Kuinka monta vuotta voi olettaa cruisinglaminaatin eliniäksi matka/perhepurjehduksessa, ennen kuin "romahdus" tulee ja purje venähtää kelvottomaksi? Oletetaan että käyttöpäiviä on esim. 30 per vuosi ja kyse on kymmenmetrisen veneen rullagenoasta.
Cruisinglaminaatti - kuinka monta vuotta kestää?
10m
20725
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Taitaa kestää riittävästi ja ei ole sen huolestuttavampi materiaali kuin Dacron.. 10 v. vanha Northin rullagenoani todennäköisesti on hajoamassa saumoista ennen kuin laminaatista. Käytön määrä ja kohtelukin varmaan vaikuttaa mutta siis Välimerellä ja sieltä Suomeen eli ehkä keskimääräistä kovemmin kulutettu. Luultavasti löytyy kovin erilaisia laminaatteja cruisinkäyttöön?.
Jos vene on alle 50' niin ei taida laminaatin edut haittoja ylittää.
Laminaatteja ei saisi taittaa, vaan rullata. Rulla ei saisi olla kosteassa, koska laminaatti päästä kosteutta ulos. UV-kestävyydessä on toivomisen varaa.
Laminaatteja ei siis tule säilyttää mastolla ja cruising-käytössä hyvän Dacronin muodon muutokset pysyvät kuitenkin maltillisina.
Nyt taidetaan puhua eri "cruisinglaminaateista". Rullapurje ja iso ovat olleet mastossa 6-12kk/vuosi enkä rullaile vaan laskostan kuten dacronin. Ylipäätänsä käsittelen samoin kuin dacronin. Tilasin alkuvuodesta useamman dacronpurjeen kovan tuulen jibeiksi mutta tuskin enää jatkossa dacronia.
Jos ei kestä UV niin voiko laminaattigenuaan ompeluttaa taka- ja alaliikkiin samalla tavalla UV-suojasuikaleen kuin tavan dacroniin?
Kyllä se kestää monta vuotta suomen oloissa nätisti käytettynä. Minulla on sellainen kuva että se ei kovin paljoa veny, vaan mailien täyttyessä hajoaa muuten.
Kyllä kyllä, mutta miten monta? Ei ilmeisesti "Ta många, ta två", seppomartin kokemuksen mukaan. 10 vuotta kuulostaa jo kohtuulliselta, kun hyvällä dacronillakin mennään helposti 15 v aktiivisessakin perhepurjehduksessa. Varsinaiset kilpalaminaatit taitavat olla parin vuoden käytön jälkeen entisiä?
Cruisinglaminaatti on aika Dacronin näköistä kauempaa katsottuna, värieroa ei ole. Toisin kuin nimimerkin "että näin," todennäköisesti tarkoittamat hinnakkaammat laminaatit.
Kun pari vuotta sitten teetin uuden purjekerran dacronista, sanoi tekijä, että 30-35000 mailia kestävät. Keskiarvopurjehtijalle sen pitäisi riittää ainakin 20 vuodeksi. Saa nähdä, kestävätkö :)
Mutta jos kestävät, niin herää väistämättä kysymys, mitä järkeä matkaveneilijän olisi ostaa laminaattipurjeita? Siis kalliimmalla vähemmän aikaa kestävät?
Itse ajattelen juuri päin vastoin: mitä järkeä on isossa ja genoassa käyttää dacronia poikkipaneeleita kun cruisinglaminaatti star cut -leikkaus kestää saman ja venyy vähemmän.
Vaan kestävätkö saman? Siitähän tässä nyt alkajaisiksi oli kysymys. Lähtöoletuksena siis, että eivät kestäisi ja edun pitäisi tulla jostain muualta kuin hinnasta tai kestävyydestä.
Mihin olettamus perustuu etteivät kestäisi?
Kysymys perustui Venemestarin purjeiden valintaan liittyvään juttuun (vuodelta 05 tai 06) jossa cruisinglaminaatin eliniän väitettiin olevan lyhyempi kuin dacronin.
Lähinnä kai paremman trimmattavuuden takia. Monet matkaveneilijät arvostavat sitä. Laminaattipurje kestää vähemmän aikaa, mutta pysyy pidempään paremman muotoisena.
