Isännöinti on perinteisesti ollut luottamustoimi. Siis sellainen homma, jossa isännöitsijä on meidän mies ja pitää huolta meidän asioista ja tavoitteista. Nyt viimeaikoina on käynyt ilmi, ettei se ihan näin ole vaan isännöitsijä pitääkin huolta meidän asioista erillistä veloistusta vastaan!!
Otetaanpas esimerkki;
ennen isännöitsijä hoiti mm. saunan lauteiden uusimisen niin, että soitti tuntemalleen urakoitsijalle ja tilasi työn tietäen, että se maksaa luokkaa 500 - 700 euroa. Ja lasku oli tuossa raamissa. Mitäs nyt; nykyisellä isännöitsijälle ei ole hajuakaan mitä moinen työ maksaa, mutta sen sijaan, että tilaisi korjauksen pyytää tarjouksen, jolloin isännöitsijätoimisto veloittaa tarjouspyynnöstä 3 tuntia yhteensä 210 euroa, tarjousten vertailusta 2 tuntia yhteensä 140 ja esittää tilattavaksi joltain urakoutsijalta hintaan 500 euroa. Onko tässä mitään järkeä, homma tuli maksamaan 850 euroa!!!! Kuka tienasi?
Meillä on pantu merkille tälläisejn seikka: ennen isännöitsijämme hoiti kaiken kiinteään palkkioonsa sisältyvänä. Mikäli hän koki, että tuli ylimääräistä työtä hän ilmoitti hallitukselle etukäteen sopiiko hänen laskuttaa niin ja niin paljon eriksen tästä. Ja yleensö sopi. NYT NÄMÄ VAAN LASKUTTAA JA TEKEE VAIKKA KUKAAN EI OLE TILANNUT????
Eikö se vanha sanonta ole; joka tilaa maksaa, joka rikkoo maksaa.
Näin menetellen voi vain arva mihin tämä kaikki johtaa ja miksi kaikki valittavat asumisen hintaa. Kyse onkin siitä, että isännöitsijä, se jonka påitäisi olla osakkaiden edusmies rosvoaaa....
Ja vosimpa kertoa vielä lisääkin, mutta toivon, että tämäkin panisi kellot soiomaan, sillä slogan "edullista, sillä kaikki kilpailitetaan" palvelee vain ja ainoastaan palvelun tarjoajaa.....
Isännöinnin hinta
45
3908
Vastaukset
- Väsynyt isännöitsijä
Normaalisti tämän tyyppinen "kilpailuttaminen" kuuluu sopimukseen, mutta jos kilpailuttaminen maksaa kohta enemmän kuin itse työ, niin silloin on aika sanoa isännöitsijälle hyvästi, ei pahasti. Tässä tapauksessa on selvästi menty reilusti yli riman.
- ....,,,,
Lieneekö näin, että on vaihdettu isännöitsijää ja valittu halvimman tarjouksen tehnyt, eikä ole tutkittu tarjouksia ja niiden sisältämiä kiinteään palkkioon kuuluvia töitä?
- Ainakin
Uudessakaupungissa perhetoiminen isännöitsijätoimisto tetteettää korjaustöitä kysymättä lupaa hallituksenjäseniltä tai tuomatta niitä yhtiökokoukseen.Esim:pihaaidan lautojen uusiminen 20 metriä pitkä 1.50 cm korkea 10.000€.
- jotain tajuava
Ihan kiva summa. Parin päivän naputtelusta hyvä palkka.
Isännöinti ei ole luottamustoimi. Isännöitsijä on yhtiön palkkaama toimitusjohtaja joka toteuttaa yhtiön hallituksen päätöksiä.
Palkatessa sovitaan mikä kuuluu hintaan, muut työt tietenkin laskutetaan erikseen.
Joten kiristä sitä otsassasi olevaa vieteriä sen verran, että käsität ja ymmärrät isännöitsijän tehtävät ja roolin.- ITS....
Isännöitsijä toimii hallituksen ohjeiden ja isännöintisopimuksen mukaisesti, hyvin yksinkertaista.
Minusta kilpailuttamisessa on hallituksen jäsenille peliin katsomisen paikka. Jos liian pieniä urakoita kilpailutetaan turhaan niin ei siitä muita voi syyttää, ei ammatti-isännöitsijä ala mitään lauderemonttia kilpailuttamaan ellei hallitus sitä nimenomaan halua. Omasta kokemuksesta voin sanoa että aivan liian usein urakoita kilpailutetaan siten että otetaan halvin, sen sijaan että otettaisiin se joka aiemmin on tehyt hyvää kohtuuhinnoin.
Isännöitsijän "suosittelema" nähdään aina korruptiona sen sijaan että edes kuunneltaisiin sitä ainoaa ihmistä hallituksessa jolla on kokemusta monesta vastaavasta projektista vuosien varrella. Hallituksen "rakennusalan ammattilaiset" vaikka olisivat rakennusmestareita ammatiltaan, omaavat kokemusta vain siltä omalta kapealta alueeltaan. Ei putkimies ole asiantuntija julkisivuremonteissa vaikka onkin rakennusalalla.- Ikävä kyllä
Eiköhän luottamustoimella tarkoitettu sitä, että valittu henkilö on meidän luottohenkilö. Siis se, joka pitää meidän puolia ja tarkistaa meille osoitetut laskut ym.ITS puhuu asiaa sen suhteen, ettei kaikkea kannata kilpailuttaa ja kuten alkuesimerkistä käy ilmi, kilpailutus ei ole aina se halvin tie. Tuossa tapauksessa jopa haisee, että isännöitsijä haluaa itse tienata. Olikohan hallitus edes tilannut kyseistä kilpailutusta. Kuultuani vastaavia tapauksia eräästä pääkaupungintoimistosta on herättnnyt kysymys siitä, onko isännän ja rengin rooli sekoittunut ja miksi hallitukset hyväksyvät sellaisista toimenpiteistä laskun, jota eivät ole tilanneet.
