sivu 34.
Kyseinen ohje löytyy pdf-tiedostona tuolta:
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/540001/39542
Uusi ohje, voimassa 1.7. 2012 alkaen 76 sivua. Kannattaa tallentaa omalle koneelle ja lukaista läpi.
"""Turha kiukutella sillä jos et suostu kuuden tunnin päiviin viitenä päivänä viikossa saat karenssin ja toimeentulotukea leikataan aluksi 20%. Kun kieltäydyt toistamiseen niin sitten leikataan 40%, eiköhän ala sen jälkeen työelämänvalmennus maittamaan. """
Tämä ei perustu mihinkään lakiin.
Oletetaan, että joutuisi asioimaan sossussa siitäkin huolimatta, että saa sen kelarahan.
-miten sossu voi väittää tt-tuen hakijan kieltäytyneen SELLAISESTA TYÖVOIMAPOLIITTESESTA TOIMENPITEESTÄ JOKA TAKAISI TOIMEENTULON.
(Helsingissä lautakunta kumosi 20% alennuksen)
Höpö, höpö, 40% alennus toimeentulotukeen tulee jos kieltäytyy aktivointitoimista kuten työelämänvalmennuksesta. Ensin 20%, sitten 40% jos ei kerrasta usko. Sen jälkeen loppuu niskurointi.
HAH HAH HAA!!
Naurettava pelle olet.
Jos tekee harjoittelusopimuksen, jossa työaika on 4 tuntia
päivässä ja työskentelee sen 4 tuntia kolmena päivänä viikossa,
niin missään ei sanota niin, että sellaista harjoittelusopimusta
EI saa tehdä. Jos jossain sellaisen sopimuksenteon kielto on, niin
olisi mielenkiintoista lukea, että miksi alle 6 tunnin sopimusta
harjoittelija ei saa tehdä ja mihin sellainen kielto yleensä perustuu.
"Jos jossain sellaisen sopimuksenteon kielto on, niin
olisi mielenkiintoista lukea, että miksi alle 6 tunnin sopimusta
harjoittelija ei saa tehdä ja mihin sellainen kielto yleensä perustuu. "
Paikalliset "Ala vetää" tyypit keksivät tuollaisia ehtoja ja kieltoja jotka perustuvat mielivaltaan, ei lakiin eikä edes ministeriön ohjeisiin. Nuo "Ala vetää" tyypit eivät vieläkään tajua sitä että SUUREN KUSETUKSEN KORTTTALO on romahtanut jo aikoja sitten.
Vapaamatkustaminen loppuu, vastikkeettoman rahan jakaminen loppuu. Tämähän aiheuttaa suuren hädän laiskureille mutta se on vain hyvä asia.
Vapaamatkustaminen loppuu, ilmaisen työvoiman jakaminen loppuu. Tämähän aiheuttaa suuren hädän loispummiyrittäjille mutta se on vain hyvä asia.
Tehdään palkaton työ kannattamattomaksi teettäjälle, muuten se ei lopu. Rahan tulon loppuminen on ainoa asia mikä tehoaa loispummiyrittäjiin, lyödä ei saa ja puhe ei auta.
Työmarkkinatoimenpiteissä, joita ovat työharjoittelu, työelämävalmennus, kuntouttava työtoiminta ja työkokeilu, joutuu tekemään työtä ilman palkkaa vaikka missään laissa tai sopimuksessa ei ole mainittu sanallakaan siitä että työtä pitäisi tehdä. Myös kansainväliset ihmisoikeussopimukset kieltävät pakottamisen palkattomaan työhön. Työntekovaatimus noissa toimenpiteissä on siis paitsi laiton ja moraaliton niin myös ihmisoikeusrikos. Kun tuo työntekovaatimus esitetään niin silloin kannattaa tarjota työnantajalle työsopimuksen tekoa, silloin ei kieltäydy töistä, vaan on jopa valmis tekemään työsopimuksen ja työtä.
