Mistä saisi käytettyjä kannettavia HML suunnalta?
Käytetty kannettava...
koulukoneeksi
34
4625
Vastaukset
- ................
Postillahan nuo kulkevat kaikkialta suomesta. Esim. Datos myy käytettyjä kannettavia ja myös laadukkaampia yrityskannettavia, laittavat joskus huuto.nettiinkin myyntiin.
http://www.huuto.net/kohteet/hp-elitebook-6930p-core-2-duo-24-ghzsis-alv-23takuu/231040918 Tuollainen löytyi nyt myynnisssä.
Itse suosisin huuto.netissä noita yrityksiä niin kuluttajansuoja on voimassa, tosin suurinosa yksityisistäkin on luotettavia mutta kannattaa tutustua myyjän saamaan palautteeseen.Tuolta poikani koulua varten hankittu kone on hankittu. ThinkPad - tietenkin. Olen ohjannut myös tuttuni tuonne. Kaikki ovat olleet tyytyväisiä. Meille duuniin tarvittiin hirveällä kiireellä yksi XP-kone - tuolta sekin löytyi.
http://www.cimos.fi/
Kuten edellinen vastaaja kertoi, kannattaa ostaa yritykseltä. Sinulla on silloin kuluttajansuoja puolellasi. Yksityisen kanssa erimielisyydet ratkaistaan oikeudessa, eli en suosittele.
- älä ole polttouhri
Älä luojan tähden ostele Huuto.netistä kannettavia. Kukaan ei myy hyvin toimivaa konetta alle satasella .
Huuto.net on täynnä tee se itse seppiä, jotka ostelee muutaman kympin koneita yhdistelee, uunittaa google ohjeiden mukaan. Asentaa piratebaysta imuroimansa lisenssittömät käyttikset. ja myy parillasadalla hupeloille ilman minkäänlaista rotia. Koneiden toiminta-aika on kuukaudesta-puoleen vuoteen riippuen uunimestarista.
Gigantista tms. saat muutamalla satkulla takuutuotteen. nykypäivän massa. ym. muisteilla. Esim Acer ja maksuaikaa riittävästi. Suurin osa huuto.netin myyjistä ovat luotettavia. Itse olen ostanut sieltä yhden 50 euron koneen ja hyvin tuli perille ja se toimii vieläkin.
- tosi on
Höpsis emovikaistakaan ei tolla hintaa saa. Loput ovat prossun, muistin, kovon, kuin muunkin puolesta koululaisen tarpeisiinkin kelvottomia. Miksei ne panklolla tyhjänpanttina joutokäynnillä pörrääkkin.
Varpunen on usein antanut osaavia vinkkejä. Nyt lähti lapasesta.
Huuto.net on viimeinen paikka koneostoille, ellet ole kolvimiehiä.
Kannettavat tikittää aikansa. Raadot pannaan myyntiin jossa ne ostaa uuniseppä ja panee yhdistelemiensä raatojen tulokset kiertoon. Huuto.net sivustoillata voi jokainen seurailla näitä puoliammattialisia.
- hyvä vaihtoehto
Itse ostin tuolta ja voin suositella.
http://www.itexpert.fi- varpusen kaakka
No kukas sä olet? Et voi suositella puskista. Olet tietenkin tuon pajan omistaja ja nyt spämmäilet muka hyvänä mestana. Voihan se ollakin, en tiedä, mutta vähän rajaa uskottavuudelle, please (tarkoittaa "ole hyvä" jos kouluenglanti ei tarttunut nuppiin)
varpusen kaakka kirjoitti:
No kukas sä olet? Et voi suositella puskista. Olet tietenkin tuon pajan omistaja ja nyt spämmäilet muka hyvänä mestana. Voihan se ollakin, en tiedä, mutta vähän rajaa uskottavuudelle, please (tarkoittaa "ole hyvä" jos kouluenglanti ei tarttunut nuppiin)
Tuota kutsutaan "sissimarkkinoinniksi". Keskusteluforumit ovat nykyisin väärällään masinoituja kehumiskampanjoita. Vastuu on lukijalla.
Käytettynä ei läppäriä kannata hankkia kuin firmasta ja sieltäkin vain yrityskäytössä ollut ja siihen suunniteltu laite. HP Pavilionien emolevyjen grillaajat voi tosiaan unohtaa, ovat autojobbareita pahempia.
Jos aikoo ostaa käytetyn koneen huuto.netistä niin kannattaa tarkistaa nämä asiat:
- Myyjälle tulleet palautteet ( Jos paljon positiivisia niin silloin myyjä on luotettava)
- Myyjän myyntimäärä
- Koneen oikea hinta ( Jos kyseessä on melkein uusi kone)
- Onko koneesta otettu esittelykuva ( Jos ei kannattaa pyytää).
Ja tietenkin myyjältä kannattaa pyytää testausmahdollisuutta. Itse myin muutama kuukausi sitten vanhan pöytäkoneen ja ostaja kävi testaamassa sen ennen ostopäätöstä.Hyviä ohjeita annoit. Tosin ne eivät auta lainkaan niihin "uunittajiin" tai kuumailmapuhaltimella koneita korjaaviin. Suurin haitta on kuitenkin ostajan täydellinen turvattomuus. Tuotteilla ei ole takuuta, eikä oikeussuojakeinoja käytännössä ole. Sinä ostit koneen 50 eurolla. Ihan järkevää, siis se, että ostaa sen hintaista kamaa, jonka voi sitten heittää roskikseen muutaman kirosanan kera, jos tarve on. Mutta vähän arvokkaamman koneen ostaminen tuntemattomalta yksityishenkilöltä on sama, kuin kaivaisi verta nenästään.
