Kumpi saa syytteen?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081015939847_uu.shtml

"Poliisi tutkii tapahtumia metsästyslain säännösten rikkomisena ja vahingontekona. "

-Tarkoitetaanko tuossa lampaiden vai koirien omistajaa?

Ja jos ei ole koskaan nähnyt sutta luonnossa, eikä tunne alaskanmalamuuttia rotuna, niin onko lampaita jahtaavia malamuutteja muka mahdotonta sekoittaa laumana liikkuviin susiin?

-Alaskanmalamuutti: http://www.google.fi/imgres?um=1&hl=fi&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:fi:official&biw=1252&bih=586&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=yH0UO8vFMtskWM:&imgrefurl=http://www.tunturisusi.com/koiralinkit/alaskanmalamuutti.html&docid=Iy8AHFvYl5TufM&imgurl=http://www.tunturisusi.com/koiralinkit/kuva1196.jpg&w=1024&h=768&ei=74QlUOXjOquL4gTR5oCADA&zoom=1&iact=hc&vpx=103&vpy=74&dur=689&hovh=194&hovw=259&tx=194&ty=153&sig=113279421324587435336&page=1&tbnh=139&tbnw=185&start=0&ndsp=10&ved=1t:429,r:5,s:0,i:102

Netistä kuvia selailemalla tulee heti mieleen, ettei näytä lainkaan sudelta, mutta jos ei ole vuosikausiin edes kuvista susia katsellut, niin kai saattaa paniikki-/shokkitilassa sekoittaa malamuutin sekoittaa suteen, jos ei ole koskaan alaskanmalamuuttiakaan nähnyt.
18192
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Joo mäkin mietin että miten joku voi malamuutin sekottaa suteen. Niillä on kippurahäntä mikä jo viittaa koiraan ja ne on paljon pörrösempii. Sudet on paljon solakampia ja niillä on pitkät raajat. Mun oma sekarotunekin näyttää paljon enemmän sudelta ku joku malamuutti. Ymmärrän että pien laps voi sekottaa suden ja malamuutin mut ois sen maatalon isännän joka sen pyssyn kaa heilu kyl pitäny erottaa ettei ne mitään susia ole.

Mä en oikein tiiä mitä mieltä tostakin tapauksesta pitäs olla. Omistajan vika kun piti koiria irti ja malamuuteillakin esiintyy kuitenki tota riista viettiä ja ne voi hyvinki kadota jonkun elukan perään. Ja toisaalta ton isännän reaktio, ampuminen tuntuu vähän liiotellulta. Ja miks helvetissä piti omistajalle soittaa vielä niin karmiva puhelu? Onko ne susia vai koiria, no ei ole enää - vai mitä sille naiselle nyt oli puhelimessa sanottukaan. Kuulostaa joltain psykopaatilta. Jos mulle ittelleni tulis eteen tilanne että ampusin jonkun koiran vahingossa sutena tai että pitäs ampua toisen koira niin ois kyllä ihan erilainen äänensävy kun soitan ja kerron omistajalle ja kyllä mä pahottelisin että piti tehdä niin.

Äänestä
  • Sun lampaiden kimppuun 3 koiraa ei oo vielä yhtä-aikaisesti hyökänny. Et voi tietää, miten vihanen olisit sellasen jälkeen. Mää ainakin ihmettelen, että kuinka kukaan voi olla sellanen älykääpiö, joka päästää vapaaks peräti 3 hallitsematonta koiraa, kun 1:kin riittäs hälle. Ihan oikeutettua oli koirien ampujan reaktio puhelimessa, kun hän tiesi saavansa tuntuvat sakot ampuessaan susia/koiria luvitta, mutta samalla sen olevan ainoa vaihtoehto omien lampaidensa pelastamiseksi. Koirien omistaja sai oppitunnin. Minä en ikinä päästä metsissä samanaikaisesti kolmea jättimäistä koiraa vapaaksi, koska jos menetän kaikkien hallinnan yhtä aikaa, en tietäisi minkä perään pitäisi ensimmäisenä lähteä.