Esim mylar genoa, niin ei se venähdä vaan alkaa repeämään sieltä täältä, lähinnä ala ja takaliikistä. Minulla on 20 vuotta vanha 30m2 kevyen tuulen mylar genoa joka on purjenumeroteipillä jokapuolelta paikattu. Sillä purjehtii retkikäytössä ihan hyvin ne alle 8 m/s tuulet mitä genoalla veneeni ylipäätään kandee purjehtia.
Tuolla käyttöiällä on kyllä kaksi aikaa: kuinka kauan purje on vielä kolmio ja toisaalta kuinka kauan se on muodossaan eli foili. Noin suunnilleen:
Kilpalaminaatti ilman taffeta pintaa: 3 vuotta foili 4 kolmio
Kilpalaminaatti taffetalla: 5 vuotta foili 6-8 kolmio
Cruisinglaminaatti: 6-10 vuotta foili 10 kolmio
Dacron: 5-8 vuotta foili 10 kolmio
Ja nykyisiä laminaatteja (racing/cruising) ei pidä vertailla -70 luvun lopulla markkinoille tulleisiin Mylar-purjeisiin. Niissä muoto oli kalvon varassa kun nykyään kalvo on lähinnä vain pitämässä kuituja paikallaan. Cruising laminaatissa on tuollainen taffeta (eli ohut dacron) molemmin puolin päällimmäisenä suojaamassa.
Kaikesta huolimatta se on Dacron matkapurjehtijan purjekangas. Kysy (melkein) keltä vaan.
Ei se kyllä näin ole. Mitä isompi matkavene/purje, sitä todennäköisemmin siinä on jo tai tulee seuraavaksi cruisinglaminaatti. Kaikki saa tietenkin tehdä omat päätökset ja materiaalivalintansa perustuen omiin kriteereihinsä.
Laminaattien yleisyyden havainnointia luultavasti vaikeuttaa se, että taffetalla päällystettyjä cruisinglaminaatteja ei kauempaa edes tunnista.
Tuo väite kaipaisi taas perusteluja, siis jonkinlaista faktaa. Esimerkiksi jotain numeroita toimituksista. Tai jotain muuta, mihin perustat väitteesi.
Omassa veneessä on parin vuoden takaiset dacronit. Purjeentekijä ei edes puhunut mitään laminaateista, kun speksaus oli, että halutaan matkapurjehdukseen kestävät purjeet.
Hmm. Siis mikä väite?
Edellä ainoastaan kyseenalaistin sy Snoopyn yksisilmäisen toteamuksen, että Dacron -kangas olisi matkapurjehtijan (ainoa?) valinta. Lisäksi totesin, että mitä isompi vene sitä todennäköisemmin siinä on jo tai tulossa laminaattia.
Juuri se väite, jonka tuossa viimeisessä virkkeessäsi esitit. Myönnän kyllä, että luin ylipäätäänkin tekstisi vähän huolimattomasti, ymmärsin sen niin, että olisit väittänyt laminaatin olevan isoissa veneissä yleisempää kuin dacronin. Tarkasti ottaen et niin sanonut.
Ja oikeastaan: kiistämällä Snoopyn väitteen, että dacron olisi (lähes aina) matkapurjehtijan valinta, sinä oikeastaan väitit, että matkapurjehtijat usein valitsisivat jotain muuta, tässä tapauksessa siis kai laminaattipurjeen. Sille väitteelle kaipaisin siis todisteita.
Kun minunkin näkemykseni on, että vain harvat matkapurjehtijat ottavat laminaattipurjeita.
Mulla on 27-jalkaisessa toppirikisessä laminaattigenua. Kolme vuotta takana vähällä käytöllä ja purje on kuin uusi (okei, pari kärpäsenraatoa oli rullan välissä tehnyt tummat läikät).
Kyseessä on nimenomaan taffeta (eli dacron) päällysteinen kangas. Minusta tuo päällystys juuri erottaa kilpa ja cruising -laminaatit. Itse käytän täysin kuten dacronia, nyttenkin laskostettuna pussissa.
Käytännössä siis kuidut on "dacronpurjeen sisällä", joka tuo vain etuja. Purjeeseen riittää kevyempi kangas ja muoto pysyy paremmin (toki myös radiaalileikattu). Purjeen suurempi jäykkyyskään ei haittaa kun säilytetään furlexilla.
Minulle purjeentekijä nimenomaisesti ehdotti tätä, enkä ole katunut. Hintaerokin oli yllättävän pieni.