- ITS...
Ikävä kyllä kirjoitti:
Eiköhän luottamustoimella tarkoitettu sitä, että valittu henkilö on meidän luottohenkilö. Siis se, joka pitää meidän puolia ja tarkistaa meille osoitetut laskut ym.ITS puhuu asiaa sen suhteen, ettei kaikkea kannata kilpailuttaa ja kuten alkuesimerkistä käy ilmi, kilpailutus ei ole aina se halvin tie. Tuossa tapauksessa jopa haisee, että isännöitsijä haluaa itse tienata. Olikohan hallitus edes tilannut kyseistä kilpailutusta. Kuultuani vastaavia tapauksia eräästä pääkaupungintoimistosta on herättnnyt kysymys siitä, onko isännän ja rengin rooli sekoittunut ja miksi hallitukset hyväksyvät sellaisista toimenpiteistä laskun, jota eivät ole tilanneet.
Nimenomaan luottamus on kaiken A ja O hallituksen ja isännöitsijän yhteistyössä. Mikäli hallituksen näkemys siihen ettei isännöitsijä halua kilpailuttaa kolmentonnin ja yhden työpäivän hommaa, tarkoittaa isännöitsijäll tulevia kymmenyksiä urakoitsijalta niin jokainen ammattilainen heittää tuollaisen asiakkaan pihalle.
Ei luottamusta rakenneta siten että isännöitsijä yksin toimii oikein, vaan hallituksen pitää myös tarvitaessa puolustaa isännöitsijää. 99% hallitus vetää isännöitsijältä maton alta jos osakkaiden enemmistö ei ole asiasta samaa mieltä.
- Rakennustarkastaja
Kuvaamasi toiminta on täysin normaalia isännöintiä. Isännöintiä arvioidessaan on syytä muistaa että isännöitsijöiden peruskoulutus on merkanttilinja. Merkantin loppukokeen pahin kohta on "aseta seuraavat luvut suuruusjärjestykseen 1,100,100000" ymmärtänet ettei voi kauhalla ammentaa kun on lusikalla jaettu....usein pelkkä saunavuorolistojen laadinta vetää isännöitsijän jo moneksi viikoksi tukkoon...lisäksi isännöitsijöiillä on melko kehno peruspalkka, n. 1340 e kuussa, joten pieni välistäveto on tavallaan ymmärrettävää.
- Voihan vihtori
Rakennustarkastaja kommentoi leikkimielellä tai sitten on todellinen tumpula itse. Pysytään asialinjalla, tämä on ihan hyvä keskustelupalsta.
- vituttaa
Me saadaan tietää tulevista remonteista lukemalla asunrojemme myynti-ilmoituksia ja silti niitä ei tapahdu, mutta rahat katoavat jonnekin ja ylimäöräisiö vastikkeita kerätään. Talovarmaa huonompaa isännöitsijää ei varmaan ole. Kunnassa kuuluisa vilunkipelistään ja taidosta löytää oma porukka yhtiöistä.Talossa käy kuhina, uudetkin osakkaat panevat äkkiä myyntiin. Kun ei kukaan valvo.
- Pysytään asiassa
Pysytään asiassa ja asialinjalla. Ei täällä hyödytä ryhtyä haukkumaan nimillä. Se ei hyödytä ketään. Kerrotaan esimerkkejä, joista jokainen järkevä hallituksen jäsen ymmärtää tarkistaa oman isännöintiyrityksensä toimintaa. Meillä kävi niin, että ihmettelimme kopiokustannusten määrää ja kasvua edellisiin vuosiiin verrattuna. Pyysimme selvitystä, mutta emme saaneet sellaista, jossa olisi kerrottu mitä on kopioitu ja kenelle. Oli vain epämääräisiä heittoja että mm. yhtiökokouskutsu mutta kun laskimme sivuja ja huoneistoja niin aika paljon jotain muutakin oli kopioitu? Sitten kävi ilmi, että kopiointi olikin teetetty jossakin kopiolaitoksessa, mutta isännöitsijätoimisto veloitti oman hinnastonsa mukaan. TAisi olla nelinkertainen hinta.... Ai pientä välistävetoa?
- Ei Talovarmalle
Meillä pantiin Pertti Burgman (talovarma) kiertoon. Ylimielinen öykkäri, omia lehmiä ojassa jne jne, läpimätä paskiainen, onneksi on historiaa, Kallis ja tehoton, ja hyvin epäammattimainen, sai ärsytettyä noin puolet taloyhtiöstä, ennenkuin herättiin todellisuuteen. Tämän jälkeen kuulin että se puhui "kylillä" vielä pahaa yhtiöstämme. On saanut Sundsintien naaprinsakin kuulemma epätoivon, ja raivon partaalle. Uhkailee oikeustoimille etc.