    Äänestä

  • minun mielipiteeeni kirjoitti:

    Sun lampaiden kimppuun 3 koiraa ei oo vielä yhtä-aikaisesti hyökänny. Et voi tietää, miten vihanen olisit sellasen jälkeen. Mää ainakin ihmettelen, että kuinka kukaan voi olla sellanen älykääpiö, joka päästää vapaaks peräti 3 hallitsematonta koiraa, kun 1:kin riittäs hälle. Ihan oikeutettua oli koirien ampujan reaktio puhelimessa, kun hän tiesi saavansa tuntuvat sakot ampuessaan susia/koiria luvitta, mutta samalla sen olevan ainoa vaihtoehto omien lampaidensa pelastamiseksi. Koirien omistaja sai oppitunnin. Minä en ikinä päästä metsissä samanaikaisesti kolmea jättimäistä koiraa vapaaksi, koska jos menetän kaikkien hallinnan yhtä aikaa, en tietäisi minkä perään pitäisi ensimmäisenä lähteä.

    Malamuuteillakin esiintyy metsästysviettiä siinä missä metsästyskoirilla. Se että ne lähti ajamaan jotain takaa ei tee niistä hallitsemattomia tai huonosti koulutettuja. Se on koiralla verissä samalla tavalla kun vetäminen joten ne ei maha sille mitään. Itselläni husky/sakemanni seropi jota pidän irti vain aidatuilla alueilla sen takia kun koiralla on niin voimakas metsästysvietti, ja siinä mielessä omistaja teki väärin kun antoi koirien olla irti.

    Ja kyllä koirat toimivat väärin menneessään lampaiden kimppuun, mutta se puhelu ei kyllä ollut oikeutettu todellakaan. Se kuulosti enemmänkin jonkun psykopaatin uhkapuhelulta. Ei mikään sakko tai luvatta ampuminen minusta ole syy siihen miksi pitää ihmiselle olla suoraan sanoen julma kun tämä on juuri menettänyt kaksi rakasta lemmikkiään ja se viimeinenkin hävinnyt teille tietämättömille. En ymmärrä miks ihmisten pitää olla toisilleen niin vittumaisia olentoja. Vaikka minulle olisi tullut sakot tuosta ampumisesta en olisi todellakaan soittanut tuollaista epämääräistä, karmivaa puhelua koirien omistajille vaan olisin tehnyt tilanteen selväksi jo puhelimessa ja pyytänyt anteeksi että näin nyt piti tehdä, vaikka en olisikaan oikeasti pahoillani, mutta yrittäisin silti olla ystävällinen. Mielestäni naisen haavoihin ei enää tarvitse kaataa suolaa, sillä kyllä varmasti "oppi" tuosta tapaukseksesta ja varmasti tuli ikuinen kammo laskea koiraa vapaaksi.

    Myöhemmin ruvennut miettytyttämään että tämä isäntäkin varmaan ollut joku koiravihaaja, joka ampui nämä koirat innoissaan sen asian varjolla että kun ne olivat lampaiden kimpussa. En yhtään ihmettelisi. Onhan näitä koirien myrkyttäjiä ja muita sairaita pahoin pitelijöitä ollut liikenteessä aina.

    Äänestä

  • Sussssssssssssssssss kirjoitti:

    Malamuuteillakin esiintyy metsästysviettiä siinä missä metsästyskoirilla. Se että ne lähti ajamaan jotain takaa ei tee niistä hallitsemattomia tai huonosti koulutettuja. Se on koiralla verissä samalla tavalla kun vetäminen joten ne ei maha sille mitään. Itselläni husky/sakemanni seropi jota pidän irti vain aidatuilla alueilla sen takia kun koiralla on niin voimakas metsästysvietti, ja siinä mielessä omistaja teki väärin kun antoi koirien olla irti.

    Ja kyllä koirat toimivat väärin menneessään lampaiden kimppuun, mutta se puhelu ei kyllä ollut oikeutettu todellakaan. Se kuulosti enemmänkin jonkun psykopaatin uhkapuhelulta. Ei mikään sakko tai luvatta ampuminen minusta ole syy siihen miksi pitää ihmiselle olla suoraan sanoen julma kun tämä on juuri menettänyt kaksi rakasta lemmikkiään ja se viimeinenkin hävinnyt teille tietämättömille. En ymmärrä miks ihmisten pitää olla toisilleen niin vittumaisia olentoja. Vaikka minulle olisi tullut sakot tuosta ampumisesta en olisi todellakaan soittanut tuollaista epämääräistä, karmivaa puhelua koirien omistajille vaan olisin tehnyt tilanteen selväksi jo puhelimessa ja pyytänyt anteeksi että näin nyt piti tehdä, vaikka en olisikaan oikeasti pahoillani, mutta yrittäisin silti olla ystävällinen. Mielestäni naisen haavoihin ei enää tarvitse kaataa suolaa, sillä kyllä varmasti "oppi" tuosta tapaukseksesta ja varmasti tuli ikuinen kammo laskea koiraa vapaaksi.