Jos huuto.netin myyjän myyntimäärä on suuri, niin sellaista tunnutaan pitävän hyvänä asiana. Mutta, mutta. Jos sama jätkä on myynyt vuoden aikana toistakymmentä "vanhaa läppäriään", niin silloin ei kyse ole muusta, kuin jobbarista ja pura-ja-kokoa-ja-lämmitä-kuumailmapuhaltimella-korjaajasta. Tunnen kaverin, joka oli työkyvytön selkänsä takia. Hänellä oli aikaa kierrellä autollaan pitkin Suomea eri kirppareilla. Osti sitten "tekniikkaa" halvalla. Siisti laitteita, "korjasi" ja "meikkasi" niitä ja myi moninkertaiseen hintaan huuto.netissä. Kertoi hankkivansa "voita leipänsä" päälle ja ihan mukavasti. Suurin osa ostajista oli luulossa, että laitteet olivat miehen omia vanhoja laitteita...
Kun ostaa hyvälaatuisen ja testatun yrityskannettavan ammattiliikkeestä, sille saa jopa takuun. Cimos Oy:llä se on 6 kk, sinä aikana löytyvät viat, jos ovat löytyäkseen. Ja tosiaankin katsokaa, että ostatte koneita, jotka on varta vasten valmistettu yrityskäyttöön. Tämä ohje on annettu tuolla aikaisemmin ja se pätee. Käytettyä markettikonetta en suosittele, kuin lähes ilmaisena hankintana.- tosi on
-väärin palaute annetaan kaupantekohetkellä koskien tavarantoimitusta, maksua, kaupantekohetken toimivuutta, vaikka testaisitkin, se ei kerro mitään kuukauden- puolenvuoden toimivuudesta jonka nämä yleensä kestää.
-väärin suuri myyntimäärä esim. kannettavat kertoo omatoimisepästä. Vai montako kymmentä vuodessa itse myyt?
väärin koneen oikea hinta ei kerro mitä sisuskaluja myynnissä olevaan on vaihdettu, tai miten sitä on ”korjailtu”että se voidaan myydä puoleenhintaan.
-väärin esittelykuvien perusteella ei kauppoja ainakaan pidä tehdä.
Lue sen sijaan teksti jossa sanotaan. Mitään takuuta ei ole. Kun kone parinviikon/kuukauden päästä kosahtaa, olet oppirahat maksanut ja valmis astelemaan tietokonekauppaan.
- koulukoneeksi
Kiitos kaikille avusta...
Itexpertiltä sain tarvitsemani! - eljii
täällähän on vaihteeksi järkipuhetta ... Cimos Katajanokalla, Datos Pitäjänmäellä, Kttrading Herttoniemessä taitavat kaikki antaa jonkinpituisen takuun käytetyille. Yrityskannettavat usein ovatkin laadukkaita
nämä ovat ok jos kelpaavat sellaisinaan. Mutta jos haluaa lisää rammia tai lisää kiintolevyä tai muuta, alkaa hinta harmillisesti lähestyä uuden hintaa- wanha rauta
>> nämä ovat ok jos kelpaavat sellaisinaan. Mutta jos haluaa lisää rammia tai lisää kiintolevyä tai muuta, alkaa hinta harmillisesti lähestyä uuden hintaa
saman asian laitoin mekille. Cimos http://www.cimos.fi/ myy ThinkPadeja, niitä oikeita sellaisia ja jotka voisivat itseäni kiinostaa vaikkapa varakoneena.
Ongelmana on niiden teknisestä ladusta huolimatta varsin vaatimattomat speksit, prosessori, muistin määrä ja näytönohjain, sekä XP Pro jolla ei enää kovin pitkälle voi mennä. joskin kovona 160Gt voi mennä. Mahtaisiko monien niiden spekseillä pyöriä Yuotube, Skype jne.
Sitten jos laitetta hieman päivittää, niin hinta alkaakin jo kiipeäämään kipurajoille käyetyksi, koneen ollessa edelleen suh' vaatimaton spekseiltään. Kaksipiippuinen asia, riippuu mitä tarvitsee.
Ohessa yksi suht' kiinnostava kompromissi vaikkapa varakoneksi. Saisikohan tuohon asentumaan jonkin Linux-jakelun halutessaan / tarvitessaan?
- http://www.cimos.fi/shop/lenovo-thinkpad-t500-joulutarjous/
Tai pintavikainen ( liekö ollut rankassa kohtelussa ? ):
- http://www.cimos.fi/shop/dell-latitude-e6510/
Mahtaneeko noihin laitteisiin saada mukaan palautelevyt. Tosin jos kovalevy tilttaa ja joutuu uuden hankkimaan, niin myös käyttiksen lisenssi mene uusiksi...kuten mudenkin ei Windows Boxi-versioiden kohdalla. - oli wanha tieto
wanha rauta kirjoitti:
>> nämä ovat ok jos kelpaavat sellaisinaan. Mutta jos haluaa lisää rammia tai lisää kiintolevyä tai muuta, alkaa hinta harmillisesti lähestyä uuden hintaa
saman asian laitoin mekille. Cimos http://www.cimos.fi/ myy ThinkPadeja, niitä oikeita sellaisia ja jotka voisivat itseäni kiinostaa vaikkapa varakoneena.
Ongelmana on niiden teknisestä ladusta huolimatta varsin vaatimattomat speksit, prosessori, muistin määrä ja näytönohjain, sekä XP Pro jolla ei enää kovin pitkälle voi mennä. joskin kovona 160Gt voi mennä. Mahtaisiko monien niiden spekseillä pyöriä Yuotube, Skype jne.
Sitten jos laitetta hieman päivittää, niin hinta alkaakin jo kiipeäämään kipurajoille käyetyksi, koneen ollessa edelleen suh' vaatimaton spekseiltään. Kaksipiippuinen asia, riippuu mitä tarvitsee.
Ohessa yksi suht' kiinnostava kompromissi vaikkapa varakoneksi. Saisikohan tuohon asentumaan jonkin Linux-jakelun halutessaan / tarvitessaan?