Kirjoituttaa itsestään välillä hyviä artikkeleita Kirkkonummen sanomissa, taitaa olla joka sana kyseisen herran kynästä.
VAROKAA!!! - Suomut silmiltä
Ei Talovarmalle kirjoitti:
Meillä pantiin Pertti Burgman (talovarma) kiertoon. Ylimielinen öykkäri, omia lehmiä ojassa jne jne, läpimätä paskiainen, onneksi on historiaa, Kallis ja tehoton, ja hyvin epäammattimainen, sai ärsytettyä noin puolet taloyhtiöstä, ennenkuin herättiin todellisuuteen. Tämän jälkeen kuulin että se puhui "kylillä" vielä pahaa yhtiöstämme. On saanut Sundsintien naaprinsakin kuulemma epätoivon, ja raivon partaalle. Uhkailee oikeustoimille etc.
Kirjoituttaa itsestään välillä hyviä artikkeleita Kirkkonummen sanomissa, taitaa olla joka sana kyseisen herran kynästä.
VAROKAA!!!Miten sillä riittää asiakkaita kirkkonummella, että ihan toimiston tänne avasi?!? Kaikki, jotka tyypin tuntevat ovat sitä moeltä,ettei kannata ryhtyä tekemisiin sen kanssa. Miten sen riitely oman naapurinsa kanssa etenee, joko raastupa kutsuu?
- ITS...
Vielä ei ole keksitty itsestään toimivaa kopiokonetta tai postilaatikolle kävelevää kirjettä. Meillä ei tulosteet juokse pikapainoon omilla jaloillaan vaan kopion hintaan lasketaan myös työaika niiden paperien ja kopparin huoltokustannusten päälle.
Jokainen voi käydä katsomassa mitä maksaa liisattu tulostinlaitos kuukaudessa jos toimiston hinnat tuntuvat kohtuuttomilta. Meillä hinnastot hyväksyy hallitus ja sen jälkeen pulinat pois, jollei hyväksy niin välitilinpäätös kainaloon ja uutta isännöitsijää etsimään.
Olen täysin valmis pyörittämään isännöinnin täysin sähköisesti, mutta ongelmaksi tulee ne hallituksen jäsenet jotka eivät osaa ruudulta papereita lukea. Aina joku vaatii kutsut postitse ja seuraavassa kokouksessa valittaa kun tulee kopiokustannuksia.- Pysytään asiassa
ITS ei nyt ihan tarkaan tainnut lukea tai sisäistää tuota kopiokuluja koskevaa viestiä. Siis tapauksessa käytettiin alihalkkijaa, mutta veloitettiin isännöitsijätoimiston hinnalla. Oliko hallitus hyväksynyt myös alihankkijan käyttämisen ja laskutusmenettelyn? Ei ollut kyse toimiston liisatulla koneella tehdyistä kopioista.
- ITS...
Pysytään asiassa kirjoitti:
ITS ei nyt ihan tarkaan tainnut lukea tai sisäistää tuota kopiokuluja koskevaa viestiä. Siis tapauksessa käytettiin alihalkkijaa, mutta veloitettiin isännöitsijätoimiston hinnalla. Oliko hallitus hyväksynyt myös alihankkijan käyttämisen ja laskutusmenettelyn? Ei ollut kyse toimiston liisatulla koneella tehdyistä kopioista.
Miten alihankkijan käyttö vaikuttaa isännöitsijäntoimiston ja taloyhtiön väliseen sopimussuhteeseen? Yleisten sopimusehtojen mukaan isännöitsijäntoimisto voi käyttää alihankkijaa jonka tekemisistä se vastaa, vain tärkeimpien alihankkijoiden tiedot tulee esittää taloyhtiölle. Kopiolaitos ei liene "tärkein alihankkija" millekään isännöitsijäntoimistolle.
Ihan prosessikuvauksena tarkastellen kopion ottaminen omalla kopiokoneella vs. toimittaminen kopiofirmaan on omana työnä vähemmän resursseja vievä. Jos kopiofirman veloitus per kopio on pienepi kuin toimiston niin takaan että se SUURI VOITTO menee tasan siihen että ne originaalit toimitetaan kopiofirmaan ja noudetaan, tai käytetään lähettiä joka ei ole ilmaista. Sitten jonkun pitää katsoa ne kopiofirman laskut eikä ne paperit itsestään kuoreen kävele.
Jos tämä oli isännöinnin suurin ongelma niin on teillä pienet pulmat! - Pysytään asiassa
ITS... kirjoitti:
Miten alihankkijan käyttö vaikuttaa isännöitsijäntoimiston ja taloyhtiön väliseen sopimussuhteeseen? Yleisten sopimusehtojen mukaan isännöitsijäntoimisto voi käyttää alihankkijaa jonka tekemisistä se vastaa, vain tärkeimpien alihankkijoiden tiedot tulee esittää taloyhtiölle. Kopiolaitos ei liene "tärkein alihankkija" millekään isännöitsijäntoimistolle.
Ihan prosessikuvauksena tarkastellen kopion ottaminen omalla kopiokoneella vs. toimittaminen kopiofirmaan on omana työnä vähemmän resursseja vievä. Jos kopiofirman veloitus per kopio on pienepi kuin toimiston niin takaan että se SUURI VOITTO menee tasan siihen että ne originaalit toimitetaan kopiofirmaan ja noudetaan, tai käytetään lähettiä joka ei ole ilmaista. Sitten jonkun pitää katsoa ne kopiofirman laskut eikä ne paperit itsestään kuoreen kävele.