    Myöhemmin ruvennut miettytyttämään että tämä isäntäkin varmaan ollut joku koiravihaaja, joka ampui nämä koirat innoissaan sen asian varjolla että kun ne olivat lampaiden kimpussa. En yhtään ihmettelisi. Onhan näitä koirien myrkyttäjiä ja muita sairaita pahoin pitelijöitä ollut liikenteessä aina.

    Elikä jos pidät lampaita ja joka päivä joku välinpitämätön ihminen tulee lenkkeileen koiriensa kanssa irrallaan lähistölle vaikka laki määrää että koirien on oltava kytkettynä. Joka päivä joudut tekemään päätöksen annatko koirien tappaa lampaasi vai ammutko koirat ja saat sakot. Niin tuntuuko sinusta että sinä et ole tehnyt mitään väärää ja että muut ihmiset ovat välinpitämättömyydellään aiheuttaneet suunnatonta harmia sekä sinulle että itselleen.

    En pidä ampujaa millään tavalla syypäänä. Aivan normaali reaktio että harmistuksissaan pisti hieman syyttävän oloista viestiä omistajalle. Pääasia että ilmoitti kuitenkin. Toki täydellisessä maailmassa olisi voinut sen asiallisemminkin ilmaista. Mutta eipähän ilmeisesti kuitenkaan alkanut mollaamaan ja syyttämään huolimattomuudesta koiran omistajaa. Tai syyttämään lampaiden sekä ampujan saamista traumoista. Koska traumojen aiheuttajahan oli välinpitämätön koirien omistaja eikä lampaitaan suojellut ampuja.

    Jos koirat alkaisi saalistamaan omia lampaitani eikä niitä saisi muuten niiden kimpusta kuin ampumalla, vetäisin kyllä vielä niiden omistajaakin turpaan sen sijaan että pahoittelisin tapahtunutta kukkasin ja hellillä sanoilla.

    PS. Itselläni ei oo lampaita, mutta 2 koiraa jotka on aina kytkettynä kun laki niin määrää.

    Äänestä

Veikkaan että sakkoja tulee molemmille. Ampuja saattaa joutua korvaamaan koirat, joten hänelle enempi seuraamuksia.

Äänestä

Sama se että onko koira vai susi, niin tilanne ei muutu mihinkään sillä kenellä on ne lampaat. Nyt on hyvin toimittu. Toivottavasti koiranomistaja noudattaa tulevaisuudessa lakeja ja asetuksia, jos ei noudata, niin koirat pois.

Äänestä

Ohjeita pari vuotta sitten joltain kyseisen rodun omistajalta.
"Vapaaksi en malamuutia päästäisi koskaan. Vain jossain työtehtävässä kun sillä on esim. taakka kannettavana niin hyvin opetettu kulkee kyllä omistajansa perässä irrallaan, huomaa perässä ei edellä. Riski on liian suuri. Niiltä reissuilta on tullut omistajille usein maksettavaa. Voivat käydä myös laitumella olevien eläinten kimppuun. Vapaana tulee alkukantaisia vaistoja esiin. Ne ei ole aina pelkästään huvittavia. "

iltalehden juttu tuntuu yksipuoliselta, ampuja tuskin joutuu koiria korvaamaan sillä omistaja oli syyllistynyt todella törkeään huolimattomuuten pitäessään peräti kolmea koiraa tuollaista koiraa vapaana kiinnipitoaikana. Sakkoja ja metsästysluvan ja aseen menettäminen lienee mahdollista ampujalle. Sakot kuulunevat myös koiranomistajalle.

Äänestä

Sakot tulevat kummallekinJos hyvin käy, saattaa vakuutus korvata koiran hengen, mutta sekin on niin ja näin, kun luvatta päästi koirat irti. Jos ampuja joutuu koirat maksamaan, luulen että hankintahinnan mukaan. Ja siitäkin alennusta koska olivat karjan kimpussa.
Paha mieli, ja maksamista kummallekin.