- http://www.cimos.fi/shop/lenovo-thinkpad-t500-joulutarjous/
Tai pintavikainen ( liekö ollut rankassa kohtelussa ? ):
- http://www.cimos.fi/shop/dell-latitude-e6510/
Mahtaneeko noihin laitteisiin saada mukaan palautelevyt. Tosin jos kovalevy tilttaa ja joutuu uuden hankkimaan, niin myös käyttiksen lisenssi mene uusiksi...kuten mudenkin ei Windows Boxi-versioiden kohdalla."Ongelmana on niiden teknisestä ladusta huolimatta varsin vaatimattomat speksit, prosessori, muistin määrä ja näytönohjain, sekä XP Pro jolla ei enää kovin pitkälle voi mennä. joskin kovona 160Gt voi mennä."
Vilkaisin noita sivuja. Muistia näkyy olevan 3-4 Gb. 32-bittinen Windows XP ei pysty käyttämään suurempaa keskusmuistia, joten koneissa on maksimimuisti.
Sinulla on luultavasti jotain CPU-intensiivistä käyttöä, CADia, videon muokkausta tai jotain muuta. Harva meistä muutoin törmää siihen, että "prosessori ei riitä".
Sama koskee näytönohjainta. Jos pelaat ja tarvitset järeää näytönohjainta, älä osta yrityskannettavaa. Niitä ei ole tehty sellaista käyttöä varten. Muuhun käyttöön nuo riittävät.
"Mahtaisiko monien niiden spekseillä pyöriä Yuotube, Skype jne. "
Oletan, että tämä on vitsi.
"Tosin jos kovalevy tilttaa ja joutuu uuden hankkimaan, niin myös käyttiksen lisenssi mene uusiksi...kuten mudenkin ei Windows Boxi-versioiden kohdalla. "
Ja tämä vielä suurempi vitsi. - wanha rauta
oli wanha tieto kirjoitti:
"Ongelmana on niiden teknisestä ladusta huolimatta varsin vaatimattomat speksit, prosessori, muistin määrä ja näytönohjain, sekä XP Pro jolla ei enää kovin pitkälle voi mennä. joskin kovona 160Gt voi mennä."
Vilkaisin noita sivuja. Muistia näkyy olevan 3-4 Gb. 32-bittinen Windows XP ei pysty käyttämään suurempaa keskusmuistia, joten koneissa on maksimimuisti.
Sinulla on luultavasti jotain CPU-intensiivistä käyttöä, CADia, videon muokkausta tai jotain muuta. Harva meistä muutoin törmää siihen, että "prosessori ei riitä".
Sama koskee näytönohjainta. Jos pelaat ja tarvitset järeää näytönohjainta, älä osta yrityskannettavaa. Niitä ei ole tehty sellaista käyttöä varten. Muuhun käyttöön nuo riittävät.
"Mahtaisiko monien niiden spekseillä pyöriä Yuotube, Skype jne. "
Oletan, että tämä on vitsi.
"Tosin jos kovalevy tilttaa ja joutuu uuden hankkimaan, niin myös käyttiksen lisenssi mene uusiksi...kuten mudenkin ei Windows Boxi-versioiden kohdalla. "
Ja tämä vielä suurempi vitsi.Sivuutit sujuvasti oleellisia pointteja.
1) XP alkaa olla käyttöikänsä loppuviivoilla.
2) Jossakin vaiheessa latteeseen tulee hankkia uusi käyttis ja sitä vastaava / sille riitävä rautapäivitys jos se on mahdollista. XP -> W7 tai W8.
3) Kysyin asentuneekohan ThinkPadeihin jokin Linux-versio halutessa / tarvittaessa, vaikkapa Ubuntu tai Mint.
4) Mikäli kovalevy poksahtaa, niin samalla tarvitaan myös uusi käyttiksen lisenssi. Unohtui ehdollien muoto, eli kysymysmerkki lopusta. Eli mahdollinen kovalevyn vaihtaminen ei tuottane ongelmia lisensin aktivoinnin suhteen edes tehdas-OEM:n kanssa(?). Emo onkin sitten eri asia.
Itse asiassa Windowsin lisensiehdot ovat olleet hieman epäselvät ja liikkeellä on ristiriitaisa tietoja ja kokemuksia. Ne myös riippuvat mm. siitä onko kyse OEM-tehdasasennuskesta merkkikoneisiin vai OEM / OEM-Rentail-versiosta. Ehdot ovat myös muuttuneet vuosien varrella.
Tehdas-OEM per kone. Yhdessä vaiheessa oli mainintaa siitä, että jos merkkikoneen emo menee rikki takuuaikana ja vaihtaa sen saman tuotenumeron / tyypin emoon, niin lisenssin saa uudellen aktivoitua, mutta takuuajan jälkeen ei tai jos emo on eri tyyppiä.
OEM & OEM Rentail. Sammaan aikaan kerrotaan kokemuksista joissa liki kaikki on vaihdettu raudassa tai kasattu uusi kone ja soitolla MS tukeen on saanut lisenssi aktivoitua. Lähtökhta, että edellisestä koneesta käyttis poistettu.
"The EULA you click may not be the one in effect"
- http://windowssecrets.com/top-story/the-eula-you-click-may-not-be-the-one-in-effect/
"What Microsoft won't tell you about Windows 7 licensing"
- http://www.zdnet.com/blog/bott/what-microsoft-wont-tell-you-about-windows-7-licensing/1514
"Windows 8 System Builder -versiosta"
- http://teknologiankehitysta.blogspot.be/2012/12/windows-8-system-builder-versiosta.html - oli wanha tieto
wanha rauta kirjoitti:
Sivuutit sujuvasti oleellisia pointteja.
1) XP alkaa olla käyttöikänsä loppuviivoilla.