Jos tämä oli isännöinnin suurin ongelma niin on teillä pienet pulmat!Luulen ettei kukaan nykypäivänä kiikuta kopioitavaa kopioliikkeeseen tai nouda sieltä. Se menee sähköisesti ja kopioliike voi jopa pussittaa ja postittaa! Ei ollut ainoa ongelma, tulipahan vaan esiin. Mutta nyt menee keskustelu väärälle raiteelle.
- HPj
Tuohan on melkein normikäytäntö, kaikki takovat maksimaalisen voiton ehkei nyt
nelinkertaista mutta huomattavan. - Amicus5
Millaista hintatasoa isännöinnissä noudatetaan. Täällä Pohjoisessa on eräässä pik-kukaupungissa kaksi isännöintitoimistoa. Hintaa on nostettu viime vuonna 50% ja tulevaksi vuodeksi esitetään reippaasti yli indeksin hintanousua.
Kaikille lienee selvä, että asiakkaiden kilpailuttamisyritys johtaa tulokseen, mistä ei ole poissuljettu toteamus: sulle-mulle!!
Onko kellään neuvoja, mitä tarttis tehdä? Ja isännöinnin hinta per/m2??- ITS....
Jatkossa tulee olemaan mulle-mulle -periaate kun alan keski-ikä on jo reippaasti yli 60-vuotta, ja mikään ei estä katsomasta toimistoa naapurikaupungista. Useampi toimisto tarjoaa palveluja ihan koko maan alueella, ja jos on pienempi taloyhtiö niin ei isännöitsijää pihalla tarvita joka päivä.
Korotusprosenteista saa laskemalla kivoja lukuja joita huudella foorumeilla. Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa että jos palkkio on puolet siitä mitä pitäisi olla niin korotushan on sitten 100%. Toki syyllisiä hintojen jälkeenjäämiselle on molemmilla puolilla pöytää. - Uuno101
Se että saa toimia isännöitsijänä, ei vaadi tutkintoa. Jos et ole holhottava henkilö, niin laita ihmeessä isännöitsijätomisto pystyyn ja ala myymään 50 pronssia halvemmalla kun muut, niin saat varmaan asiakkaita, halvan perässä juostaan aina. Jos vielä itse tykkäät tehdä pitkää päivää katteetonta työtä, niin olet löytänyt ihanneammattisi.....
- ITS...
Uuno101 kirjoitti:
Se että saa toimia isännöitsijänä, ei vaadi tutkintoa. Jos et ole holhottava henkilö, niin laita ihmeessä isännöitsijätomisto pystyyn ja ala myymään 50 pronssia halvemmalla kun muut, niin saat varmaan asiakkaita, halvan perässä juostaan aina. Jos vielä itse tykkäät tehdä pitkää päivää katteetonta työtä, niin olet löytänyt ihanneammattisi.....
Ei isännöinnin edullisuus tarkoita että liiketoimintaa pyöritetäänt tappiolla, sehän olisi sulaa hulluutta. Kuitenkin joskus on sellainen tilanne että joku taloyhtiö voi tuoda mukanaan uusia asiakkaita tai se toimii hyvänä referenssinä alueella, jolloin hinnoittelu voi olla pienikatteisempaa hetkellisesti.
Isännöintiin kaivattaisiin uusia low-cost-periaatteen palveluja niille asiakkaille jotka katsovat ainoastaan hintaa. Otetaan vaikka vuositakuista selvinnyt alle kymmenvuotias rivitalo jossa hallitus toimii aktiivisesti, eivät he välttämättä tarvitse kallista isännöintiä vaan ammattilaisen joka hoitaa perusasiat.
Palvelusta saa kalliin tai kääntäen palvelusta saa firmalle kannattamattoman jos pitää toimia kalliissa toimitiloissa, istuttaa ihmisiä asiakaspalvelussa juttelemassa mummojen kanssa tai taloyhtiöille tehdään pieniä palveluksia joista he eivät maksa. Ajellessa keskustasta pois näkee monessa toimistotalossa tuttujen firmojen logoja joten muutkin osaavat laskea katteitaan.
- päästiin eroon
Kirjanpidossa kopiointikuluun ei kuulu matkakulut, ne tiluöidään erikseen. Meillä täälläkin mainittu isännöitsijä laskutti 20 asunnon yhtiössä summan, jolla sai melko hintavassakin kopiolaitoksessa 12500 sivua,joten kun asikkaita on vaikka sata, niin kyse on törkeästä rahastuksesta. Aina voi ilmoittaa myös verottajalle mahdollisesta vilpistä.
- L.K.B.
luettani kommentin Pertti Burgmanista olin pöyristynyt. Ammattitaitoinen ja hyvä isännöitsijä. Ei ole ylimielinen ja varmasti on ammattitaitoinen ja pitää huolen taloyhtiöiden asioista. Todella voin suositella häntä taloyhtiöönne isännöitsijäksi.
- VIHDOINKIN EROON
Meillä on juuri samanlainen kokemus, öykkäri, joka jättää työt tekemättä. Huutaa kokouksissa naama punaisena, että hän ei poistu kun äänestetään isännöitsijän luottamuksesta, että toimii sihteerinä, puheenjohtajana ja jopa ääntenlaskijana ko. pykälässä. Kokoukset olleet monilta osin niin laittomia kuin vain voi olla, se kertoo huonosta ammattitaidosta pikemminkin kuin osaamisesta. Maksattaa osakkailla senkin, että tuo lakimiestä kokouksiin, aivan täysin turhaan, kyllä isännöitsijän pitäisi osata normikokoukset hoitaa. Ei ihan normaali käytäntö, mikä kertoo taas ammattitaidon puutteesta. En voi suositella ja tosiaan muista taloyhtiöistä kuuluu samaa. Vuosi sitten palkkasi, liekö kaverifirmat, tekemään kilpailutusta remonteista, ei vaan ole remontteja näkynyt. Näitähän emme muuten tietäisi, mutta hallituksen sisältä saatiin paperit nähtäviksi. 5 vuodessa taloustilanne romahtanyt hyvästä välttäväksi ja konkurssi on estetty keräämällä ylimääräisiä yhtiövastikkeita, vaikka taloyhtiössä kovat vastikkeet ennestään ja mitään ei ole tehty. Onneksi meillä vaihtui isännöitsijä, vihdoin.
- hyi helv***
VIHDOINKIN EROON kirjoitti:
Meillä on juuri samanlainen kokemus, öykkäri, joka jättää työt tekemättä. Huutaa kokouksissa naama punaisena, että hän ei poistu kun äänestetään isännöitsijän luottamuksesta, että toimii sihteerinä, puheenjohtajana ja jopa ääntenlaskijana ko. pykälässä. Kokoukset olleet monilta osin niin laittomia kuin vain voi olla, se kertoo huonosta ammattitaidosta pikemminkin kuin osaamisesta. Maksattaa osakkailla senkin, että tuo lakimiestä kokouksiin, aivan täysin turhaan, kyllä isännöitsijän pitäisi osata normikokoukset hoitaa. Ei ihan normaali käytäntö, mikä kertoo taas ammattitaidon puutteesta. En voi suositella ja tosiaan muista taloyhtiöistä kuuluu samaa. Vuosi sitten palkkasi, liekö kaverifirmat, tekemään kilpailutusta remonteista, ei vaan ole remontteja näkynyt. Näitähän emme muuten tietäisi, mutta hallituksen sisältä saatiin paperit nähtäviksi. 5 vuodessa taloustilanne romahtanyt hyvästä välttäväksi ja konkurssi on estetty keräämällä ylimääräisiä yhtiövastikkeita, vaikka taloyhtiössä kovat vastikkeet ennestään ja mitään ei ole tehty. Onneksi meillä vaihtui isännöitsijä, vihdoin.
Mätäpaise se on. Julistaa kokemustaan ja osaamistaan, ainakaan 2008 ei ollut minkäänlaista tutkintoa miltään alalta.Tuhosi meidän taloyhtiön taloustilanteen muutamassa vuodessa. Kuulemma ilmiriidoissa ja oikeussalit uhkaavat kun on riidoissa naapurinsa kanssa.
- ITS...
Onneksi jokainen voi valita isännöitsijänsä ja isännöitsijä voi valita asiakkaansa.
Aika monta kertaa olen istunut yhtiökokouksessa jossa yksi avohoitopotilas äänestyttää jokaisen asian, kello käy iltayhdeksää, kukaan ei uskalla sanoa että nyt vihelletään tämä leikki poikki. Hallitus kaataa kykenemättömyyntensä tehdä päätöksiä isännöitsijän niskaan ja kukaan ei muista että vuosi takaperin vastiketta ei nostettu vaikka isännöitsijä sitä ehdotti.
Joskus on tehnyt mieli sanoa ihan kaikki mitä mieleen tulee mutta sitten olet v..ttumainen isännöitsijä, ammattitaidoton ja vielä kalliskin. Mutta kaipa se on sitä ammattilaisuutta että pitää suunsa kiinni ja ajattelee ettei ole minun rahat liossa. - eroon päästiin mekin
LKB ei taida oikeasti tuntea tapausta tai sitten on ko. isannoitsija ollut lipevä ja liukaskielinen, senkin sen osaa, mutta osaa olla myös äärettömän vittumainen ja haukkua osakkaat maan rakoon. Sitä olemme ihmetelleet, että miten se niitä toimeksiantoja saa, kun ainakin Kirkkonummella maine on pitkälti mennyt. Se, että ei osaa, ei tee työtä minkä on sopimuksessa allekirjoittanut, kertoo ammattitaidottomuudesta tai rahastuksesta, tai kummastakin.
- koiv6
Se että joku saa toimeksiantoja, vaikka "ei osaa, ei tee työtä minkä on sopimuksessa allekirjoittanut" kertoo myös hallituten jäsenten taitamattomuudesta ymmärtää tiettyjä asioita. Kuka valitsee isännöitsijän? Niinpä...
- asukas3
Onpa kokemuksia isännöinnistä ja omaisuudenhoidosta! Asunto-osakeyhtiöissä loistaa sinisilmäisyys yhtiön hallintoon ja lapsellinen luottamus siihen, ettei naapuri huijaa hallituksessa. Ei välttämättä huijaa, mutta ei ole kompetenssiakaan hallituksen jäsenten tehtävien vastuulliseen hoitoon.
Ikävä asia, että yhtiökokouksissa osakkaat loistavat poissoloillaan, osakkenomistajat eivät itse perehdy omaisuutensa hoitoon, eivätkä kyseenalaista tilinpäätöstietoja ja toimintakertomuksia. Toisaalta jos sen tekee, isännöitsijä voi valehdella ihan suoraan ja hallituksen jäsenet eivät välttämättä ymmärrä edes kysymystä tai kertovat, mitä isännöitsijä on ehkä heille kertonut, eikä se pidäkään paikkaansa.
Hallituksiin valitaan henkilöitä, joilla ei ole kompetenssia valvoa ja ohjata isännöitsijän toimia. Hallituksen jäsenyyttä eräs osakas piti "palkintona siitä, että oli osallistunut talkoosiin", kannatusta oli hallituksen puheenjohtajaksikin, vaikka henkilö ei osannut lukea edes talousarviovertailusta ensimmäistä sivuakaan.
Siinäpä on hyvä tilanne isännöitsijälle tehdä ihan mitä sattuu ja laskuttaa ihan mitä haluaa. Tilinpäätöstiedoista voi laskea, että hoitovastike on noussut 2005 lähtien vuoteen 2013 mennessä 37,5 %, isännöitsijän palkkio 32,2 % ja isännöitsijäpalvelun toimistokulut 47,5 %, vaikka parina viime vuonna syysyhtiökokousta ei ole kutsuttu koolle. - pöh
Talovarmalla nousi viidessä vuodessa kuusinkertaiseksi palkkio. Toimistokulut ovat järjettömät. Tyhmä ja osaamaton hallitus on sössinyt yhtiän asiat isännöitsijän avulla totaalisesti. Kun sinne haluaakin vain totaaliset idiootit, jotka eivät ole eläessään toimineet missään vastuullisissa tehtävissä. Duunareita ja kaljaveikkoja. Näin Kirkkonummella.
- ITS...
Pitäisi tietää mistä on lähdetty, pelkät korotuskertoimet eivät kerro mitään.
Asiakkaan tilanne voi muuttua vuosien varrella esim. siten että kunnossapitoa laiminlyödään ja sitä kautta tehtävämäärät kasvaa. - TalkkariPuhjoht.Yrit
ITS... kirjoitti:
Pitäisi tietää mistä on lähdetty, pelkät korotuskertoimet eivät kerro mitään.
Asiakkaan tilanne voi muuttua vuosien varrella esim. siten että kunnossapitoa laiminlyödään ja sitä kautta tehtävämäärät kasvaa.Jotenkin tuntuu että olet ainoa asianosaava täällä, ja muut ei oikein tahdo ymmärtää, se isännöitsijä on aina huijari ja muutenkin paska. Omia virkoja Hallituksen puh.joht. ja huoltomies jatka samaan malliin niin asiat oikenee niin puhdistuu isännöitsijöidenkin maine edes hiukan kun joku selittää mistä hinta/hinnat koostuu ja juuri tämä hallituksenkin rooli.
- jkhoiy
Idiootti se on, ei omaa alkeellisimpiakaan käytöstapoja ja luulee itsestään vähän liian suuria. säälittävä tapaus. se p.b.
- Ammatti-isännöitsijä
Mielenkiintoista keskustelua isännöintialasta, en olekaan ennen sivuilla käynyt.
Olen isännöintiyrittäjä PK-seudulla ja 20 v. kokemus.
Muutama perusasia on hyvä tietää isännöinnistä ja hinnoittelusta.
- asiakas pyytää tarjousta isännöinnistä ja toimisto toimittaa tarjouksen isännöintitehtäväluettelon kera (n. 5 sivua) sekä erillisveloitushinnaston työ tai materiaalimenekistä yksilöitynä
- asiakas hyväksyy ja valitsee isännöitsijätoimiston sekä tekee sopimuksen, jonka voi pääsääntöisesti irtisanoa n. 3 kk sisällä molemmin puolin
Varsinkin pienten asuntoyhtiöiden osalta ongelmia yleensä tulee isännöintitoimiston kannalta katsottuna mm. seuraavissa tapauksissa:
- asiakas ei ole ymmärtänyt tarjousta, tehtäväluetteloa tai erillisveloitushinnaston tulkintaa
- uusia asiakas on antanut väärää tietoa tarjouspyynnössään ja/tai sopimusneuvottelussa ja toimistolle tulee paljon erillisveloitustyötä, kun korjaa ongelmat ajantasalle
- asiakkaan hallitus vaihtuu ja uusi hallitus haluaa saada säästöjä, vaikka periaatteen vuoksi, edes hallinnosta (tai joskus tuttava, osakas tai hallituksen jäsen haluaa jatkaa)
- tiedonkulku ei toimi toimiston ja hallituksen välillä, yleensä valitetaan, että isännöitsijää ei saa koskaan kiinni. Ainakin meidän toimistossa on asia päin vastoin, emme saa hallituksen puheenjohtajan tai jäsenten vastauksia juoksevien asioiden hoidon kysymyksiimme usein kuin viiveellä ja/tai puutteellisena, joudumme usein kysymään tarkennuksia tai kyselemään uudestaan
Ymmärrän, että asiakas kokee monet asiat toisin. Kerroin ainoastaan omasta kokemuksestani ja varsinkin pääsääntöisesti pienten asuntytiöiden osalta.