Äänestä

Varmaankin ampujan tekoja tutkitaan metsästysrikoksena, koska hän on käyttänyt asetta, ja tappanut kaksi koiraa (ja luullut tappavansa kaksi suojellun eläinlajin yksilöä). Koiran irtipitoa tuskin ihan rikoksen nimikkeellä tutkitaan, mutta vahingontekona voidaan, koska koirat mahdollisesti vahingoittivat lampaita.

Reaktio.. no joo'o.. Mutta lampaitahan kasvatetaan teuraalle, eikö? Susien tappamista kotieläimistä saa korvausta, ja koirien omistaja korvaisi vahingot myös, eli ampuminen liioiteltua (viimeisenä keinona ehkä oikeutettu). Olisi pitänyt selvittää viranomaisten kanssa joka tapauksessa.

Molemmille sanktioo.

Äänestä

metsästysrikoksesta syytetään koiranomistajaa, joka on pitänyt koiria kiinnipitoaikana vapaana. Muutenkin se olisi tarvinnut tuohon irtipitämiseen luvan maanomistajalta, kun ei pystynyt koiriaan kytkemään.

Äänestä

Kyllähän jokaisen luulisi koiran erottavan sudesta.

Tällaisissa tapauksissa kun kyseessä on koira, ei susi, pitäisi sen saada vapaasti noudattaa metsästysvaistoaan ja antaa juosta lampaisen perässä, ei se niitä kaikkia kuitenkaan kiinni saa. Ja vakuutusyhtiöhän korvaa vahingot kuitenkin.

Ja kun aitauskin oli kovin huono, ei se ole koiran vika jos se joutuu luonnollisten viettiensä vietäväksi ja pääsee aitaukseen.

Kyllä nyt pitäisi oikeuden toteutua ja tuomita ampujalta ase valtiolle, korvaamaan koirat ja kaikki koiranomistajan henkiset kärsimykset ja muu vaiva. Ja luonnollisesti sakkoa rutkasti ampuma-aserikoksesta ja uhkasakon voimalla korjaamaan surkea lammasaiatuksensa sellaiseksi että sinne eivät vahingossa paikalle sattuneet koirat pääse. Miettikää nyt vähän, missä se tapahtuman todellinen syy oli: huonossa aitauksessa. Jos se olisi ollut kunnollinen ei mitään olisi tapahtnut.

Ei koira ole tehty kulkemaan kiinni eikä se kaikilla roduilla voida sanoa olevan edes (koira-)inhmillistä.

Äänestä
  • Voi herttinen sentään. Eikö koiranomistajalla tule mieletäsi olla minkään laisia velvollisuuksia ja vastuita? Jos välttämättä haluaa ulkoiluttaa koiria vapaina, niin ulkoiluttaisi edes yhtä kerrallaan, varsinkin jos ei saa koiria pidettyä hallinnassaan! Mutta häneltä karkasi kerralla peräti 3 suurta koiraa. Lampaiden omistaja varmasti järkyttyi, kun näki koirien ajavan lampaita takaa, eikä ehtinyt päättelemään miten olisi järkevintä toimia. Siinä saattaa olla vain hetki aikaa pelastaa lampaat, kun 3 koiran lauma hyökkää niiden kimppuun. Koiran omistajaa oli syyllinen. Minä en ainakaan yksikseni uskaltaisi päästää noin montaa koiraa vapaaksi metsässä. Ja jos kaikki ulkoiluttelisivat koiriaan vapaina metsissä ja antaisivat koirien juosta jänisten perässä ympäri vuoden, niin mietihän millainen koirapuisto kaikkien Suomen metsien joka hehtaarista tulisi?

    Äänestä

  • voihan pam ja pam kirjoitti:

    Voi herttinen sentään. Eikö koiranomistajalla tule mieletäsi olla minkään laisia velvollisuuksia ja vastuita? Jos välttämättä haluaa ulkoiluttaa koiria vapaina, niin ulkoiluttaisi edes yhtä kerrallaan, varsinkin jos ei saa koiria pidettyä hallinnassaan! Mutta häneltä karkasi kerralla peräti 3 suurta koiraa. Lampaiden omistaja varmasti järkyttyi, kun näki koirien ajavan lampaita takaa, eikä ehtinyt päättelemään miten olisi järkevintä toimia. Siinä saattaa olla vain hetki aikaa pelastaa lampaat, kun 3 koiran lauma hyökkää niiden kimppuun. Koiran omistajaa oli syyllinen. Minä en ainakaan yksikseni uskaltaisi päästää noin montaa koiraa vapaaksi metsässä. Ja jos kaikki ulkoiluttelisivat koiriaan vapaina metsissä ja antaisivat koirien juosta jänisten perässä ympäri vuoden, niin mietihän millainen koirapuisto kaikkien Suomen metsien joka hehtaarista tulisi?