2) Jossakin vaiheessa latteeseen tulee hankkia uusi käyttis ja sitä vastaava / sille riitävä rautapäivitys jos se on mahdollista. XP -> W7 tai W8.
3) Kysyin asentuneekohan ThinkPadeihin jokin Linux-versio halutessa / tarvittaessa, vaikkapa Ubuntu tai Mint.
4) Mikäli kovalevy poksahtaa, niin samalla tarvitaan myös uusi käyttiksen lisenssi. Unohtui ehdollien muoto, eli kysymysmerkki lopusta. Eli mahdollinen kovalevyn vaihtaminen ei tuottane ongelmia lisensin aktivoinnin suhteen edes tehdas-OEM:n kanssa(?). Emo onkin sitten eri asia.
Itse asiassa Windowsin lisensiehdot ovat olleet hieman epäselvät ja liikkeellä on ristiriitaisa tietoja ja kokemuksia. Ne myös riippuvat mm. siitä onko kyse OEM-tehdasasennuskesta merkkikoneisiin vai OEM / OEM-Rentail-versiosta. Ehdot ovat myös muuttuneet vuosien varrella.
Tehdas-OEM per kone. Yhdessä vaiheessa oli mainintaa siitä, että jos merkkikoneen emo menee rikki takuuaikana ja vaihtaa sen saman tuotenumeron / tyypin emoon, niin lisenssin saa uudellen aktivoitua, mutta takuuajan jälkeen ei tai jos emo on eri tyyppiä.
OEM & OEM Rentail. Sammaan aikaan kerrotaan kokemuksista joissa liki kaikki on vaihdettu raudassa tai kasattu uusi kone ja soitolla MS tukeen on saanut lisenssi aktivoitua. Lähtökhta, että edellisestä koneesta käyttis poistettu.
"The EULA you click may not be the one in effect"
- http://windowssecrets.com/top-story/the-eula-you-click-may-not-be-the-one-in-effect/
"What Microsoft won't tell you about Windows 7 licensing"
- http://www.zdnet.com/blog/bott/what-microsoft-wont-tell-you-about-windows-7-licensing/1514
"Windows 8 System Builder -versiosta"
- http://teknologiankehitysta.blogspot.be/2012/12/windows-8-system-builder-versiosta.html“Sivuutit sujuvasti oleellisia pointteja.”
En sivuuttanut yhtään pointtia. Minä kommentoin muutamaa esittämääsi konkreettista väitettä vastaan. Se, mitä sinä suunnittelet, haluat ja toivot on sinun asiasi ja siinä sinä olet totta kai paras asiantuntija.
”Itse asiassa Windowsin lisensiehdot ovat olleet hieman epäselvät ja liikkeellä on ristiriitaisa tietoja ja kokemuksia. Ne myös riippuvat mm. siitä onko kyse OEM-tehdasasennuskesta merkkikoneisiin vai OEM / OEM-Rentail-versiosta. Ehdot ovat myös muuttuneet vuosien varrella.”
Itse asiassa Windowsin lisenssiehtojen pääperiaatteet ovat erittäin yksinkertaiset. Muutokset ovat olleet melko pieniä ja ne ovat tapahtuneet tuotemuutosten myötä. Windows 8:n kohdalla tehtiin suuri muutos, kun FPP-versio poistettiin myyntiohjelmasta.
Kun jokainen ammattikoulun käynyt asentaja ja peruskoulunsa kesken jättänyt kaupan myyjä esittää immateriaalioikeuksien asiantuntijaa, niin on selvää että “ristiriitaisia tietoja” esiintyy. Mutta kuka käskee kuunnella ketä tahansa? Oma vika, pitää oppia erottamaan tiedot “tiedoista”. On myös iloinen asia, että erilaisilla bloggaajilla on mielipiteitä eri asioista, se on rikkautta. Mutta kun puhutaan juridiikasta, silloin eivät “mielipiteet” hirveästi paina.
Sitten on vielä eri asia, mitä Microsoft väittää ja mikä oikeasti on laillista. Kun maallikot lähtevät ihan itse etsimään tietoja netistä ja tekevät USAlaisen oikeuskäytännön pohjalta johtopäätöksiä Suomen lainsäädännön alaisiin asioihin – metsäänhän siinä mennään. Suomessa tekijänoikeuslaki määrittää oikeudet, ei Microsoft. Kopioita saa ottaa itselleen, kopiosuojauksien kiertäminen on sallittua ja jopa tietyn asteinen koodin purkaminen ja “reverse engineering” on joissain tilanteissa sallittua.
Tuo käsitteesi “OEM-Rentail” on minulle mysteeri, eikä sitä näy tuntevan Microsoftkaan. - wanha rauta
oli wanha tieto kirjoitti:
“Sivuutit sujuvasti oleellisia pointteja.”
En sivuuttanut yhtään pointtia. Minä kommentoin muutamaa esittämääsi konkreettista väitettä vastaan. Se, mitä sinä suunnittelet, haluat ja toivot on sinun asiasi ja siinä sinä olet totta kai paras asiantuntija.
”Itse asiassa Windowsin lisensiehdot ovat olleet hieman epäselvät ja liikkeellä on ristiriitaisa tietoja ja kokemuksia. Ne myös riippuvat mm. siitä onko kyse OEM-tehdasasennuskesta merkkikoneisiin vai OEM / OEM-Rentail-versiosta. Ehdot ovat myös muuttuneet vuosien varrella.”
Itse asiassa Windowsin lisenssiehtojen pääperiaatteet ovat erittäin yksinkertaiset. Muutokset ovat olleet melko pieniä ja ne ovat tapahtuneet tuotemuutosten myötä. Windows 8:n kohdalla tehtiin suuri muutos, kun FPP-versio poistettiin myyntiohjelmasta.
Kun jokainen ammattikoulun käynyt asentaja ja peruskoulunsa kesken jättänyt kaupan myyjä esittää immateriaalioikeuksien asiantuntijaa, niin on selvää että “ristiriitaisia tietoja” esiintyy. Mutta kuka käskee kuunnella ketä tahansa? Oma vika, pitää oppia erottamaan tiedot “tiedoista”. On myös iloinen asia, että erilaisilla bloggaajilla on mielipiteitä eri asioista, se on rikkautta. Mutta kun puhutaan juridiikasta, silloin eivät “mielipiteet” hirveästi paina.
Sitten on vielä eri asia, mitä Microsoft väittää ja mikä oikeasti on laillista. Kun maallikot lähtevät ihan itse etsimään tietoja netistä ja tekevät USAlaisen oikeuskäytännön pohjalta johtopäätöksiä Suomen lainsäädännön alaisiin asioihin – metsäänhän siinä mennään. Suomessa tekijänoikeuslaki määrittää oikeudet, ei Microsoft. Kopioita saa ottaa itselleen, kopiosuojauksien kiertäminen on sallittua ja jopa tietyn asteinen koodin purkaminen ja “reverse engineering” on joissain tilanteissa sallittua.
Tuo käsitteesi “OEM-Rentail” on minulle mysteeri, eikä sitä näy tuntevan Microsoftkaan."Muutokset ovat olleet melko pieniä ja ne ovat tapahtuneet tuotemuutosten myötä."
Väärin. Radikaaleja muutosia on tullut kesken tuotteen käyttöiän, kuten mm. XP kohdalla.
"OEM Microsoft Windows (including XP Pro and XP Home) Licensing Changes You Need To Know About!" - 05/06/2006
- http://michaelstevenstech.com/oemeula.htm
Sorry, mutta en viitsi alentua kommentoimaan sen laajemmin tuohon riidanhaasteiseen ja provosoivaan meuhka-viestittelyysi.
Koetahan jaksaa itsesi kanssa, ei ehkä aina kovin helppoa ;-) - oemoem
oli wanha tieto kirjoitti:
“Sivuutit sujuvasti oleellisia pointteja.”
En sivuuttanut yhtään pointtia. Minä kommentoin muutamaa esittämääsi konkreettista väitettä vastaan. Se, mitä sinä suunnittelet, haluat ja toivot on sinun asiasi ja siinä sinä olet totta kai paras asiantuntija.
”Itse asiassa Windowsin lisensiehdot ovat olleet hieman epäselvät ja liikkeellä on ristiriitaisa tietoja ja kokemuksia. Ne myös riippuvat mm. siitä onko kyse OEM-tehdasasennuskesta merkkikoneisiin vai OEM / OEM-Rentail-versiosta. Ehdot ovat myös muuttuneet vuosien varrella.”
Itse asiassa Windowsin lisenssiehtojen pääperiaatteet ovat erittäin yksinkertaiset. Muutokset ovat olleet melko pieniä ja ne ovat tapahtuneet tuotemuutosten myötä. Windows 8:n kohdalla tehtiin suuri muutos, kun FPP-versio poistettiin myyntiohjelmasta.
Kun jokainen ammattikoulun käynyt asentaja ja peruskoulunsa kesken jättänyt kaupan myyjä esittää immateriaalioikeuksien asiantuntijaa, niin on selvää että “ristiriitaisia tietoja” esiintyy. Mutta kuka käskee kuunnella ketä tahansa? Oma vika, pitää oppia erottamaan tiedot “tiedoista”. On myös iloinen asia, että erilaisilla bloggaajilla on mielipiteitä eri asioista, se on rikkautta. Mutta kun puhutaan juridiikasta, silloin eivät “mielipiteet” hirveästi paina.
Sitten on vielä eri asia, mitä Microsoft väittää ja mikä oikeasti on laillista. Kun maallikot lähtevät ihan itse etsimään tietoja netistä ja tekevät USAlaisen oikeuskäytännön pohjalta johtopäätöksiä Suomen lainsäädännön alaisiin asioihin – metsäänhän siinä mennään. Suomessa tekijänoikeuslaki määrittää oikeudet, ei Microsoft. Kopioita saa ottaa itselleen, kopiosuojauksien kiertäminen on sallittua ja jopa tietyn asteinen koodin purkaminen ja “reverse engineering” on joissain tilanteissa sallittua.
Tuo käsitteesi “OEM-Rentail” on minulle mysteeri, eikä sitä näy tuntevan Microsoftkaan.kerro sit miten ne OEm ja muut menee jos kerta oot ni vitun viisas
- oli wanha tieto
oemoem kirjoitti:
kerro sit miten ne OEm ja muut menee jos kerta oot ni vitun viisas
En ole varma kummalle osoitit kysymyksesi, mutta vastaan silti.
Asiahan on pääpiirteiltään erittäin yksinkertainen ja selkeä. Vaikka MS:lla on paljon erilaisia lisensiointitapoja (volume licensing, enterprise agreement...), niin päätyyppejä on vain kaksi, OEM ja FPP.
OEM on tarkoitettu koneiden valmistajille, se toimitetaan loppuasiakkaalle tietokoneen mukana. OEM käyttiksen käyttäjä ei saa tukea MS:lta, tuki tulee koneen valmistajalta. OEM-lisenssi on konekohtainen, eikä sitä voi siirtää toiseen koneeseen vaikka vanha kone menisi romutukseen.
FPP (Full Packaged Product) on erikseen myytävä käyttöjärjestelmä, jonka jokainen voi ostaa kaupasta. Siitä käytetään usein termiä ”Retail-lisenssi”. FPP on täysin siirrettävissä koneesta toiseen, kunhan muistaa tuhota aina sen edellisen asennuksen. Sen saa asentaa oman halunsa mukaan mihin vain, mutta vain yhteen koneeseen kerrallaan. (Multilisenssit ovat eri juttu.) FPP:n ostaja saa tuotetukea MS:lta. Voit myös myydä FPP:n vaikka kaverillesi.
Kuten huomataan OEM ja Retail ovat toistensa poissulkevia vaihtoehtoja. Siten ilmaisu OEM-Retail (tai ”OEM-Rentail...”) on aivan absurdi.
Tämä MS:n luokittelu OEM ja FPP lisensseihin on pysynyt hyvin saman kaltaisena Windows 7:ään saakka. Mitään suuria muutoksia käyttöehtoihin ei ole tapahtunut. Mutta nyt tapahtui. Kun Windows 8 tuli markkinoille, siitä ei ole FPP-versiota lainkaan. Siis vapaasti ostettavaa, myytävää ja siirrettävää W8:aa ei ole. Sen asemesta kaupoista voi ostaa OEM levykkeitä. Ne on tarkoitettu omia koneitaan kokoaville ja kantavat nimikettä OEM System Builder.
Nyt on sitten kahdenlaisia W8 OEM-lisenssejä: koneen mukana tullut OEM, joka on niitattu siihen koneeseen. Ja sitten tämä uusi ”Personal Use License“ jonka alla voidaan ostaa oma OEM System Builder, jonka voi asentaa omaan koneeseensa. Sen voi myös poistaa ja sitten asentaa uuteen kokoamaansa koneeseen, vaikka kuinka monta kertaa. Ehtona on, että softa saa olla vain yhdessä koneessa ja koneen on oltava sinun koneesi. Windows 7:ää saa vielä FPP:nä, mutta 8:n kohdalla retail-pakattu FPP boxi meni historiaan.
Mikä on suurin ero näillä eri versioilla?
Koneen mukana tuleva OEM-lisenssi on sidottu koneeseen.
Kaupasta ostettava OEM System Builder (=Personal Use License ) on sidottu sinuun henkilönä.
Entinen FPP (Retail-pakkaus) ei ollut sidottu mihinkään. - oli vanha tieto
wanha rauta kirjoitti:
"Muutokset ovat olleet melko pieniä ja ne ovat tapahtuneet tuotemuutosten myötä."
Väärin. Radikaaleja muutosia on tullut kesken tuotteen käyttöiän, kuten mm. XP kohdalla.
"OEM Microsoft Windows (including XP Pro and XP Home) Licensing Changes You Need To Know About!" - 05/06/2006
- http://michaelstevenstech.com/oemeula.htm
Sorry, mutta en viitsi alentua kommentoimaan sen laajemmin tuohon riidanhaasteiseen ja provosoivaan meuhka-viestittelyysi.
Koetahan jaksaa itsesi kanssa, ei ehkä aina kovin helppoa ;-)"Väärin. Radikaaleja muutosia on tullut kesken tuotteen käyttöiän, kuten mm. XP kohdalla."
Luitko tuon linkittämäsi aiheen ja luitko ne sopimuspykälät, joita se koskee? Ymmärsitkö mitä niissä pykälissä sanottiin? Tuskin, koska silloin et olisi puhunut mistään ”radikaalista muutoksesta”.
MS:n OEM sopimuksessa sallittiin OEM-lisenssin myynti koneiden mukana. Muistetaan, että OEM tarkoittaa koneen valmistajaa (Original Equipment Manufacturer). Sopimustekstissä oli ilmaisu ”non-periferal hardware”. Tarkoituksena oli, että määritelmä pitäisi sisällään erilaiset tietokoneet, sulautetut järjestelmät sun muut. Jotkut jälleenmyyjät keksivät tavan kusettaa Microsoftia ja kaupustelivat Retail-XP:n asemesta asiakkailleen neljä kertaa halvempaa OEM-lisenssiä jonkin lisäosan mukana. Muistan itse ostaneeni XP:n viralliselta jälleenmyyjältä. Kyseessä oli halpa OEM-versio, jonka sain kun ostin samalla printterikaapelin ja hiiren. Kaapeli oli myyjän mielestä se ”non-periferal hardware”, joka oikeutti OEM-lisenssiin. Silkkaa kusetusta, johon MS jossain vaiheessa kyllästyi. Sopimuksiin tuli merkintä, että OEM tarkoittaa todellakin OEM:ää ja että halpaa paketoitua lisenssiä sai myydä tosiaankin vain koneen yhteydessä, ei irrallisena ”halpisversiona” suoraan tiskiltä.
Tämä oli nyt se ”radikaali muutos”. Jobbareille jäi tyhjä käsi, todellisille OEM:lle muutos ei merkinnyt mitään. Suomeksi se voitaisiin otsikoida vaikka näin: RADIKAALI MUUTOS, MICROSOFTIN SOPIMUKSIA PITÄÄ NOUDATTAA. oli wanha tieto kirjoitti:
En ole varma kummalle osoitit kysymyksesi, mutta vastaan silti.
Asiahan on pääpiirteiltään erittäin yksinkertainen ja selkeä. Vaikka MS:lla on paljon erilaisia lisensiointitapoja (volume licensing, enterprise agreement...), niin päätyyppejä on vain kaksi, OEM ja FPP.
OEM on tarkoitettu koneiden valmistajille, se toimitetaan loppuasiakkaalle tietokoneen mukana. OEM käyttiksen käyttäjä ei saa tukea MS:lta, tuki tulee koneen valmistajalta. OEM-lisenssi on konekohtainen, eikä sitä voi siirtää toiseen koneeseen vaikka vanha kone menisi romutukseen.
FPP (Full Packaged Product) on erikseen myytävä käyttöjärjestelmä, jonka jokainen voi ostaa kaupasta. Siitä käytetään usein termiä ”Retail-lisenssi”. FPP on täysin siirrettävissä koneesta toiseen, kunhan muistaa tuhota aina sen edellisen asennuksen. Sen saa asentaa oman halunsa mukaan mihin vain, mutta vain yhteen koneeseen kerrallaan. (Multilisenssit ovat eri juttu.) FPP:n ostaja saa tuotetukea MS:lta. Voit myös myydä FPP:n vaikka kaverillesi.
Kuten huomataan OEM ja Retail ovat toistensa poissulkevia vaihtoehtoja. Siten ilmaisu OEM-Retail (tai ”OEM-Rentail...”) on aivan absurdi.
Tämä MS:n luokittelu OEM ja FPP lisensseihin on pysynyt hyvin saman kaltaisena Windows 7:ään saakka. Mitään suuria muutoksia käyttöehtoihin ei ole tapahtunut. Mutta nyt tapahtui. Kun Windows 8 tuli markkinoille, siitä ei ole FPP-versiota lainkaan. Siis vapaasti ostettavaa, myytävää ja siirrettävää W8:aa ei ole. Sen asemesta kaupoista voi ostaa OEM levykkeitä. Ne on tarkoitettu omia koneitaan kokoaville ja kantavat nimikettä OEM System Builder.
Nyt on sitten kahdenlaisia W8 OEM-lisenssejä: koneen mukana tullut OEM, joka on niitattu siihen koneeseen. Ja sitten tämä uusi ”Personal Use License“ jonka alla voidaan ostaa oma OEM System Builder, jonka voi asentaa omaan koneeseensa. Sen voi myös poistaa ja sitten asentaa uuteen kokoamaansa koneeseen, vaikka kuinka monta kertaa. Ehtona on, että softa saa olla vain yhdessä koneessa ja koneen on oltava sinun koneesi. Windows 7:ää saa vielä FPP:nä, mutta 8:n kohdalla retail-pakattu FPP boxi meni historiaan.
Mikä on suurin ero näillä eri versioilla?
Koneen mukana tuleva OEM-lisenssi on sidottu koneeseen.
Kaupasta ostettava OEM System Builder (=Personal Use License ) on sidottu sinuun henkilönä.
Entinen FPP (Retail-pakkaus) ei ollut sidottu mihinkään.Tosin koneen mukana ja sen kyljessä oleva OEM koodi toimii useinmiten toisessa koneessa.
- 5+18
vapunen kirjoitti:
Tosin koneen mukana ja sen kyljessä oleva OEM koodi toimii useinmiten toisessa koneessa.
Varmaankin olet oikeassa. Ei se silti see siitä sallittua. Autollakin voi ajaa 100 km/h viidenkympin alueella...
Vein jokin aika sitten vanhoja hiiriä, modemeita ja sen sellaisia sorttiasemalle. Pisti silmääni, että elektroniikkaromun seassa oli paljon vanhoja tietokoneita (minitorni). Useimmista oli revitty lisenssitarra irti koneen kyljestä. Oli varmaan veitsellä rapsuteltu irti, kun osasta oli mennyt kotelon maalit mukana. Veikkaan, että nekin OEM-lisenssit jatkoivat elämäänsä pimeästi jossakin. Onhan niitä irti revittyjä lisenssitarroja kaupattu netissäkin.
Koneiden raahailun vähentämiseksi suunnittelen viikolla ostavani käytetyn kannettavan, ensisijaisesti mahdollisimman samanlaisen kuin työnantajan käyttööni antama, joka tuntuu riittävän 16-raitaiseen musaäänittelyyn Cubasella
Eri asia sitten jos tuo musapuuha laajenee mm. VST-plugarien myötä. Lisämuistia satasella? Ulkoinen kiintolevy satasella? USB 3.0:aa ei käytettyyn saa rahallakaan- as88
"USB 3.0:aa ei käytettyyn saa rahallakaan"
Käytettyyn kannettavaan saa kaksi USB 3-porttia seuraavalla, teknisesti erittäin vaativalla tavalla:
1. ostetaan adapteri
2. otetaan adapteri pois pakkauksestaan
3. tökätään se kannettavan express-card slottiin
Rahaa palaa alta 30 euroa. Esimerkiksi tuolta:
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/49546/cnfcf/Fuj-tech-DS-31220-2-porttinen-USB-3-0
"Lisämuistia satasella?"
Noissa yrityskannettavissa on yleensä käyttiksen hyväksymä maksimimuisti. Mutta jos haluat ostaa sitä lisää, vaikka tyynyn alla pidettäväksi, niin 2GB lisää ThinkPadiin maksaa alle 14 euroa, kymppi lisää niin saat 4GB:
http://www.verkkokauppa.com/fi/s?s=1&q=KTL-TP3BS/2G &submit=Hae
- höpsis löpsis
Täällä ne Cimoksen myyntitykit taas jakavat "oikiaa uskuva". Eikö olisi reilumpaa kirjoitella firman nimissä eikä pseudona
- 2 + 17
"höpsis löpsis"
Mikä sinua oiken lapsettaa? Avauksessa kysytään mistä käytettyä kannettavaa kannattaisi katsella ja ketjuun on tullut hyödyllisiä neuvoja ja vinkkejä, kuten myös viestissä: "eljii - 28.12.2012 20:38."
Ps. Mitä rakentavaa ja hyödyllistä sinulla on antaa itse avauksen aiheeseen tuon sivuun vetävän ja puskista suoritetun suunsoiton sijaan? Kuivata korvantauksesi ja kasva aikuiseksi.
- löpsis pöpsistä
Kovinpa on tuttu poljento tuossakin. Tämä "sissimarkkinointi" jossa nauhoihin ympätään piilomainontaa on se mitä sinä kutsut lapselliseksi. Expert ym. alan yrittäjät kirjoittelevat sentään omalla tunnuksellaan. Kyseiseen Cimos mainokseen törmää liian usein, että se olisi sattumaa ja se on hyvä pitää mielessä.
