Mlp kaivo osat työt 200m2 mökkiin 13500e. Ei tarvetta takalle tai muille lisälämmöille. Vuoden kynttilät tunnelmointiin: 100e
Sähkökattila osineen töineen varaajineen ainakin 2500e. Takka hormineen 5000e ylöspäin. Klapeja 10 mottia vuodessa 600e. Nuohous joka vuosi. Klapishow: pinoamiset, lämmittelyt yms. monta kymmentä tuntia - sata tuntia vuodessa, tunnin hinta vaikka 20e.
Takaisinmaksuaika maalämmölle: max pari vuotta.
Sähkökattila osineen töineen varaajineen ainakin 2500e. Takka hormineen 5000e ylöspäin. Klapeja 10 mottia vuodessa 600e. Nuohous joka vuosi. Klapishow: pinoamiset, lämmittelyt yms. monta kymmentä tuntia - sata tuntia vuodessa, tunnin hinta vaikka 20e.
Takaisinmaksuaika maalämmölle: max pari vuotta.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Näinhän se menee. Minulla takaisinmaksuaika maalämmölle 1 vuosi. Jotkut nimittäin eivät laske omalle työlleen hintaa, kun tekevät puuhommia ja lämmittävät naama noessa mökkkiään. Minä taas arvostan vapaa-aikaa ja helppoutta, jota maalämpö tuo ja laskenkin tuon säästetyn ajan hyvinkin arvokkaaksi.
Naurattaa myös nämä "passiivi"talot. Kauhea hehkutus kuinka vähällä energialla talot pärjää, mutta sitten aivan tolkuton määrä energiaa käytetään klapishowhun ja vielä pokkana kehutaan passiivitaloksi?
Samalla logiikalla höyrylaivassa on passiivilämmitys, ei tarvitse kuin lapiota heiluttaa jatkuvasti.
Kun maalämpöä ja suoraa sähköä vertaillaan realistisesti, ei yhen yhtä klapia pidä sotkea näihin vertailuihin.
No miksi sitten sotkettiin avausviestissä?
Maalämmön kustannukset oli sen 13500 (200m2 taloon, joten tässä täytyy olla mukana jo kotitalousvähennykset ym.) Lisäksi tarvitaan patteriverkosto, 5000eur lisää.
Sähkökattilan hinta oli sen 2500.
Erotus on 16000eur. Sillä lämmittää jo pitkään!
Sähkölämmitys ei tarvitse takkaa sen enempää kuin maalämpökään, koska on huomattavasti luotettavampi lämmönlähde.
Todellisuudessa kumpikin lämmitysmuoto vaatii nykyrakennusohjeiden mukaan varalämmityskeinon.
Paskat säteilykenttä mikään varma ole!
Minulla meni kaapeli poikki 7 vuotta muutosta!!!
Nyt on sellaset Saat...n rumat patterit olkkarissa
Sähkökattilakin tarvitsee patteriverkoston 5000€ lisää,erotus 11000€.
Meillä 210m2 asuttu 18kk ja maalämmöllä kulunnut lämmitykseen veden lämmitykseen 5724kWh, mlp on mittauksen mukaan tuottanut lämpöä 24736kW
jolloin cop 4.3 eli rahaa on säästynyt 18kk n. 2500€
Sähkökaapelin katkopaikan saa paikallistettua ja liitettyä...Maalämpö ei ole millään laskutoimituksella kannattava. Minulla menee 5m2 puuta vuodessa, jotka ostan hintaan 30€/m2 (yht. 150€) ja lämmityskulut ovat 2200€/kk 135m2 hirsitalossa jossa suorashkö kaapelivastuksin.Yhtensä lämmityskulut siis vuodessa minulla hirsitalossa 2350€! YLÄKERRAN KUN TEEN, NIIN SEHÄN LÄMPIÄÄ HUKKALÄMMÖLLÄ MELKEIN!
Maalämpölaitteiden hinnalla lämmittää 10 vuotta, ja kymmenessä vuodessa pitää ostaa kaksi mlp;ua, eli ei ole kannattavaa millään laskutoimituksella. Suorasähkö on kannattavin ja turvallisin. Ja ei se mlp ilman sähköä skulaa!
Laitapas linkkiä tuohon nykyrakennusohjeeseen, jolla vaaditaan varalämmityskeino.
Sähkökattila ei siis tarvitse patteriverkostoa...?
"kymmenessä vuodessa pitää ostaa kaksi mlp;ua!
Tai jos laskee, että joutuu ostamaan viisi, niin mieli on entistä parempi.
