Mikä teidän mielestänne tekee vanhoillislestadiolaisuudesta ainoan oikean uskon? Mikä/mitkä piirteet yms.?
Lestat kertokaa
kiinnostunut:)
85609
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 85
Vanhimmat
Uskominen on turhaa ellei usko siihen mihin sanoo uskovansa.
Miten voit uskoa asiaasi sydämessäsi, jos samaan aikaan uskot myös toisaalla ja helpommalla pääsevän samaan lopputulokseen?
Kun uskot, niin sinä joko uskot täysillä tai valitset sen helpoimman tien.
Anteeksi,mutta en ymmärtänyt miten tämä liittyy vanhoillislestadiolaisuuteen? Voitko selittää tarkemmin?:)
Vanhoillislestadiolainen uskoo että vain yksi usko on oikea. Jos uskoo kahden olevan oikeassa, niin sellainen usko on esim joku helluntailainen usko.
Kysymys on siis uskosta, ei yleisestä totuudesta.
Jumalan Sana sanoo, että on olemassa vain yksi oikea autuaaksi tekevä usko.
Eri aikoina se on kulkenut eri paikoissa ja tällä hetkellä se lepää pääosin pohjoisella pallonpuoliskolla, eli Suomessa. Tästä tulee hyvin rakkaasti mieleenkin monien seurapuhujien siteeraama raamatunkohta, jossa sanotaan, että lopun aikoina elävä usko lepää pohjoisella pallonpuoliskolla.
Yksittäisiä uskovaisia voi olla ympäri maapalloa, mutta heillä on sama usko ja saaneet muiden uskovaisten kautta synnit anteeksi Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä!
Tällä hetkellä elävä usko tunnetaan Suomessa nimellä vanhoillislestadiolaisuus.
Missä raamatunkohdassa sanotaan noin? Voirko linkittää tähä?:) Tunnetteko te vl:t rukoillessa Jumalan voiman? Tuli vain mieleen kun itse eilen rukoilin niin jumala kosketti minua. Olen itse ev.lut ja vähän loukkaa tuo että en olisi elävässä uskossa sinun mielestäsi :(
Kirjoitit hyvin rehellisesti ja Raamatullisesti. Kiitos sinulle!
Kysyn sinulta että oletko koskaan kyseenalaistanut Raamattua?
Itse ajattelen että Raamattu ei voi olla Jumalan sanaa syystä, että siinä kiristetään.
Jumala on täydellinen ja ehtymätön rakkaus. Virheetön ja absoluuttinen hyvä !
Kun Sinäkin tod.näk. uskot samoin, niin etkö näe ristiriitaa?
Otan esimerkin. Olet taivaassa, veisaat kiitosvirttä, vieressäsi istuu Jumala, tuo Rakkauden lähde, täydellinen. Mutta sanaan aikaan toisaalla, sinun tietämättä tuo täydellinen Rakkaus ylläpitää kidutuskammiota helvettiä, jossa sinun ymmärtämättömät epäuskoiset, kenties veljesi tai lapsesi kituvat - ikuisesti!
Tuntuuko sinusta, että kuvio täydellisestä Rakkaudesta ja ehtymättömästä lähteestä on rikkomaton?
Minusta Raamatun Jumala siinä muodossa kuin se sinne on kuvattu, ei edusta täydellistä Rakkautta, jollainen kaiken Luoja tietenkin on, vaan Raamatun ja Koraanin Jumala edustaa voimakkaasti ehdollista ja kiristävää Rakkautta.
Mietippä ja aatteleppa ite!
Käyn seuroissa kuulemassa Jumalan Sanaa. Siellä usein sanotaan näin.
Mitä Jumalan voimaa pitäis rukoillessa tuntea, eihän usko ole tuntemisissa!
Rukoilu on kahden keskistä keskustelua Jumalan kanssa ja Jumala toteuttaa rukkouksen, jos se tahtoo. Monesti on myös hyvä kiitellä Jumalaa, vaikkei rukkoukset olisikaan totteutuneet. Ussein Jumalalla on eri tahto. On raitista ajatella, että tyytykäämme Jumalan tahtoon!
Sinun täytyy käydä ahtaasta portista sissään, sinulle saarnataan silloin synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Etsi toinen uskovainen, mene vaikka rauhanyhdistyksen seuroihin. Siellä voit tavata muita uskovaisia. Evankeliumin voi saarnata kuka tahansa uskovainen, joten sen ei tarvihe olla pappi, eikä maallikkosaarnaaja.
Raamatun sana on kieltämättä hyvin outoa!
Raamatun ydin menee näin, ja se kuulostaa järjen kautta ihan älyttömältä:
Alussa oli Sana
Niin. Ellet huomannut, niin järkeilit itsesi uskomaan Raamattuun. Perustelusi oli se ettei saa järkeillä :)
Onhan maailmassa Rakkaudellisimpiakin kirjoja, joihin voi uskoa. Voi löytää rakkauden ilman kirjojakin. Kävi tapauksessasi vain niin, että sinulle syötettiin tuo kidutuskammioversio. Sinua ohjataan pelolla. Tuskin se sua lohduttaa kun sanon ettet ole ainoa ;)
Tunsin rukoillessa kuin lämpimän aallon ja niinkuin joku koskettaisi minua. Se oli IHANA tunne ja tiesin että se oli Jumala joka minua kosketti. Vain sydämestään kun rukoilee niin voi tuntea sellaista. Käyn joskus seurakunnissa ja kirkossa ja siellä en oikeen pysty keskittymään rukoukseen niin en tunne mitään. Usko ei ole tuntemisessa , siinä olet oikeassa. Ajattelen myös jumalan tahdosta samalla lailla,joskus toteutuu,joskus ei. :) Onko sinun mielestä siis tuo syntien anteeksisaarnaaminen se olellinen osa vanhoillislestadiolaisuutta, mikä tekee oikean uskon? Raamatussa sanotaan että Jeesus ristinkuolemalla antoi kaikkien synnit anteeksi. Miksi siis ne pitää saarnata anteeksi?
Aika hyvin kirjoitit uskon perusteet :) En silti jotenkin usko,että vain vanhoillislestaiolaiset olisivat se piskuinen joukko maailaman 7miljardista ihmisestä :D varsinkin kun tunnen monia muita uskovia muista seurakunnista,joissa Jumala vaikuttaa heidän elämäänsä. :)
Jumala kyllä kuulee sinunkin rukoukset. Ole turvallisella mielellä nöyrä...
Ja todellakaan siinä EI Raamatuita tarvita. Ei ensimmäistäkään, eikä uskontoja.
Kaikki ihmiset ovat samanarvoista sakkia, rukoilit tai et...
Kaikille käy hyvin, ole huoleti. Myös uskonnottomille.
Pohdippa omaa mieltäsi, siellä pyörii monenlaista ajatusta, mistä ne tulee? Sinä et voi niille ajatuksille mitään. Ajatuksesi ohjaavat sua fyysisiin tekemisiin. Joku tuo sulle ajatuksia .... Aivot käsittelee jne.
Eikö olisi surullista, että sinusta riippumattomat ajatuksesi ja samat sinusta riippumattomat ajatustesi johdattamat fyysiset tekosi aiheuttaisivat sinulle helvetin uhan, ainoastaan siitä syystä ettei sydämesi uskoisi jotain Raamattua, josta miljardit ihmiset eivät koskaan ole edes kuulleetkaan. Kauhea Rakkaus, jos se helvettiin kidutukseen laittaisi ihmiset, jotka eivät edes tiedä mitä syntiä tekivät ;).
Ihminen ei ole järkiolento. Uskominen sen sijaan on järkeilyn tulosta, ehdottomasti :)
Kellekkään ei käy mitenkään.
Tai mikäpä minä oon kattomaan ajan rajan tuolle puolelle.
Joka tapauksessa me lakataan joskus olemasta. Mikään ei ole ikuista, kaikella on aikansa. Uutta tulee, vanhaa menee, mutta yksi asia on ainiaan, se on se jokin, jonka ympärillä tämä kaikki tapahtuu. Ehkä se on Jumala, ehkä se on vain jokin suurempi voima. Ehkä se on vain mittaamattoman suuri tila, jonka sisällä vain sattuu ja tapahtuu. Mene ja tiedä. Ihmiset eivät ole koskaan voineet tietää, maailman kaikkeuden syvimmistä mysteereistä, eivätkä tiedä edelleenkään. Niitä ei pysty ikinä selittää niin tiede, kuin uskonnotkaan. Siis saa olla ihan turvatulla mielellä, että kaikille käy jotenkin, jota emme tiedä, emmekä voi selittää.
Taivaat, liekkimeret, toiseksi eläimeksi syntymiset yms. ovat kaikki puhdasta mielikuvituksen tuotetta, jotka ovat syntyneet pelosta :)
Totta, mielikuvituksen tuotetta suurin osa.
Rakkaus sen sijaan ei ole mielikuvitusta - se on olemassa, se on kaiken elämän voima ja sillä täytyy olla lähde ;).
Tosin rakkaus on vain nimi, toki sitä voi kutsua vaikka jumalaksi, tai energiaksi, ihan vapaasti ;)
^^Tällä hetkellä elävä usko tunnetaan Suomessa nimellä vanhoillislestadiolaisuus.^^
Jopa on poika sekaisin.
Melperi rakas, nuo vaihtuvat sitaattimerkit ei hämää tarpeeksi. Sut tunnistaa.
>monien seurapuhujien siteeraama raamatunkohta, jossa sanotaan, että lopun aikoina elävä usko lepää pohjoisella pallonpuoliskolla.
Jaahas, tuollaistakin vääristelyä esiintyy. Joskus lepäili henki, nyt usko.
Siis eteläisellä pallonpuoliskolla ei lepäillä, vaan toimitaan?
Kuulehan sinä poikanen. Lars, oli kansvinkeräilijäpappi, pohjoisessa.
Lestadius on jakaantunut riitoihinsa alun 1900 luvussa, jälkeen sen siten, että yli kaksikymmentä Leevin jätöksiä väittää olevansa ainut oikea.
Raamatussa ei puhuta yhtään yhdestä uskosta. Vaan.
"Joka minuun uskoo jne".
Joudut helvetiaan valehtelullasi.
Tee parannus.
Mistä sinäkään Taavi yhtään mistään helevetistä tiiät yhtään enempää.
Olette kaikki hihhuleita lohkosta riippumatta.
Miten jollakin maallikko pedofiili saarnaajalla on kanttia tulla antamaan jonkun syntejä anteeksi?Rukoilis että linnasta elävänä selviää!Siihen yhteisöön ei moinen käytös uppoa joten voi olla vaikeaa mutta ei säälin tunnetta ole!!!!!
"Jeesus ristinkuolemalla antoi kaikkien synnit anteeksi"
Antoiko Jeesus kaikkien muslimienkin synnit anteeksi?
Jeesus tulee kerran jakamaan sen perintöosan hänen uskovaisilleen Jeesuksessa, jotka hänen ilmestymistänsä rakastavat. On kuitenkin niitä, jotka silloin sanovat, me söimme ja joimme sinun kanssasi. Mutta ei, ei heitä hyväksytä sitä osaa jakamaan, vaan sanotaan, menkää pois te kirotut.
Joo noin siellä raamatussa pelotellaan. Oikeassa olet.
Me taas uskomme Jumalan olevan täydellinen hyvä, joka ei syyttömiä ihmisiä moisilla uhkaa, saati uhkauksia toteuttas ;)
Paholainen aikoinaan langenneena enkelinä yritti taivaassa ottaa Jumalalta valtaa, mutta epäonnistui. Täälläkin ajassa, jos lähtee paholaista palvelemaan Jumalan vastaisin teoin, vastustaa samalla Jumalaa. Kyllä Jumala saman osan langettaa uskottomille ihmisille kuin paholaisellekin - eli ei osuutta taivaan kunniaan.
Reppana elä usko noihin kesitas satuihin.
Jumala on kaiken yläpuolella jota luciferusmielikuvitteet ei horjuta :D
Elä viitti uskoa pahaan Jumalaan, vaan usko Hyvään!
No, Jumala ei kehoita valitsemaan pahaa. Ihminen itse valitsee. Jumala ei todellakaan toivo, että ihminen lähtisi paholaisen palvojaksi. Mutta helvetti on siltikin varattu sielunviholliselle ja hänen enkeleilleen ja palvelijoilleen. Siksi täällä ajassa pitääkin tehdä parannus. Koskaan ei Jeesus ole nöyrää vaivaista hylännyt, voit lukea sen Raamatusta. Aina paransi ne, jotka parannettavaksi tuotiin. Kertoo kyllä hyvyydestä. Jeesus paransi pitkäänkin, vuosikausia sairastaneita.
Voisitko sä hyvällä omallatunnolla siellä taivaassa esim istua Jumalan kanssa samassa kahvipöydässä, jos tietäisit Jumalan kiduttavan samaan aikaan veljeäsi tai lastasi tai jotain muuta ystävääsi helvetissä?
Kysymyshän on teoreettinen koska muistaakseni raamatun mukaan heidät unohdetaan helvettiin, eikä tuollainen taivaassa enää tule mieleen...
Mutta nyt tuo kysymys ei ole täysin teoreettinen, vaan voit jopa vaikuttaa siihen millaiseen Jumalaan uskot :)
Tosi ikävää että iso osa ihmiskunnasta on saatu manipuloitua uskomaan tuollaiseen teatreelliseen satuun, jossa syyttömiä ihmisiä kidutetaan.
Onneksi se on vain satua, mutta moni on pilannut elämänsä sillä sadulla. Itsekin olen ison osan elämästäni hukannut, tuohon satuun jollain tapaa uskoen...
"Vanhoillislestadiolainen uskoo että vain yksi usko on oikea. Jos uskoo kahden olevan oikeassa, niin sellainen usko on esim joku helluntailainen usko. "
Minäpä sanon sinulle:
Vanhoillislestadiolainen ja helluntailainen molemmat uskovat tähän: "Vain yksin usko Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen." Se on se ainoa oikea usko, joka kohdistuu Jeesukseen Kristukseen, ei se, että uskotaan vanoillislestadiolaiseen tai helluntailaiseen uskoon, vaan yksin uskon kohde on Jeesus Kristus, Syntien Anteeksiantajana ja Herrana.
Ulkoiset seurakunnat voivat olla erilaisia, mutta näkymätön seurakunta, Kristuksen omat ovat yhtäläisiä, koska heillä on sama Herra (Jeesus Kristus), sama usko (usko Jeesukseen Kristukseen) ja sama seurakunta (Jeesuksen Kristuksen lampaat).
Voisitko mennä hellaripalstalle, jos teoreettisesti siellä joku kävisi, voisitko?
;)
Ei vaikuttaisi elämääni vaikka olisikin.
Silti te veijarit nimeltä hellarit voisitte katketa omassa läävässä :D
Itse asiassa kirjoitan sinnekin eri nimimerkillä. Kaikkein kiinnostavin on VL-foorumi, jonne kirjoitan noin kaksi kertaa kuussa.
Isokatekismus tuo asian hyvin esille:
"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."
Kuvastaako tuo Evankelisluterilaista kirkkoa?
Miksi muuten pahastut, jos sinua ei pidetä elävässä uskossa olevana?
Minä en pahastu vaikka monessa jossakin uskonsuunnassa ei minua pidettäisikään uskovaisena, koska "Henki todistaa minun Henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi."
Tuota me Vanhoillislestadiolaiset emme pysty selittämään ulkopuolella oleville vaan sen voi vain kokea, kun ihminen saa parannuksen armon.
Se ei ole mitään fyysistä tunnetta, koska usko ei ole tuntemisissa, vaan se on rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä. Voi Pyhä Henki vaikuttaa ihan fyysisenkin ilon ja riemun, mutta se ei ole uskon kannalta oleellista.
Uskon pitää perustua Raamatun pohjalle, eikä tuntemisiin.
Raamattu sanoo selvästi, että "etsikää ensin Jumalan valtakunta, niin kaikki nämä sen ohessa annetaan."
Siksi on olennaista, että mihin "hengelliseen valtakuntaan" kuuluu, kuten Isokatekismuskin selventää. Hengellisesti yksinäisiä Jumalan lapsia Raamattu ei tunne.
Pääsi on täyttynyt vl-paskalla!
Raamattu nyt on vaan kirja. Katekismus siitä tulkittu jne.
Pakkoko sunkaan on olla niin tyhmä että uskot jotain mielikuvituksetonta kirjaa, joka keksittiin kivikaudella.
Mutta sinä elämäntehtäväksesi valitsit sen saman paskan jauhannan :P
Selitäpä minulle, miksi kirjoita täälä kommenttejasi, jos Raamatun sana ei hetkauttaisi sinua?
En ole ennen kuullutkaan tuollaisesta kirjasta kuin Iso katekismus. Pelkkä katekismus taas on tuttu. Ovatko ne sama asia? Tiedän ettei minun pitäisi pahastua koska tiedän olevani uskossa ja silloin muiden mielipiteillä ei ole väliä. Kaikki saa uskoa niinkuin haluaa. Minä olen tulkinnut tuon pyhän joukon sellaiseksi että kaikki maailman uskovat joilla on usko sydämessään kuuluvat siihen. Sitä ei minusta ihmiset voi tietää kenellä on usko sydämessä,ainoastaan Jumala voi.:)
Raamatunsana hetkauttaa minua. Arvostan Raamattua, siellä on todella hyviä elämän ohjeita ja neuvoja. Myös ns. pelottelu on paikallaan, ehkäiseehän se osaltaan anarkiaa. Raamattu on Jumalan lahjoilla kirjoitettu kirja, opas ja ohjenuora jokapäiväiseen elämään.
Sen sijaan tuonpuoleiseen sillä ei luonnollisesti ole merkitystä. Tuonpuoleinen on peloite, jotta täällä eläisimme suht. sosiaalisesti.
Niin se vastakysymys! Tarkoittaako erimieltä kanssasi oleminen sitä ettei keskusteluun voi osallistua?
Minusta on paikallaan keskustella Raamatun vaaroistakin..
Isokatekismus on Vähäkatekismuksesta laajempi versio ja Luther tarkoitti sen lähinnä saarnaajille.
Selitäpä sitten, että voiko olla niin että kaksi uskovaista kuulee eri seurakunnissa Hyvän Paimenen äänen?
Jos Jumala asuu Pyhän Hengen kautta ihmisen sydämessä, niin eikö se vaikuta sen että ihminen alkaa kuulemaan Hyvän Paimenen äänen vain sielä, missä se oikeasti on eli Jumalan valtakunnassa?
Jos kaksi ihmistä eivät halua mennä toistensa saarnatilaisuuksiin sen takia, että ei kuule toisessa saarnatilaisuudessa Hyvän Paimenen ääntä, niin voivatko he olla samassa Uskossa?
Raamatun mukaan uskovainen kykenee tutkiskelemaan tämän äänen eli Hengen "hengellinen tutkiskelee kaikkia, mutta häntä ei kukaan pysty tutkiskelemaan." (1. Kor. 2:15)
Näin on. Kaiken muunkin Jumala hoitaa, myös uskomisen - puolestamme!
Mutta tottakai uskoa saa ihminenkin, ei siitä haittaakaan ole, ainakaan tuonpuoleisessa. Täällä ajassa monelle usko aiheuttaa harmaita hiuksia ja tressiä. Tosin harmmaat hiukset voivat olla tressin seuraus, muttet...
Saa toki osallistua, mutta on turhauttavaa lukea uskonnollisella palstalla noita Raamattua mitätöiviä kommentteja.
Vähän sama kun keskustelisi Historiasta siten ettei usko mihinkään historiankirjoitukseen tai historiantutkimukseen tai vastaavaan.
Siis täysin tyhjän puhumista, jos Raamatun arvovalta mitätöidään.
Kyllä Raamatun arvovaltaa on käytetty tappamiseenkin... Eikö olisi hyvä käydä läpi kaikki mahdolliset vaikutukset joita Raamattu aikaansaa. Varsinkin kun kyse on mielikuvituksen tuotteesta. Ihminenhäm Raamatun on kirjoittanut, niin kuin päätalon kallen romaanitkin. Jumalan lahjoilla...
Olen itse ainakin saanut paljon hyvää Jumalan sanaa eri seurakuntien opetuksista. Minulle on tärkeää myös kasvaa uskossa. Kun olen kuunnellut seuroja niin minusta tuntuu että ne ovat aina samanlaisia. Ei siinä pääse kasvamaan uskossa. Tietysti joskus on ollut hyvääkin puhetta, en tiedä,ehken olen kuunnellut tarpeeksi seuroja:) Aina on tietysti se vaara että on joku huono saarnaaja, ja silloin voi lähteä väärille raiteille elämässä jos sisäistää liikaa väärää sanomaa. Mainitsit hyvän pointin, että voiko käydä eri seurakunnissa ja silti uskoa samalla lailla. En tiedä. Mutta sen tiedän että minulla on usko sydämessäni ja sitä ei voi kukaan ottaa pois! :) Ihmettelen mistä olet saanut päähäsi että vanhoillislestadiolaiset ovat jumalan valtakunta? Yritin etsiä nettiraamatusta sanalla valtakunta ja löysin monta kohtaa, mutten mistään niistä löytänyt että jumalan valtakunta olisi vain yhdessä paikassa. Enemmänkin ymmärsin että se on ihmisen sisässä kun hän on uskossa. Ja myös näin luki eräässä jakeessa: Room. 14:17 "Jumalan valtakunta ei ole syömistä eikä juomista, vaan vanhurskautta, rauhaa ja iloa, jotka Pyhä Henki antaa."
Tuo on sinäänsä melenkiintoista, että olet kokenut Vanhoillislestadiolaisten saarnat toistoina/tylsähköinä. Nyt viikonloppuna on Kokkolassa Venetsialaiset ja sinne kokoontuu tuhat määrin nuoria kuuntelemaan tuntikausiksi tätä saarnaa. Istuvat siis useita tunteja penkissä täysin vapaaehtoisesti.
Mikä ihme saa tämän aikaiseksi, jos se saarna olisi vielä tylsää ja toistoa?
(Kyllä sielä keskusteluakin tietty on, mutta samasta asiasta.)
Onko näin muualla? Olen itse siinä käsityksessä, että pitää olla vähintään joku bändi soittamassa, että saadaan nuoret paikalle. Puhutaanko niissä tapahtumissa sitten Raamatun sanaa, sitäkään en tiedä?
Joka tapauksessa ymmärrän, että vain Pyhä Henki saa nämä nuoret kokoontumaan kuuntelemaan Hyvän Paimenen ääntä.
Tuo edellinen viesti ei siis ole kritiikkinä vaan sen tarkoitus on tuoda vain esille se, että ulkopuolella Jumalan valtakunnan olevat kuulevat saarnan erilailla. Se johtuu siitä, että heillä on eri Henki. "Jos nyt meidän evankeliumimme on peitetty, niin se on niille peitetty, jotka kadotetaan" (2. Kor. 4:3)
Eivätköhän nuo nuoret tule katsastamaan vastakkaista sukupuolta ja seu-
rustelemaan kavereittensa kanssa.
Ne vl-nuoret, joita itse tunnen, eivät ole juuri kiinnostuneita Raamatusta
ja jos heidän kanssaan keskustelee uskon asioista, he ovat täysin pihalla.
Kyllähän paljon suuremmat nuorisojoukot kokoontuvat festareilleen, joten
ei joukon suuruus ole mikään tae siitä, että Pyhä Henki olisi heidän
keskellään.
Ne vl-saarnat, joita olen kuunnellut, ovat vain samojen teemojen toistoa ja
itserakasta "vain me olemme oikeassa"-opin mainostamista.
Käyppäs itse tuolla Kokkolassa tutkimassa, montako nuorta vetää Norttia posket lommolla. Tupakan himo riivaa useita.
Kyllä kavereitakin tullaan katsomaan, mutta miksi sitten seurapenkit ovat aina eteen asti täynnä sen 4 tuntia, kun voisi koko ajankin viettää pihalla tämä "nortti" suussa ja jutella kavereille?
Tottakai joukossa on aina mätiäkin kaloja loppuun asti.
Sanoit noista festareista, luetaanko sielä Raamattua ja selitetäänkö sitä? Tulevatko ihmiset sinne kuulemaan Jumalan sanaa?
Se on tottumus ja oppimiskysymys. Tässä tapauksessa pelko ohjaa. Se on juurrutettu lapsena, rakkauden nimissä.
Ihminen tottuu kaikkeen, vaikka jääpuikkoa pitämään pers.eessä, kun tarpeeksi kauan pitää.
Anteeksi, en halua loukata, mutta vilpittömyys esim seurapenkissä ja sydämessä ei todista uskon olevan ainoaa oikeaa, tai edes tarpeellista ikuisuuden kannalta. Toki uskosta saa elämänvoimaa ja se on arvokasta.
Miksi sitten, kun ihminen saa parannuksen armon Vanhoillislestadiolaisuuteen, niin hän yleensä haluaa kaikista eniten kuulla tätä saarnaa?
Aivopestiinkö hänetkin silmänräpäyksessä?
Miten niin silmänräpäyksessä?
Ihminen luonnostaan etsii, joku etsii koko ikänsä, saamatta rauhaa.
Minusta se on hyvä asia että joku saa rauhan kertomallasi tavalla. En näe siinä väärää tai pahaa. Mieli voi saada rauhan monella tavalla. En ymmärrä miksi otit esimerkin jostain marginaslitapauksesta, mutta ei se haittaa tietenkään mistä haet tukea. Jos joku saa parannuksen armon, niin sehän on hyvä asia sille. Se tietää rauhaa hänen elämäänsä. Sellainen kuunteleekin mielellään sellaista saarnaa, joka antoi hänelle rauhan.
Itämäiset ihmiset saavat rauhan omalla tavallaan. Nyt hiljattain Japanissa olleen maanjäristyksen jälkeen ihmeteltiin ihmisten rauhallisuutta. Kerrottiin sen liittyvän heidän uskonsa tuomasta rauhasta. Ihmiset ovat sielläpäin muistaakseni budhalaisia..
Noita marginaalitapauksia oli suomessakin melko runsaasti, vielä silloin kun Jumala väkevästi puhutteli suomen kansaa 1800-1950 luvulla.
Nykyään parannuksen tekijöitä on vähemmän ja ne loppuvat kaikkialta maailmasta, kun "pakanain täysi luku on sisälle tullut". (Room. 11:25)
Sitten tulee vielä Israeliin etsikonaika.
Se on jännä asia, että tämä ihmisten rauha usein horjuu, kun kyselee sen Raamatullisia perusteluita. Saatetaan alkaa väittämään tuomiohenkiseksi tai vastaavaa.
Itse ymmärrän Jumalan rauhan sellaiseksi, että se ei järky vaikka joku ei pitäisikään minua uskovaisena. Ainoastaan silloin se järkkyy, kun elävässä uskossa oleva alkaa puhuttelemaan, koska silloin Jumala puhuttelee.
Tuhat määrin nuoria kuuntelemassa saarnaa vapaaehtoisesti.
Luultavasti keräävät pisteitä rippikoulua varten.
Ja katso, eikö olekkin kännykät ja älypuhelimet kaikilla mukana. Ja kuulokkeet korvilla voi kuunnella vaikka heviä tai jotain muuta mukavaa.
Mitähän kotona on luvattu lapselle joka menee seuroihin? Uusi mopoauto?
Älä ole niin varma siittä Pyhästä Hengestä.
Niin ja näin. Kuvittelet noin ja osa on vanhoja uskottuja fraaseja.
Elä väheksy toisten saamaa rauhaa. Kaikki ihmiset ovat saman arvoisia.
Todellinen Rakkauden Jumala ei ikupäivänä kiduta ihmistä missään tulimeressä. Noita sinun merkkaamia rauhansaamisia 1900 luvulla tapahtuu toisaalla kokoajan ja isolla kertoimella :)
Silti niilläkään ei ole tuonpuoleiseen merkitystä. Rakkaus on valttia ja siinä ei ihmisten mielipiteitä kysellä :)
Tiedän Venetsialaiset, olen käynyt niissä joskus ja kerronpa hauskan tarinan siihen liittyen. Olin sen festarialueen ulkopuolella ja siihen viereeni tuli eräs tuntemani lestadiolainen. Hän oli kavereidensa kanssa ja kysyin mitä hän täällä niin hän vastasi että tultiin kavereiden kanssa kuuntelemaan tuota yhtä bändiä! Että se siitä teidän hienostuneesta uskosta. Ja tämä on ihan tosi tarina! En sitten kyllä tiedä oliko hän vanhoillislestadiolainen vai jokin muu, mutta ainakin lestadiolainen oli. Nykyään kyllä elää hyvää perhe-elämää,ei siinä. Minä voisin oikeastaan jopa valita ne teidän seurat venetsialaisten sijaan, en oikein viihdy noissa musiikkitapahtumissa enää. Silti varmaan sinä pidät sitä lesta-kaveriani parempana uskovana kuin minua.?
Sinun asenteella keskusteluun ei pitäisi osallistua. En viitsi sanoiksi pukea miltä se kuulostaa ja miltä sinä kuulostelun perusteella näytät.
Ihmettelen miten joku kuvittelee saavansa sympatiaa räksyttämällä, muilta kuin vertaisilta.
Itse en epäile lainkaan lestadiolaisten vilpittömyyttä yleisellä tasolla. Mutta samaan hengen vetoon totean ettei siitä kuin muistakaan uskonnoista ole mitään hyötyä tuonpuoleisessa. Tähän elettävään aikaan uskonnot kyllä antaa useimmille rauhan. Tekisi hyvää sullekin jostain rauhaa hakea, vaikka luonnollisesti sen tarpeen seuraavassa viestissä kiistätkin.
Millä perusteella Sinun mielestä paremmuusjärjestys pitäisi arvioida?
Minusta kaikki ovat samanarvoisia, eikä festarinokemuksesi kerro mistään eriarvoisuuden mittaustuloksesta.
Miten sinä uskovaisena ihmisenä ja aktiivina sellasena et tiedä hyvän kaverisi uskonnollista taustaa? Ymmärtääkseni vl ja muut lestat eroavat kyllä niin selvästi toisistaan, että ainakin kaveripiirissä ne osataan tunnistaa :)=D
En voi ottaa kantaa kysymykseesi, kun en tiedä tilannetta.
On kaksi eri asiaa elää synnissä ja langeta syntiin. Siinä onkin uskovaisen ja epäuskoisen ero.
Jos ihminen katumattomalla omallatunnolla tekee asioita, joista Raamattu varoittaa esim. huoruus, avioerot, juopuminen alkoholista, varkaus jne.
Katumattomuus näkyy usein selittelynä "ei se nyt niin pahaa ole tai syntiä" tai "tein niin siitä ja siitä syystä".
Tällaisesta ihmisestä Raamattu ei anna hyvää todistusta.
Uskovainenkin saattaa näihin synteihin langeta, mutta haluaa taistella niitä vastaan ja tehdä parannusta synnistä.
En voi ottaa kantaa kysymykseesi, kun en tiedä tilannetta.
On kaksi eri asiaa elää synnissä ja langeta syntiin. Siinä onkin uskovaisen ja epäuskoisen ero.
Jos ihminen katumattomalla omallatunnolla tekee asioita, joista Raamattu varoittaa esim. huoruus, avioerot, juopuminen alkoholista, varkaus jne.
Katumattomuus näkyy usein selittelynä "ei se nyt niin pahaa ole tai syntiä" tai "tein niin siitä ja siitä syystä".
Tällaisesta ihmisestä Raamattu ei anna hyvää todistusta.
Uskovainenkin saattaa näihin synteihin langeta, mutta haluaa taistella niitä vastaan ja tehdä parannusta synnistä.
Itselläni oli lukiossa tuttu, joka kävi seuroissa, koska hänen vanhempansa maksoivat hänelle siitä "hyvästä" ihan puhdasta rahaa.
No ajattelin että lestadiolaiset pitävät toista lestadiolaista parempana uskovana kuin minua(olen siis ev.lut). Hienoa jos ette pidä! :) Ja hän ei ollut mikään hyvä kaverini, vaan vanha koulukaveri, tuttu. Minä en todellakaan tiedä eri lestojen eroja, se olisikin hyvä aihe puhua,mistä sinä erotat esim. vl:n ja vaikka uusheräyksen lestan?
Jaa että epäuskoset elää synnissä ja vl:t lankeaa vai? En ymmärrä pointtiasi. Minä ajattelen ihan samalla lailla kuin sinäkin, tiedän kyllä mikä on syntiä ja mikä ei. Miksi te lestat luulette olevanne ainoita jotka tajuaa tämän? Joskus oikein suututtaa. Ihan kuin minä tahallaan haluaisin tehdä syntiä koska en ole vl.?
Keskustauolue....
puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta."
Nimimerkki "uskovainen poika" kirjoitti:
Tällä hetkellä elävä usko tunnetaan Suomessa nimellä vanhoillislestadiolaisuus.
Tähän ei voi todeta muuta, kuin Jeesuksen sanan: jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys.
Sillä jokainen ihminen, jonka synnit on anteeksiannettu Jeesuksen nimessä ja maahan vuotaneessa sovintoveressä, on elävässä uskossa ja pelastettu. Uskon synnyttää Jumala, ei vanhoillislestadiolaisuus, ei helluntailaisuus eikä luterilaisuus, eikä mikään muukaan suuntaus. Siis Jumalan Pojan usko pelastaa ja näitä Jumalan Pojan uskossa olevia on kaikkialla Suomessakin olevissa uskontokunnissa ja suunnissa.
Kyseisen nimimerkin puheet pohjoisella pallonpuoliskolla lepäävästä oikeasta uskosta ovat pelkkää provosointia ja lapsellista hpönlöpöä.
Huomautan että samaa höpönlöpöä oli sinun vastineesikin. Satukirjasi johon uskot, on pilkulleen sama, kuin edelliselläkin kirjoittajalla.
Hävetkää!
Sorry!
Jeesus itse sanoo tähän tapaan:
"joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön se katsoo ylön minut..." (Luuk. 10:16)
Tämä "pohjoiseen maahan" liittyvä kohta löytyy: (Sak. 6:8)
"""joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön se katsoo ylön minut..." (Luuk. 10:16)""
Ja Jeesus tarkoitti tuolla pelkästään vanhoillislestadiolaisia. Eikö vaan?
Voi sua HÖLMÖÄ!
Anteeksi, että olen tällä kerralla näin suorasanainen.
PÄlä ole sokea ja kuvittele, että tuo sana on sovitettavissa vain vl-liikkeeseen. Ja olen selvillä tuosta Sakarjan kohdasta, joka ei sekään tarkoita alkuunkaan sitä, mitä selitettiin.
Surettaa ja itkettää, että Suomessa on tällaista pimeää uskovaisuutta. Pitääkö teille alkaa todella puhua suoraan, että heräisitte omasta mahtipontisesta oikeassaolevista torneistanne. Tuskin sekään auttaisi, sillä ei tuollaiseen omaan klikkiin linnottautuneeseen porukkaan pääse edes Jumala itse. Valitettavasti.
Totta. Kirjoitat ja mielestäni jopa tulkitset raamatunmukaisesti.
Ainoa mikä meidät tässä asiassa erottaa on Rakkaus. Minä uskon täydelliseen rakkauteen joka ei ylläpidä helvettiä. Sinä taas uskot rakkauteen joka kykenee tekemään pahaa jopa sinun äidillesi ja lapsellesi ja jopa sinulle itsellesi, ellet usko. Udkot siis pahaan!
Rakkaudessa johon tahollamme uskomme on siis eroja.
Mutta elä ole huolissasi. On päivän selvää että minun Rakkaus voittaa ja ottaa turvaasi sinutkin ja läheisesikin ;).
Kyllä tuo Raamatun kohta tarkoittaa ainoaa oikeaa uskoa. Ei siis mitään harhaoppi mielenvikaisten hellarihurskastelijoiden sekopää laumaa.
Anteeksi kun en pysty sanomaan asiaa ihan oikeilla sanoilla, mutta liittyy kuitenkin suhteeseenne luciferuksen kanssa...
Eriseurastasi huolimatta sinulla ei ole mitään hätää. Jumala ei edes noteeraa ajatuksiasi. Hänellä on muita suunnitelmia meille ihmisille.
"Surettaa ja itkettää, että Suomessa on tällaista pimeää uskovaisuutta. Pitääkö teille alkaa todella puhua suoraan, että heräisitte omasta mahtipontisesta oikeassaolevista torneistanne. Tuskin sekään auttaisi, sillä ei tuollaiseen omaan klikkiin linnottautuneeseen porukkaan pääse edes Jumala itse. Valitettavasti."
Hyvin kirjoitit.
Mutta ota huomioon tämä: Sielunvihollinen ei hevillä luovu omasta lahkostaan eikä lahkonsa jäsenistä.
Raamattu tuntee vanhoillislestadiolaiset:
Matt. 23:12
"12. Mutta joka itsensä ylentää, se alennetaan"
Näin on. Toimit lisäksi hyvänä esimerkkinä. Olen alhaalla kuten HÖLMÖN kuuluukin olla.
Ja aikaisemmissa jakeissa tuossa puhuttiin myös etelästä ja lännestä. Se pohjoinen saattoi tarkoittaa vaikkapa sen maan aikaista naapurimaata.
Se on totta. Ainoa oikeaa uskoa, eli kristinuskoa, jossa uudestisyntynyt pelastuu.
Kaste on toinen merkki, uskon jälkeen, jolla synti pestään pois.
Tänä päivänä kastetaan ( upotetaan ) n 100,000 ihmistä kuukaudessa, He ovat se Jeesuksen YKSI JOUKKO.
Kes.
Moi vitsiniekka :D
Elähän lahkolainen upota ketään hengiltä
Onko Jeesuksen antama kaste määräys sinulle vitsi?
Siihen ei pysty muut kun Hänen Pyhät.
Jos Jeesuksen seurakunta on lahko, mihin yltää sitten SRK?
Kes.
Se on aika hauskaa kun tänä aikana tehdään abortteja suomessakin kuka tietää, tuhansia ainakin joa vuosi, ehkä paljon enemmän.
Ja se sama joukko joka niitä tekee on hyvin hyvin rakkaudellista joukkoa.
Jokapaikka ihan tihkuu rakkautta ja enkeleitä ja kaikkeä vaaleanpunaista havinaa, eli rakkautta on, ikävä kyllä se on todellisuudessa lähes pekästään itserakkautta jopa narsismia kaikessa kaameudessaan.
Jumalan rakkauden kanssa sillä ei ole paljoa yhteistä.
Hellarihelistimien kiintiö tässä ketjussa täynnä. Kokeiles jotain pornosaittia...
Ilmeisesti tekevät tapon muiden nimissä - ulkopuolelta - ikään kuin pois se minusta-periaatteella. Ei ihminen voi jaetulla sydämellä elää.
minä vl ihminen en voi todellakaan voi sanoa kuka ihminen pääsee taivaaseen ja kukaa ei. ei tämä ole ihmisen tehtävä. vain jumala näkee ihmisen sydämeen. jumalan valtakunnan rajat näkee vain Jumala.
Sitä joskus ajattelee, että miksi ihmeessä ihmiset antavat viedä itseään kuin pässiä narussa, eivätkä ajattele itse. Olenkin pohtinut, että vl-yhteisöä hallitaan pelolla ja sen hallinnan takana on pahan henkivalta. Tämä henkivalta on riemusta kiljuen liitossa näiden vallanhaluisten srk:n johtajien kanssa.
On onneksi heitäkin, jotka ajattelevat itse ja ovat irtautuneet liikkeestä. Ottakaa esimerkkiä heistä ja lähtekää pois liikkeestä, oman ja lastenne hyvinvoinnin tähden. Jos mahdollista, aletaan rukoilla oikeutta näille vl-yhteisön jäsenille, jotka ovat uhreja tietämättään, ja että tavalla tai toisella koko liike romahtaa omaan mahdottomuuteensa.
Sitä olen miettinyt... miten on mahdollista, että täällä suomessa on lahko joka VAIN pelastuu. Maapallolla on kuitenkin melko paljon ihmisiä ja aivan varmasti löytyy heitä jotka uskovat kristukseen sydämmestään ja elämässään noudattavat kymmentä käskyä. Heillä ei ole tietoa näistä vl.n säännöistä. Nyt tarvitaan lähetystyötä, että toisuskovaisten seurakunta pääsee kasvamaan muutenkin kuin sisäisesti. Kristus sanoi: viekää sanani kaikkeen maailmaan. Pyydän anteeksi jos tämä loukkaa jonkun uskoa, kristillisyyteen kuuluu myös heikomman veljen uskon kunnioitus. Kirjoitin tämän siksi, että epäilevän Tuomaan sanoma tulisi myös esille.
Ihmettelet uskonnonvapautta. Keskustelet itsellesi itsesi kanssa - aamusta alkaen.
Et ole terve.