Tosin tuon työntekemisvaatimuksen todistaminen on jo vaikeampi juttu vaikka työn tekemistä pidetäänkin jostain ihmeen syystä itsestäänselvyytenä, sitä se ei todellakaan ole. Yksi keino tuon työhön pakottamisen toteennäyttämiseksi on varustautua aina jollain ääntä tallentavalla laitteella esim. mp3-soitin ja aika usein kännykässäkin on tallennusmahdollisuus. Tuo työhön pakottaminenhan tapahtuu yleensä kovalla äänellä karenssiuhkauksia (=laiton uhkaus) kirosanoilla höystettynä huutaen. Ja sitten vaan äänitys päälle kun rähinä alkaa.
Lisäksi noista työmarkkinatoimenpiteissä ei kerry vuosilomaa eikä eläkettä, myös esim. työterveyshuoltoa ei ole vaikka noissa työmarkkinatoimenpiteissä tehdään ihan tuottavaa työtä josta on taloudellista hyötyä vain työn teettäjälle. Työmarkkinatoimenpiteissä saatava 9 euron ylläpitokorvaus päivältä ei riitä työssäkäyntikuluihin joihin sisältyy matkat vaatetus ja työmarkkinatoimenpiteen vuoksi kohoavat ruokailukustannukset, saati sitten että se olisi jotain ylimääräistä rahaa tai peräti palkkaa työstä.
Viime aikoina on kovasti vaahdottu työttömyysturvan vastikkeellisuudesta mutta tosiasia on että työttömyysturva on tarkoitettu työnhakijoille työttömyysajan työnhaku- ja elinkustannusten korvaamiseksi vaikka se ei nykyisellä hintatasolla siihen edes riitä. Työttömyysturva ei ole tarkoitettu yrittäjien kilpailua vääristäväksi työttömien työllistämiseksi ilman palkkaa. Tuo vastikkeellisuus ei missään tapauksessa voi tarkoittaa 40 h työviikkoa ja jopa vuosia ilman lomia. Jos lasketaan työttömyysturva jotenkin ”palkaksi” niin viikkotuntimäärä olisi tehtävästä riippuen korkeintaan 8 h/viikko. Tuossa on huomioitu myös lomakorvaus ja -raha sekä se että eläkettä ei kerry. Jonkinlainen arvio tuo on koska se tosiaan vaihtelee tehtävän mukaan.
Jos oikeasti haluaa tehdä työtä noissa työmarkkinatoimenpiteissä niin se on kai sallittua mutta sen työn tekemisen pitää olla oikeasti vapaehtoista . Motiivina voisi olla tosiaan se, että siitä saattaa olla jotain hyötyä joskus tulevaisuudessa. Tämä kai on ollut noiden työmarkkinatoimenpiteiden alkuperäinen tarkoitus mutta tuossa suhteessa on ”mopo karannut” jo aikoja sitten.
Mutta jos sattuu sen tyyppinen ”työnantaja” jolla ei ole mitään aikomustakaan ikinä maksaa palkkaa kenellekään vaan ainoastaan hyväksikäyttää työmarkkinatoimenpiteessä olevaa niin eipä juuri kannata tehdä mitään. Eli ei työsopimusta, ei työpanosta, ei palkkaa; kaikki nuo kolme pitää toteutua, muuten homma on silkkaa hyväksikäyttöä eikä sellaiseen pidä suostua.
Ja jos, tai kun nuo päättäjät joskus saadaan oikeasti vastuuseen asiasta niin aivan varmasti viime kädessä väittävät että ei kukaan ole pakottanut tekemään työtä; ”ihan vapaehtoisesti olet työtä tehnyt”. Ja yrittävät vierittää syyn noiden työhön pakottajien niskoille, ja ihan oikeaan osoitteeseen nuo syytökset silloin menevät. Samoin noihin työmarkkinatoimenpiteisiin pakottamissyytteistä selviävät sillä että; ”itse olet hyväksynyt nuo työmarkkinatoimenpiteet allekirjoittamalla, työnhaku- /aktivointisuunnitelman”. Niin ovelaa ja pirullista touhua tuo on.
Miksi sitten tällainen yhä lisääntyvä palkattoman työn teettäminen on sallittu ja vieläpä poliitikkojen ja viranomaisten suosiollisella myötävaikuttamisella? Siksi, koska kun köyhältä ei voida enää mitään viedä niin varastetaan sitten vaikka työpanos. Ja tämähän on sallittua korruptoituneessa Suomessa ja on ns. ”maan tapa”. On paljon mahdollista ja jopa erittäin todennäköistä että tuokin ”maan tapa” on saanut alkunsa jostain työnantajapiireistä jotka ovat antaneet vaalirahaa ja poliitikot ovat sitten säätäneet lain jolla nuo ihmisoikeusrikokset on tehty ”laillisiksi”.
4-8 tuntia on aika lavea työaika ja jättää paljon tulkinnanvaraa.
Sopimuksissa pitäisi kyllä olla ihan täsmälliset työajat, niin mitään
epäselvää ei jää kenellekkään.
Miksi moinen työaikahaitari on edes niissä harjoittelusopimuksissa,
jos harjoittelu on kuitenkin 6 tuntia päivä, viitenä päivänä viikossa.
Jos te-toimiston virkailija ehdottaa/kehoittaa/velvoittaa tekemään
sellaisen 6 tuntia päivä, 5 päivänä viikossa -sopimuksen, niin
se pitää kirjata siihen sopimukseen ennenkuin laittaa nimeään siihen.
Ja siihen pitää pyytää myös perustelut, miksi ko. te-virkailija on sellaista
sopimusta ehdottanut/kehoittanut/velvoittanut tekemään ja päiväys
ja sen ehdottaneen/kehoittaneen/velvoittaneen te-virkjailijan
allekirjoitus vielä siihen sopimupaperiin.
Aina kun ihmiselle ehdotetaan jotain, tai kehoitetaan tekemään jotain
tai peräti velvoitetaan tekemään jotain, niin se pitää perustella, että
miksi niin tai näin pitää tehdä.
Mihinkään epämääräiseen paperiin ei tarvitse nimeään laittaa, on
kyse sitten mitä tahansa asiasta.
Onhan tuollainen lavea työaika hyvä olla niin saa sitten hyvä veli-piirin jälkikasvu, jos nyt jotenkin kummasti päätyisi tuohon toimistoon asioimaan, koodisanat mainitsemalla helposti etua muihin nähden ja virkailijat voi täten välttää harmaita hiuksia jos joku oikein hyvän veljen tuttu sattuu asioimaan.
Eiköhän samasta syystä systeemissä ole tuollainen kumma "aukko" jolla muutama harva asioista tietävä* ilmeisesti jälkikäteen voi muuttaa virkailijan kanssa sovitut jutut (jos oikein ymmärsin). Jos jollakulla on parempi teoria miksi tälläinen reikä tässä kyykytysjärjestelmässä on niin kiinnostaisi kuulla.
* luin jonkin selvityksen josta selvisi että tälläisiä itse laadittuja suunnitelmia käyttää joku ~1 prosentti jos sitäkään te-toimiston asiakkaista. Ei taida toimisto eikä lakitekstit missään kertoa että tälläinen omaehtoinen työllistymissuunnitelma tms muuttaminen onnistuu helposti jos nyt näitä palstan juttuja on uskominen. Täytyy kyllä kokeilla jos sieltä alkaa tulla epämiellyttäviä suunnitelmia.
Juu 1 prosentti on sekin jo hyvä alku tälle systeemille ja luku alkaa kasvamaan sitä mukaa kun kyykytykset kovenevat. Kyseessähän on sopimus ja jos se on yksipuolisesti laadittu, niin se on kaukana sopimuksesta. Sopimus tulee voimaan sähköisellä allekirjoituksella, ja kun haluat lisätä sinne jotain omaa, kuten kielto orjatöille, niin sopimus purkaantuu, koska se on ristiriidassa alkuperäisen sopimuksen kanssa, tämä todistetaan nauhoitteella tai sähköpostilogilla, koska Te toimisto hävittää tarkoituksella kirjalliset dokumentit. Ei kuulemma arkistoida! Pakko tässä on jotain tehdä, vai onko parempi mennä palkattomiin töihin ja kuolla siellä kaikenlisäksi menetät vielä sielusi pakanoille. Ei kiitos.