"Maalämpölaitteiden hinnalla lämmittää 10 vuotta"
No ei sinun laskelmiesi perusteella. Kuusi vuotta on lähempänä. Miten muuten olet pystynyt rakentamaan noin helvetin harvan hirsitalon??
"No ei sinun laskelmiesi perusteella. Kuusi vuotta on lähempänä. Miten muuten olet pystynyt rakentamaan noin helvetin harvan hirsitalon?? "
Eiköhän vastaus tuohon selviä kirjoitusasusta :-)
Kylläpäs menee paljon jos 135m2 ja 2350€ vuodessa,meillä 218m2 ja 490€ vuosi maalämmöllä.
Jos meillä olisi yhtä harva talo kuin sinulla kuluisi suorallasähköllä 3800€ vuodessa lämmitykseen.
Mite niin harvan? Onkohan sähkölaslumme sitten oikein? No 3500€ vuodessa on kaikki sähkö näillä sopimushinnoilla, vaikka halvemmallakim saisi!
Mikäs kirjoitusasussa? Kait tyhmäkin tajuaa pointin näin puhelimesta kirjoitetusta ja muutaman kirjoitusvirheen sisältämästä tekstistäkin?
Ota huomioon, että sulla on rahat kiinni niissä laitteissa;)
Sinun lämmityskulut on laitteet huomioiden ihan törkeet.
Sulla menee lämpöä perkeleesti..harakoilleko?
Minkä pointin? Sen, että talostasi puuttuu muutama hirsi välistä, vai sen, että sinunkin olisi kannattanut ottaa maalämpö? Kalliit vehkeet on, jos tosiaan saat niihin uppoamaan 23500e.
"Ota huomioon, että sulla on rahat kiinni niissä laitteissa;)"
Kyllä noilla kulutuksilla sinunkin kannattaisi ;)
Ota huomioon, että kyseessä kaikki sähkö ja sinä puhut nyt lämmityssähköstä! Sinä varmaan istut pimeässä ja et muuta sähköä käytä -vai? Laskin tuossa, että sinulla menee kymmenessä vuodessa kuukaisille jaettua n. 170€/ kk kun maksat sitä laitteistoa - ellet ole sitä lmaiseksi saanut?
Ja tuo sinun valehtelemasi vuositaksa on kyllä kusetusta!
Ei tarvitse, sähkökattila on lämpimän käyttöveden tuottoon. Talo lämpiää pattereilla.
Yritin etsiä linkkiä, otan takaisin, ei ole vielä vaatimus, vaan suositus.
Uuteen taloon tuollainen määrä on niin iso, että etsisin jostain vikaa. LTO ei toimi, seinistä puuttuu iso osa villoista, alapohja eristämättä jne.
Uudelle talolle normaali kulutus on 60kWh/m2 x 210m2 = 12 600kWh.
2500€ vuodessa tuon kokoiseen vastaa 70/80- luvun talojen kulutusta.
Lattialämmitys avaimet käteen 22€/neliö
Sähkökattilalla käyttövettä? No käyhän se niinkin, tosin yleensä vaaditaan lämminvesivaraaja kuuman veden tehontarpeen takia.
Hirsitalon on varmaan ihan turha aukoa korkeasta kulutuksesta päätään, jos itsellä menee 2350e vuodessa 135m2 kopin lämmittämiseen .
Parempi sekin kuin vesiputkipoikki lattiassa!
VÄÄRIN ;
PUULÄMMITYS =
piippu 500€ , takka 1200€, 10mottia 350€, puukeskuslämmitys/kattila 2800€,
varaaja 1500L-2000L 2500€, saunan puukiuas 250€. yht. alle 8000€ ja vuodessa lämmitykseen menee 200m2 talossa 20m3 puuta = 600€/vuosi (puut pihassa valmiina klapeina sekapuuta).
MLP LÄMMITYS =
mlp asennettuna 8kw 13500€ (alkaen), varalämmönlähde takka 1200€, piippu 500€. varaaja 300L 1200€ yht. alle 16000€ ja vuodessa lämmitys alkaen 900€, puuta teboilin kaljanhakureissulla muutama muovikassi a=10€ yht. 500€ kun eukko polttaa sitä kuitenkin ;)
= YHT MLP = KANNATTAMATON INVESTOINTI.
500€ piippu=2m pitkä
1200€ takka=pieni kamina
PUULÄMMITYS=perseestä
Miten vitus sulla nuin paljon puuta palaa? Polta pienempänä ne puut!
tiilipiippu ja tiilitakka, luukku kallein irto-osa.
jos itse ei osaa, on valmis kerrostalokolhoosiin tai sinne vuoreksen kapeille kujille rumia vinokattoja ihailemaan :)
heittomottia
Silti!!
Sähkökattila alle 700€
http://www.hemeltron.fi/sahkokattilat/dakon.html
IP-30 luokkaan menevä käänteispalokattila alle 1900€
http://www.hemeltron.fi/puukattila-atmos-dc-25s.html
Takka - miksi? turha olohuoneessa on puuta polttaa jos sen tekee pannuhuoneessa ja hoitaa sitä kautta koko talon lämpimäksi eikä pelkästään hanki yhtä kuumaa pistettä asuntoon josta ei saa lämpöä ja lämmintä käyttövettä jaettua koko talon tarpeisiin kuitenkaan.
Toisaalta uusiin taloihin ei muutenkaan tarvita paljoa lisälämmitystä kun perussähkönkulutus lähentelee 10 000 kWh vuoteen...
Taitaa tuosta Dakonista puuttua automatiikka ja käyttöveden lämmitys.
Kuka laittaa taloonsa Dakonin?
Mites jos tulee sähkökatkkos?? Ne keillä ei ole takkaa niin talvella voi tulla vilu......
Mites kaukolämpö??
Se oli halvin, mutta rupesivat siläkin rahastamaan siirto- ja liittymismaksuja, niin tulee yhtä kalliiksi kuin maalämpö.
nyt se on jo kalliimpaa kiitos kaukolämpöyhtiöiden kivihiilen ja turpeen :) sekä osakkeenomistajien loputtoman voitonnälän.
Kuten aiemminkin olen todennut, että maahiset
ovat kädettömiä, laskutaidotonta porukkaa jotka
lämmittävät sähköllä josta ei peritä perus/siirtomaksuja/sähköveroja.
Näin laskien saadaan tuo esim 450 eskon vuosikulutus.
Tietty pitää lisätä nuo investoinnit tuohon päälle.
Kyllä maalämmön todelliset kuukaisikulut on 10 kk-maksuiksi vuodelle jaettuna enemmän kuin sähkön. Lisäksi nestekiertoinen lämmitysjärjestelmä vie sähköä enempi, koska on hitaampi reagoimaan lämpötilojen muutoksiin verrattuna vastuksilla olevaan.
10-vuotta on mlp:lle jo kova sana jos toimii. Lisäksi ilmasto lämpenee, eli ilmasto on vuoden keskiarvona laskettuna keskimäärin lämmin lukuunottamatta muutamaa todella kovaa pakkaspäivää, jolloin mlp ei edes toimi kunnolla ja tehokkaasti. Mlp on siis hullu sijoitus kymmeneksi vuodeksi.
Mlp;n kustannukset 10 vuodelle ovat:
-Laitteet 20000€/ 10v = n.170€/kk
-laitteiden tarvitsema käyttösähkö 6000€/10v = 50€/kk
-huollot 1800/10v = 15€/kk
-mahdollinen uusi laitteisto 10000/10v = 83€/kk
------------------------------------------------------------------------
TOTAL: 37800/ 27800€/ 10V ja 235/318€/ kk ILMAN KORKOJA!!
Suora sähkö vastuksilla on siis halvin ja riskittömin!
kahdet laitteistot siihen 10 vuoden aikaan?
Eikös se jälkimmäinen kuuluisi ajanjaksolle 10 - 20 v?
Siis laskelmissasi tuo 235 € on lähempänä toimivaa. Toisaalta siitä 20 000 summasta viisas hakee pois kotitalousvähennyksen ja energia-avustuksen.
Jäljelle jää noin 15 000 tänä vuonna = 125 €/kk.
Siis lopputulos on 190 €/kk.
Ei paha.
Laske vielä sama suorasähköllä. Muista perustamiskulut myös!
Jos COP = 3, kuluu siis suorasähköllä noin 18 000 €/10 v = 150 €/kk lämmitykseen.
10 vuoden jälkeen mlp laitekulut on kuoletettu ja käyttö on 65 €/kk, ja suorasähköllä siis edelleen 150 €/kk, edellyttäen ettei sähkönhinnat nouse.
Nykyajan mlp ei kestä 10 vuotta. 7 vuotta aika liki totuutta.
Mutta palataan asiaan 10v kuluttua, sitten vasta ollaan viisaampia.
Mistäs olet tuollaista saanut päähäsi, että laitteet kestävät 7 vuotta? Jotain faktaa tänne kiitos. Laitteita on kuitenkin lasennettu n.30 vuotta, joista viimeisenä 10 vuotena hyvinkin paljon, joten tietoa luulisi löytyvän helpostikin.