Itse nauha muutoin Varsinkin Windows käyttiksen osalta on asiaa- pöpsis höpsis
Wanha rauta taitaa olla uusin "sissinikki". Yhteen viestiin on saatu mahtumaan kolme Cimos-linkkiä. Milloin tää loppuu?
- wanha rauta
> Kuten huomataan OEM ja Retail ovat toistensa poissulkevia vaihtoehtoja. Siten ilmaisu OEM-Retail (tai ”OEM-Rentail...”) on aivan absurdi.
Varsin monella on ollut vaikeuksia hahmottaa MS:n lisenssien sisältöä ja niissä tapahtuneita muutoksia... mm. "Windows 7 has six different kinds of licenses."
Kohdat 1-3 ovat vuoden 2004 paikkeilta jolloin ostin ja asensin kasaamani koneen palikoiden kanssa OEM-XP Pro:n täysversion CD:llä, joskin aapisia ja MS:n tukea sisältämättömänä (2*).
1) OEM tehdasasennettu, tatuoitu merkkikoneeseen ja jota ei voi siirtää. Tosin toisinaan MS:n on osoittanut joustavuutta tapauskohtaisesti perusehtojensa ylikin jos kone on mennyt rikki. Sama asia, joka käy ilmi lopussa olevasta linkistä koskien W7:aa.
"There are few circumstances where Microsoft will allow the transfer of an OEM license from one non-functioning system to another, but the OEM System Builder License Agreement (SBLA), as well as the OEM End User License Agreement (EULA) do not contain any allowance for this, so it is entirely up to Microsoft's discretion, depending on the situation"
2*) OEM "Rentail" ( täysi versio CD:llä ) jollaisen yksityishekilö saattoi ostaa kasaamansa koneen mukana ja sittemmin vain jonkin komponentin kanssa ja joka oli ilman MS:n tukea. Sen saattoi siirtää toiseen koneeseen sillä ehdolla, että se oli poistettu edellisestä. Sittemmin sen suhteen ehdot muuttuivat.
3) Rentail-Boxi-versio vapaasti kaupan hyllystä asennettavaksi aapisinen ja MS-tukineen yhteen koneeseen kerrallaan. Lisenssin sai myös myydä eteenpäin (?) sen ensin koneeltaan poistettuaan.
4) Nyttemmin tuo W8 OEM System Builder, jonka henkilöön sidottu lisenssisoikeus ja yhteen koneesen kerrallaan asennettavana, on varsin looginen.
W8Pro'sta on saatavilla volume vaihtoehto, joskaan ne löytänyt siitä tarkempia yksittyiskohtia ja hintoja. Perheissä on nykyisin useita koneita ja useamman lisenssin versio voi silloin olla kätevä. Mitä sitten tapahtunee jos jossakin vaihessa vaikkapa yksi kone haluttaisiin myydä eteenpäin perheen ulkopuolelle, mahdollista?
"Windows 8's new licenses: simpler, saner, better....System Builder license expanded to cover those who build their own PCs."
"Windows 8 has five license types available.....The change comes to the retail licenses. Where once there were three kinds, now there are only two: an upgrade license and a System Builder license."
- http://arstechnica.com/information-technology/2012/08/windows-8s-new-licenses-simpler-saner-better/
"Microsoft Windows 8 Licensing"
- http://blogs.flexerasoftware.com/elo/2012/11/microsoft-windows-8-licensing.html
- -
"What's the difference between Windows 7 retail and OEM?"
- http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-windows_install/whats-the-difference-between-windows-7-retail-and/4737adfe-8a76-e011-8dfc-68b599b31bf5- kasaaja kanssa
Kun rakensin ekan koneeni, niin W95 OEM lisenssin sai, kun osti melkein minkä tahansa tavaran. Kun ostin XP OEM:n suunnilleen samoihin aikoihin kuin sinäkin, niin sen sai jos osti emolevyn yhtäaikaa. Myyjä sanoi, että niitä myydään ihan miten sattuu, mutta he noudattavat mikkisoftin sääntöjä ja käyttiksen saa vain emon kanssa. Että toi mitä tuolla aikaisemmin sanottiin kaapelin ja XP OEM:n myynnistä kimpassa oli kai se "miten sattuu" juttu, johon microsoft reagoi kuten sanottiin. Se oli ihan tavallinen OEM versio jossa luki että XP home edition OEM. Se oli pakattu muovipussiin käyttöehtojen ja sen vihreän tarran kanssa ja oli ihan samanlainen OEM CD kun sai kloonikoneiden mukana. Ei se mikään erityinen "OEM-rentail" ollut.
- wanha rauta
>> Se oli pakattu muovipussiin käyttöehtojen ja sen vihreän tarran kanssa ja oli ihan samanlainen OEM CD kun sai kloonikoneiden mukana. Ei se mikään erityinen "OEM-rentail" ollut.
Erotin toisistaan tehdasasennetun OEM-version (1), joka on leimattu ja sidottu ko. koneeseen ja tuon kasattavan koneen kanssa ostetun täyden CD-OEM-version (2), sillä viimeksimainitun sai silloisten ehtojen mukaan siirtää toiseen koneeseen, mikäli sen poisti edellisestä, eli yksi lisenssi kerralaan per' kone periaatteella. Siksi kirjoitin sen muotoon "OEM-Retail." Sittemmin lisenssiehdot muuttuivat.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo716955Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per583123- 322319
- 201888
Osuuspankki Kuhmo!
Ei pysty pitämään yhtä Otto pankkiautomaattia toiminnassa Ksupermarketin kanssa,20 vuotta sitten Kuhmossa oli neljä auto231881- 131867
Rakkaalleni!
Halusin tulla kertomaan, että sinua ajattelen ja ikävöin vaikka olen sukuloimassa. Meinasin herkistyä, kun tykkään sinus131592- 181559
- 521558
- 101549