Isoilla asuntoyhtiöillä on yleensä parempi mahdollisuus saada hallitukseen motivoituneita ja koulutettuja jonkun alan ammattilaisia, jotka osaavat tulkita sopimuksia ja asioita ja tiedostavat, että asuntoyhtiön kehittäminen on pitkäjännitteistä työtä ja esim. kopioiden hinnat ovat lillukanvarsia kokonaisuudessa. Tästäkin on kyllä poikkeuksia.- Tiedän mistä puhun
Erinomaisen hyvää tekstiä. Näinhän juuri ovat. Lopussa kuitenkin puhutaan kopioiden hinnoista ja totuus tuossakin on se, että ne ovat lillukanvarsia.
Ongelma onkin siinä, että joissain toimistoissa veloitetut kopiomäärät ovat ylimitoitettuja eivätkä pidä paikkaansa. Näin toimiessaan isännöinti ei toimi asiakkaan edun mukaan vaan oman etunsa mukaan ja silloin ollaan luottamusta vaativassa tehtävässä hakoteillä. Tällaista paljastuessaan en ihmettele, jos näillä palstoilla puhutaan petturuudesta, ryöstämisestä ynnä muista . - Että näin
Isännöinti[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Pääartikkeli: isännöinti
Taloyhtiön hallitus valitsee ja tarvittaessa myös erottaa isännöitsijän. Isännöitsijä yhdessä hallituksen kanssa huolehtii kiinteistön ja rakennusten pidosta ja hoitaa taloyhtiön päivittäistä hallintoa taloyhtiön hallituksen ohjeiden mukaisesti. Tavallisesti taloyhtiön hallitus tekee isännöintipalvelusta sopimuksen isännöintiyrityksen kanssa, mutta se ei ole välttämätöntä. - ITS...
Merkittävä ongelma on ettei isännöintisopimuksia lueta, tai ymmärretä mitä on luettu eikä kysytä jos ei ymmärretä. Jälkikäteen riidellään pikkusummista jotka ovat täysin sopimuksen mukaisia.
Iso ongelma on hallitusten osto-osaaminen. - Muuttaja
ITS... kirjoitti:
Merkittävä ongelma on ettei isännöintisopimuksia lueta, tai ymmärretä mitä on luettu eikä kysytä jos ei ymmärretä. Jälkikäteen riidellään pikkusummista jotka ovat täysin sopimuksen mukaisia.
Iso ongelma on hallitusten osto-osaaminen.Ongelma on myös se, että sinne hallitukseen hinkuaa sellaisia, joilla on suuret luulot osaamisestaan ja sitten ei osatakaan. Jos yhtiössä vielä asuu vähemmän välkkyjä, niin kerta toisensa jälkeen äänestävät nämä uunot sinne hallitukseen ja silloin ei sillä yhdellä tai kahdella järkevällä, jotka ymmärtävät taloudestakin jotain tai remonteista, ole mitään vaikutusmahdollisuuksia. Ei vaikka olisi rakennusalan ihminen kyseessä. Se varsinkin satuttaa henkisesti heikompaa, koska itsetuntohan siinä kärsii, kun uusi asukas tulee ja kertoo miten asiat ovat. Yhtiössä onkin melkoinen vaihtuvuus, kun talot ovat kivalla alueella ja kun totuus paljastuu, niin vuosi tai pari asutaan ja pannaan myyntiin. Minäkin myyn, koska olen todennut, että haluan asua vähän fiksummassa seurassa.
- ITS...
Muuttaja kirjoitti:
Ongelma on myös se, että sinne hallitukseen hinkuaa sellaisia, joilla on suuret luulot osaamisestaan ja sitten ei osatakaan. Jos yhtiössä vielä asuu vähemmän välkkyjä, niin kerta toisensa jälkeen äänestävät nämä uunot sinne hallitukseen ja silloin ei sillä yhdellä tai kahdella järkevällä, jotka ymmärtävät taloudestakin jotain tai remonteista, ole mitään vaikutusmahdollisuuksia. Ei vaikka olisi rakennusalan ihminen kyseessä. Se varsinkin satuttaa henkisesti heikompaa, koska itsetuntohan siinä kärsii, kun uusi asukas tulee ja kertoo miten asiat ovat. Yhtiössä onkin melkoinen vaihtuvuus, kun talot ovat kivalla alueella ja kun totuus paljastuu, niin vuosi tai pari asutaan ja pannaan myyntiin. Minäkin myyn, koska olen todennut, että haluan asua vähän fiksummassa seurassa.
Hyvin harvassa yhtiökokouksessa joudutaan äänestämään hallituksen jäsenistä ja ne vähäisetkin ovat alueilla, joissa hallitus vielä valitaan poliittisin perustein.
Kun avaat suusi ja vielä kritisoit kovaan ääneen, pääset tai pikemminkin joudut hallitukseen. Tällainen kaveri voi olla ihan helmi joka laittaa yhtiön asiat kuntoon, mutta yleensä hallitukseen tullaan purkamaan vaimon, työn tai sen menetyksen aiheuttamaa traumaa. Se hallituksen kokous on isännöitsijän työpaikka. - Hallituksen phj 12v
Kiitos asiallisesta kommentista isännöitisjätoimistojen näkökulmasta.
Paljon asiaa kirjoitit, mutta ehkä nuo viimeiset lauseet saavat monet taloyhtiön puolta pitävät (asukkaat, hallitus) varpaisilleen.
Jos joka asiassa on "hieman ilmaa", tässä tapauksessa esim. kopiokone surraa yötä päivää ja postikuluja sataa, ovat ne toki isännöitsijän ja yrittäjän mielestä (jonka on tehtävä myös voittoa), "mitättömiä lillukanvarsia".
Taloyhtiöille kyse on juuri tästä, satasen ja kahden ujuttamista joka asiaan, lopulta vuodessa näitä lillukanvarsia onkin tuhansia euroja. Isoissa remonteissa kulut kertautuu ja se tuttavan-tuttavan-kaverin-kaveri ei ehkä tehnytkään niin laadukasta työtä, mutta hinta oli kohdallaan.
Siksi peräänkuulutan avoimuutta ja myös nykyaikaa. Harva taloyhtiö pystyy toimittamaan tiedotteensa sähköisesti tai laskut verkkopankkiin. Kopioiminen on oikeasti vuonna 2014 vähän "last season".
Tähän tiedän monien ärähtävän "mutta kaikilla ei ole nettiä" jne. Totta, ei olekkaan, mutta esim. kokouskutsut ja tiedotteet voisi tulevaisuudessa siirtää sujuvasti verkkoon.
Yksi tiedote tai txt-viesti omistajille: "Yhtiön kokouskutsu ja pöytäkirjat, remonttitiedotteet jne on luettavissa isännöistijätoimiston sivuilta ja linkki."
Toivottavasti vastaavaan kaltaiseen päästään pian, samoin kun paperisista asunto-osakekirjoista, jotka tullaan siirtämään arvo-osuusrekisteriin.
Avainsanat edelleen: tiedotus, tiedotus, tiedotus, avoimuus.
Kun on selkeää, mistä kulut muodostuvat ja miksi, loppuu turha napina. Kun on selkeää, miksi eläkeläiset vastustavat suuria remontteja (pieni eläke), voi se saada paremmin ymmärrystä, kun kaiken vastustus tavan vuoksi.
Muita sangen mielenkiintoisia artikkeleja:
http://www.talouselama.fi/uutiset/isannoitsija on erittain luova laskuttaja jopa 300n hintaero samasta hommasta/a2237228
http://www.talouselama.fi/uutiset/tasta on jatkuva pula taloyhtioissa asukkaat janoavat/a2175648
http://www.talouselama.fi/uutiset/talta alalta loytyy varmasti tyopaikka liiketoimintajohtaja palkkaamme yli sata/a2232636
- Utelias
Pienet kulut voivat kuulostaa lillukavarsilta, mutta kun niitä sirotellaan sinne tänne ja on useita asiakkaita, joita rahastetaan niin kyllähän siinä isännöitsijä varsin hyvin tietää tekevänsä tarkoituksella väärin ja kuvittelee, ettei koskaan jää kiinni. Kuulin juuri tapauksesta, että on tehty tutkintapyyntö, johon liittyy jotain isompiakin juttuja ja varmasti verottaja tutkii ja on mm. kiinnostunut toiminnasta ja siitä mille tileille erilaiset "pikkusummat" on kirjattu ja miten ne perustellaan, mielenkiintoista olisi kuulla miten käy jatkossa. Kyseinen touhupetteri on saattaa olla pulassa.
- julkisivu
Suurin osa isännöitsijöistä ja isännöitsijätoimistoista toimii vastuullisesti ja rehellisesti. Ei alalla ole varaa tötöillä jos haluaa asiakkaansa säilyttää ja saada uusia asiakkuuksia. Nämä epärehelliset yrittäjät ovat yleensä yksin yrittäjiä ja hommat on yleensä aivan viturallaan, mitään ei saada aikaiseksi, eikä edes yritetä
toimia hyvin. Onneksi nämä mätäpaiseet ovat harvassa ja jäävät kyllä aina kiinni ennemmin tai myöhemmin.
- entinen asiakas
Realialla isännöitsijä kilpailuttaa mm herttoniemessä kohteen , se kuka juottaa ja syöttää hyvin niin sille näytetään muitten hinnat ja sovitaan paikallises vuosaaren bubissa asiat.... Tällästä harjoitetaan ..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa kansainvälinen etsintäkuulutus Poliis
Poliisi: Kymmenhenkinen pohjalaisperhe ollut vuoden kateissa – kansainvälinen etsintäkuulutus Poliisi pyytää yleisön apu3472969Tässä totuus jälleensyntymisestä - voit yllättyä
Jumalasta syntyminen Raamatussa ei tässä Joh. 3:3. ole alkukielen mukaan ollenkaan sanaa uudestisyntyminen, vaan pelkä3011463En kadu sitä, että kohtasin hänet
mutta kadun sitä, että aloin kirjoittamaan tänne palstalle. Jollain tasolla se saa vain asiat enemmän solmuun ja tekee n841292- 1081291
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi991275Oisko mitenkään mahdollisesti ihan pikkuisen ikävä..
...edes ihan pikkuisen pikkuisen ikävä sulla mua??.. Että miettisit vaikka vähän missähän se nyt on ja oiskohan hauska n591225- 481135
Helena Koivu : Ja kohta mennään taas
Kohta kohtalon päivä lähestyy kuinka käy Helena Koivulle ? Kenen puolella olet? Jos vastauksesi on Helenan niin voisi781037Au pair -työ Thaimaassa herättää kiivasta keskustelua somessa: "4cm torakoita, huumeita, tauteja..."
Au pairit -sarjan uusi kausi herättää keskustelua Suomi24 Keskustelupalvelussa. Mielipiteitä ladataan puolesta ja vastaa24931- 33837