Ja on se kumma jos maalämmössä joku hajoaa, niin heti tarvitsee koko laitteisto vaihtaa. Miksi esim. puulämmityksessä pärjää pelkällä kiertovesipumpun vaihdolla? Ei siinäkään ruveta kattilaa ja varaajaa pihalle kantamaan tuon takia???
Kaveri asuu Etelä-Suomessa luhtitalossa jossa mlp. ja siitä pumpusta on kuulemma enempi haittaa kuin hyötyä, kun se kuluttaa niin paljon sähköä.
Luulisi olevan kannattavaa just rivareissa jne. - mutta ei.
-Onko yleistä että asuntoyhtiöissä on mlp?
Uudiskohde 210m2 sisäneliöt kahdessa kerroksessa, 1.1. - 31.5. MLP:n käyttämä sähkö 1916kWh, MLP:n tuottama sähkö 7664kWh. Jos tuosta projektoidaan koko vuoden arvio, tulee MLP:n käyttämäksi sähköksi 3157kWh, MLP:n tuottamaksi sähköksi 12628kWh.
=> Ilmaisenergiaa 9471kW/h * 0,12snt = 1136 euroa vuodessa. Lisänä "ilmaiseksi" saatava maaviilennys. Ei klapitalkoita.
Ihan tyytyväinen hankintaan. Maksaa takaisin noin 10 vuodessa nostaa talon jälleenmyyntiarvoa ainakin tuon hankintahinnan.
Tämän takia grynderitkin asentavat taloihin mlp:t. Pumppuun 20 000€ ja myydessä saa reilusti voittoa.
PS Tulethan sitten kirjoittelemaan takaisin 10 vuoden kuluttua kun olet päässyt samaan lukemaan kuin suoralla sähköllä. Siihen asti lämmityksesi on kalliimpaa. Toivotaan, että korot pysyvät matalina, niin takaisinmaksu koittaa edes joskus.
Tämän tyyppisessä okt:ssa maalämpö nostaa arvoa, kun myyntihinnat pyörii 600 000 euron päällä. Grynderit sen sijaan eivät tällaisia kohteita tee, vaan tehdään puusta, pienempiä, helpompia, halvempia, tasamaalle, 1 kerrokseen. Noilla kohteilla on huomattavasti enemmän potentiaalisia asiakkaita ja grynderilläkin huomattavasti vähemmän rahaa kiinni kohteissa kerrallaan. Niitä tosiaan myydään enimmäkseen hinnalla, ei laadulla, rinneratkaisuilla yms jolloin maalämpö ei kannata.
Ja jos kerran ne korot halutaan taas vetää mukaan, niin tällä hetkellä lainat ovat reaalikoroltaan miinuksella eli tuottaa koko ajan vain plussaa kun inflaatio on reippaasti korkoja suurempi. Kokonaiskorkoprosentti tällä hetkellä alle yhden.
Juttelin erään tutun grynderin kanssa asuntomessuilla ja hän sanoi ,että ei uuten alle 150m2 kannattaisi harkita maalämpöä ollenkaan ,mutta määräykset velvottaa. Saahan tosta tietenkin hyvin voittoa ,kun laittaa pikkusen alimitoitetun halvimman kiinalaisen maalämmön n. 10000 eurolla ja ottaa asiakkaalta 20000 ekee! Eli tälläisiä mielipiteitä kuulee ammattilaisilta.
>MLP:n käyttämä sähkö 1916kWh, MLP:n tuottama sähkö 7664kWh.
Mistä ostit sähköä tuottavan MLP:n? Minäkin haluaisin ostaa tuollaisia ja alkaa tekemään bisnestä: ostan fortumilta sähköä "vähän" ja myyn takaisin paljon enemmän.
Jos om vara maksaa 600000 talosta, on varaa maksaa lämmityskin kitisemättä.
Siksi lämmitänkin takkaa seteleillä.
Näin ne tutut jotka ovat sähkönmyyjän leivissä...
Sähköllä lämmitykseen 15.000kWh ja muu käyttösähkö 10.000kWh, lasku perusmaksuineen noin 2500€ vuodessa.
Maalämmöllä säästät tuosta 15.000kWh osuudesta 10.000kWh, eli sähköön menee 1500€ vuodessa.
Jos paikallinen yhtiö siirtää yösäköä edullisesti, niin ero kutistuu jonkin verran.
Vaikka miten laskisi niin takaisinmaksuaika on yli 10 vuotta. Takalla ei taida tienata hintaansa vaikka kuinka lämmittäisi.
Nyt talossani on sähkölämmitys, seuraavassa voi olla maalämpö. Pitää laskea tarkemmin sitten kun se on ajankohtaista.