    Tottakai koiranomistaja on vastuussa. Hänhän koirat kasvattaa ja kouluttaa, ei siinä voi sallia että koirista tehdään raivohulluja tappajia. Mutta koiran omaa luontoa ei voi ottaa pois millään koulutuksella.

    Olisit edes lukenut kommenttini. mitään ei olisi tapahtunut jos aitaus olisi ollut kunnollinen. Siinä koko jutun perussyy. Ei olisi lampaiden omistajan tarvinnut järkyttyä lainkaan jos olisi tehnyt aikanan kunnon aitauksen.

    Elintenpito-oikeuden rajoittaminen olisi oikea seuraamus tälle farmarille, kun ei osaa pitää lampaistaan huolta - vai onko muka eläinten tappaminen kiväärillä sellaista? Hah, raivohulluhan se ampuja oli.

    Äänestä

  • Jo oli avuton trolli, mutta näkyo se johonkin uponneen,

    Äänestä

Jos koira on 2 km päässä omistajastaan, niin mahtaakohan se millään, niin millään tavalla olla lampurin vika?
No, olkoon asia puolestani tässä. Onneksi lampaat säilyivät hengissä, koiranomistaja varmasti jatkossa muistaa miten kävi. Ja saahan lohtua sitten niistä satasista joita koirien hengestä saa. Ja jää tarina muillekin kerrottavaksi

Äänestä
  • 7 km päässä.

    Äänestä

10 000 euroa on ihan hatusta vedetty hinta ja muutenkin muuttien omistaja saa ne syytteet sekä mahdolliset sakot.

Lammasfarmarilla on täysi oikeus ampua pihaan tulleet VAPAAT koirat, itse pitäisin tuota elänkeinonvarjeluna,koska käsitin miehen kasvattavan lampaita elinkeinona.

Äänestä

Heh!
Olisivatkin tulleet meidän sonnin kanssa samaan aitaukseen...
Nämä hauvatantat olisivat varmaan nyt sitä mieltä että tuhma sonni pitäisi lopettaa ja minut panna linnaan...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


mahtoton sekottaa ? kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081015939847_uu.shtml

"Poliisi tutkii tapahtumia metsästyslain säännösten rikkomisena ja vahingontekona. "

-Tarkoitetaanko tuossa lampaiden vai koirien omistajaa?

Ja jos ei ole koskaan nähnyt sutta luonnossa, eikä tunne alaskanmalamuuttia rotuna, niin onko lampaita jahtaavia malamuutteja muka mahdotonta sekoittaa laumana liikkuviin susiin?

-Alaskanmalamuutti: http://www.google.fi/imgres?um=1&hl=fi&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:fi:official&biw=1252&bih=586&tbs=isz:l&tbm=isch&tbnid=yH0UO8vFMtskWM:&imgrefurl=http://www.tunturisusi.com/koiralinkit/alaskanmalamuutti.html&docid=Iy8AHFvYl5TufM&imgurl=http://www.tunturisusi.com/koiralinkit/kuva1196.jpg&w=1024&h=768&ei=74QlUOXjOquL4gTR5oCADA&zoom=1&iact=hc&vpx=103&vpy=74&dur=689&hovh=194&hovw=259&tx=194&ty=153&sig=113279421324587435336&page=1&tbnh=139&tbnw=185&start=0&ndsp=10&ved=1t:429,r:5,s:0,i:102

Netistä kuvia selailemalla tulee heti mieleen, ettei näytä lainkaan sudelta, mutta jos ei ole vuosikausiin edes kuvista susia katsellut, niin kai saattaa paniikki-/shokkitilassa sekoittaa malamuutin sekoittaa suteen, jos ei ole koskaan alaskanmalamuuttiakaan nähnyt.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu