Toivottavasti uusi myymälä tulee keskustaan,
2 muuta myymälää ovat turhan syrjässä.
Mihin uusi Lidli rantautuu Kuopiossa?
72
2862
Vastaukset
- Liiteri
Millos tämmönen on tulossa?
- Tutkimuksen paikka
Eihän sellainen nyt keskustaan mahdu. Tai mahtuisi, mutta nykyisten Lidlien sijoituksesta päätelleen Kesko/HOK-Elanto ja kaupungin herrat ovat oikein hyvää veljeä keskenään. Niin kauas Lidlit on keskustasta kaavoitettu :(
- joopap
HOK-Elannnolla tuskin kovin suurta sananvaltaa Savossa päin...
- uncruivb905832
Kuopiossa tämä Pe(rs)eÄssä saa parhaat paikat.
- Anonyymi
Totta.
Pe(rs)eÄssä saa rakentaa latomarketin Maljalahden rantaan.
Taitaa päättäjiä odottaa ilmaiset joulukinkut Prismassa.
- gw-hgbh_
Tuskin tulee kolmatta Lidliä pikaisesti. Keskustoissa se ei ole oikeastaan missään, vaan on "automarket", joka myy tavaraa isoissa erissä halvemmilla liikepaikoilla. Esim. Joensuussa on vain yksi Lidl ja aina tuskaisen ruuhkainen, vaikka on sekin kaukana asuntoalueista.
Jos Kuopioon tulisi uusi Lidl, niin sen konseptiin sopiva ainoa järkevältä kuullostava paikka olisi Haapaniemi. Keskustassa ei ole sopivia tiloja ja vuokrat ovat toista maata kuin syrjemmällä.- ihnaa litukka ihanaa
Kuopioon tulee uusi Litukka, infoa siitä oli SS:ssa jo tänään.
Mutta mihin? Sehän tässä kiinnostaa nyt. :D - ghörhgsä
ihnaa litukka ihanaa kirjoitti:
Kuopioon tulee uusi Litukka, infoa siitä oli SS:ssa jo tänään.
Mutta mihin? Sehän tässä kiinnostaa nyt. :DEn tuota päivän lehteä ole lukenut ja jos tuo pitää paikkaansa, niin entinen Kuopion liikenteen tontti on se todennäköinen paikka. Eli Siikaniemenkadun ja Tasavallankadun risteys. Puijonlaakso voisi olla toinen mahdollinen paikka, jos sopiva kiinteistö olisi saatavilla. Mutta katsellaan.
- LidlejäKeskistoissa.
Tampereella on keskustassa Lidl (noin 300 metriä rautatieasemalta) ja Helsingissä on Lidl Kampin keskuksessa. Espoossa ei ole varsinaista keskustaa, mutta Espoon suurimmassa lähiössä eli 24.000 asukkaan Leppävaarassa Lidl on kauppakeskus Sellossa.
- 3+10
Eikös siihen Kuopion Liikenteen tontille pitänyt tulla kitymarket?
Keskon Citymarket-hanke Kuopion Haapaniemelle viivästyy.
http://yle.fi/uutiset/haapaniemen_citymarketin_rakentaminen_pitkittyy/5720864
Kuopion Haapaniemen kauppasuunnitelmissa Kesko on puolestaan ottanut aikalisän.
http://yle.fi/uutiset/kesko_avasi_citymarketin_iisalmessa_-_aikalisa_haapaniemella/5671457
Kuka nyt Puijonlaaksoon menee ostoksille?- hggöhgwä
Kesko on voinut vetäytyä siitä hankkeesta ja tuntuu jopa todennäköiseltä. Kaupungin kannalta se on tärkeä paikka, jonka kehitykseen satsataan ja Lidl on voinut iskeä siihen Keskon viivyttelyyn. Tontti ei tietääkseni ole Keskon omistuksessa.
Puijonlaakso on liikenteellisesti monille vaivattomalla paikalla ja omaa itsekkin aika ison asukasmäärän alueella, jota kaupunki on kaavoittanut täydennysrakentamiseen. Tällä hetkellä osin jo ikääntynyttä, mutta maksukykyistä populaa yhden Lidlin verran itsessään. - eikunäin
hggöhgwä kirjoitti:
Kesko on voinut vetäytyä siitä hankkeesta ja tuntuu jopa todennäköiseltä. Kaupungin kannalta se on tärkeä paikka, jonka kehitykseen satsataan ja Lidl on voinut iskeä siihen Keskon viivyttelyyn. Tontti ei tietääkseni ole Keskon omistuksessa.
Puijonlaakso on liikenteellisesti monille vaivattomalla paikalla ja omaa itsekkin aika ison asukasmäärän alueella, jota kaupunki on kaavoittanut täydennysrakentamiseen. Tällä hetkellä osin jo ikääntynyttä, mutta maksukykyistä populaa yhden Lidlin verran itsessään.Tontti on Ruokakeskon omistuksessa samoin viereinen entisen Essilän rättitehtaan tontti, siinäpähän on Keskolla reservissä ja sijoitusarvo ei sillä paikalla pitemmän päälle alene, joten parempi pitää ylimääräiset rahat varsinkin näinä aikoina siinä kiinni kuin jossain "papereissa"
Liiterillä on ollut ajatus ostaa/raivata tilaa toiselle puolelle katua, missä on parit vanhat pikkukiinteistöt. - halpaa, halpaa
eikunäin kirjoitti:
Tontti on Ruokakeskon omistuksessa samoin viereinen entisen Essilän rättitehtaan tontti, siinäpähän on Keskolla reservissä ja sijoitusarvo ei sillä paikalla pitemmän päälle alene, joten parempi pitää ylimääräiset rahat varsinkin näinä aikoina siinä kiinni kuin jossain "papereissa"
Liiterillä on ollut ajatus ostaa/raivata tilaa toiselle puolelle katua, missä on parit vanhat pikkukiinteistöt.Lidlin mahkut evättiin jokunen vuosi sitten just sielt toiselt puolt katua,
kun peeässä jallitti vastaan. Onkohan tilanne muuttunut sen suhteen, siinähän olisi hyvä paikka uudelle myymälälle. - rtfyguhijo
Ihan tuoreita linkkejä sitten laittelit ? Päivityksetkin vanhoja.....
- 1+1
Inkilänmäen Lidl on liikenteellisesti huonossa paikassa. Harvoin siellä tulee käytyä. Haapaniemi olisi parempi paikka.
- kirkon eteen
Snellmanin puiston tilalle se Lidl pitää saada.
- Halituli littu
Saaristokatu 5.
- ext 3
entäs vanhan K-raudan tilat olisi näkyvällä paikalla ja liikenteen solmupisteessä
- hgwhwgä
Minulla on jostakin sellainen käsitys, että K-.raudan ja viereiselle Bellan tonteille on suurempia suunnitelmia.
- Ehdotus(hyvä?)
Paras vaihtoehto?
LIDL vuokraa puolet torin kauppakäytävän liiketiloista, purkaa ei-kantavat seinät ja avaa liikkeen sinne.- superlauantai
Kauppahallissa on myynti hiipunut, sinnehän Lidli kohta soppii.
Halpaa, halpaa.
- döäfor´+4wr04qw35,pq
Vahinko, että KKK-marketin tilalle vuorikadulle rakensivat jonkun juottolan.
Sehän olisi ollut enemmän kuin parempi paikka Lidlille. Suorakaiteen muotoinen ja parkkipaikat kellarissa.- Lidl keskustaan
Tuo olisi tosiaan ollut hyvä paikka Lidlille. Taisin jo sen KKK-marketin lopetettua miettiä samaa. Sitten siihen tuli kirpputori joka loppui lyhyeen. Taas toivoin Lidliä. Tuli Juottola.
- kuikuttaa!!
Se koko ruma lättänä pitäs purkaa!!
- 3+11
Näin hienon talon laittoivat nurin:
http://www.pohjois-savonmuisti.fi/askeleita/kkauppa.html
"Vasemmalla Kansalliskaupan liike- ja konttorirakennus, joka valmistui vuonna 1912 J. V. Strömbergin suunnittelemana. "
Se oli sitä hullua 70-lukua.- frcgvthyujik
Ja mitähän vi*tua tuokin liittyy aiheeseen ?
- puijonäijä
Lidl ei tartte uutta myymälää, vaan sitä, että tarjouksessa mainittuja tavaroita on oikeasti saatavana vielä pari tuntia kaupan avaamisen jälkeen. Eilen ei ollut. "Ne loppu jo".
- takki siilistä
Takkeja oli illalla Siilin myymälässä. Sattui olemaan mieleinen, joten ostin vaikka en ollut suunnitellut.
Puijonäijä ei huomaa, että useampi myymälä tarkoittaa myös useampaa erää tuotetta kuopiolaisten tapella =)
- enoleituhippi
autottomille ituhipeille kaikki kuopion torin vieressä olevaa kauempana on "syrjässä"...
- kandeis syödä ituja
Megamarkettien parkkipaikoilla näkee kun autoista vyöryy hevetinmoisia läskiperseitä ruokavarastoja täydentämään. Koko perhe saattaa olla yhtä laardikasaa.
- fwfwr
Onko kolmas Lidl tulossa vai oliko tämä keksitty juttu?
- milboa
Totta, kolmas Lidli tulee Kuopioon. :) Kaupan sijaintia ei kai ole vielä ilmoittu julki. Toivottavasti se tulee keskustan kuppeille.
- rejreop77665
milboa kirjoitti:
Totta, kolmas Lidli tulee Kuopioon. :) Kaupan sijaintia ei kai ole vielä ilmoittu julki. Toivottavasti se tulee keskustan kuppeille.
Hmm, teollisuuskadulla entisen betonielementtitehtaan tontilla on tekeilllä kaavatyö
- 9087567
suattaa tulla jos paikka löytyy
- ext3
veikkaisin että uudelle lillille löytyy paikka jostain aika läheltä matkusta ja sen ihmisvilinää.
eihän järkevästi ajatellen ole mitään muuta vaihtoehtoa. Miettikää nyt vähän mikä paikka lillille. Ihmisiä juoksee yhtenä kyrpänä ikeaan sitten ikanoon ja sitten kaikki ruokaostoksille lilliin. Toivottavasti tulee suurempi kuin edelliset. ihmisiä tuollapaikalla nimittäin piisaa.
- Matkus on helveltti
Jotenkin typerää, että yksityisautoilua vähennetään keskustassa mutta lisätään Matkuksessa.
Missä Vihreät? Muksei vihreät vastustaneet tättä Matkuksen ostoshelvettiä?
Silläkö maailma pelastuu, että ihmiset käyvät autolla Matkuksessa joka on Huitsin Nevadassa jossain korvessa?- Autolla kulkee kaikk
Matkuksessa ei tarvitse seisoa liikennevaloissa eikä siten kiskoa joka kymmenen metrin päästä aina uudelleen liikkeelle sitä tonnin malmikasaa mikä kuluttaa eniten polttoainetta ja aiheuttaa co2 päästöjä.
Matkukseen voi ajaa sujuvasti tarvitsematta pysähtyä kuin vasta parkkiruudussa.
Keskustassa autoilu on h3lvetistä jos mikä. Vältän keskustassa asiointia niin paljon kuin mahdollista.
- LIDL LOYAL
Huhut kertoo, että lähiaikoina kuultas uudesta lidlistä. Satama vahvoilla, mutta minne sinne?
- KalliisiinKyllästyny
Kodin ykkönen jos lopettaa, kuten uutisissakin on ollut, niin siinähän olisi mahtavat tilat parillekin Lidlille.
Matkuksessakin luulisi olevan parissakin paikassa tilaa Lidlille, kun kauppoja lopettaa tämän tästä ja tiloja jää tyhjilleen. Toinen vahtoehto olisi ostaa joku niistä tyhjillään olevista tonteista ja rakentaa sinne oma kiinteistö.
Aivan varmasti keskustastakin löytyisi sopivat tilat, mutta pitää vain varautua siihen, että sekä PeeÄssä että Kesko käyttävät kaiken vaikutusvaltansa tämän hankkeen kampittamiseksi, kuten tapahtui sekä Petosen että Inkilänmäen Lidlien kohdalla.
Muita hyviä paikkoja olisi mm. Haapaniemen ja Tasavallankadun varren tyhjäkäytöllä olevat tontit, kauppakeskukset Herman ja Cantti tai Leväsentien varren tyhjät tontit. Kyllä näitä riittää! Asiakasvirtojen kannaltya kaikkein pomminvarmin paikka olisi Prisman viereinen, nykyisen Erätukun kiinteistö.- sijoittelu?
Meniskö lidl jonkin toisen katon alle, kun tähän saakka myymälät olleet erillisiä rakennuksia ja saman kaavan/mallin mukaan rakennettuja? Kun olet käynyt yhdessä lidlissä , löydät saman sijoittelun kaikista...
- 20+11
Kaikki nuo paikat ovat yhtä Huitsin Nevadassa kuin nykyiset paikat.
Paras paikka olisi Vuorikatu 19. Lyhyt matka torilta. Parkkitilat kellarissa. - Sijainti, sijainti..
sijoittelu? kirjoitti:
Meniskö lidl jonkin toisen katon alle, kun tähän saakka myymälät olleet erillisiä rakennuksia ja saman kaavan/mallin mukaan rakennettuja? Kun olet käynyt yhdessä lidlissä , löydät saman sijoittelun kaikista...
Miten niin erillisiä rakennuksia?
Esimerkiksi Tampereella on useita "kivijalka" Lidl-myymälöitä. Empä usko, että ne on ostaneet sen koko kerrostalon siitä yläpuolelta.
Vuorikatu 19:sta olisi kieltämättä hyvä paikka, mutta riittääkö sillä puolen ostajia. Rannassa kuitenkin Valintatalo. Niiralan suunnalla ei olisi niin paljon kilpailua, mutta olisiko asiakkaitakaan? - 19+15
Sijainti, sijainti.. kirjoitti:
Miten niin erillisiä rakennuksia?
Esimerkiksi Tampereella on useita "kivijalka" Lidl-myymälöitä. Empä usko, että ne on ostaneet sen koko kerrostalon siitä yläpuolelta.
Vuorikatu 19:sta olisi kieltämättä hyvä paikka, mutta riittääkö sillä puolen ostajia. Rannassa kuitenkin Valintatalo. Niiralan suunnalla ei olisi niin paljon kilpailua, mutta olisiko asiakkaitakaan?Siwa laittoi jo lapun luukulle.
Sataman hienompi väki käy pee...ässän Salessa. Mutta siitäpä saivat. Sale ei ollut auki pääsiäisenä.
- lifemocker.
Uusi lidl rantautuu jutan perzeeseen.
- ewpultti
Siilokavun ja Tehaskavun kulumassa on vappaantumassa tontti kun Kuntatekniikan Konekeskus vihdoinkin pääsee muuttamaan nykyisistä hometiloistaan näillä näkymin ex Fenestran tehtaalle.
- Hinnat alas!
Kuopiossa olisi markkinarakoa useallekin Lidlille. Miettikääpä montako S-markettia, Salea ja K-kauppaa tässä kaupungissa on. Keskustaan mahtuisi hyvin kaksikin, sekä sataman että Niiralan puolelle, ja etelään menevän moottoritien varrelle pitäisi saada ainakin yksi. Leväsentien varrella olisi myös hyvä paikka, kun siinä on niitä halpakauppakeskittymiä entuudestaankin.
- meni jo ---
Kolmas Lidl on ollut tulossa jo kaksi vuotta, eipä ole näkynyt vieläkään ja näkyneekö kun Kuopion päivittäiskaupan arvo pienenee vauhdilla...
- PeeAss
Toivottavasti ei ainakaan Matkukseen! Jo nykyiset Lidlit ovat autottomille ihan tarpeeksi hankalissa paikoissa. Helpoin ja lähin kauppa minulle on S-Market, tietenkin, kun PeeÄssä saa kaikki parhaat liikepaikat itselleen. Valtuustosta pois joutaisivat ne, jotka edustajistossa istuvat!
- 7+12
Se on tyhmää maksaa liikaa:
"Ruokaostoksissa voi säästää reilusti, jos keskittää ostoksensa Yle Uutisten ruokakorivertailun halvimpaan kauppaan, Lidliin. "
http://yle.fi/uutiset/kauppojen_omien_merkkien_hinnoissa_isot_erot__katso_paljonko_voit_saastaa/7234563
Kyllä kolmas Lidl tarvittaisiin keskustaan.- Nillitä ja nyyhkytä
Se jo hieman hymyilytti, että viimein Lidl:in ruokakori todettiin ansaitusti edullisimmaksi. Nauru herahti sitten siitä, kun S-ryhmä ryntäsi "puolustamaan" omia tuotteitaan. Tuollaista nyyhkytystä ja nillittämistä ei S-ryhmältä aiemmin ole nähtykään. Tuntui tekevän todella pahaa tuo Yle:n teksti ;)
- ????
Koska tuo kolmas Lidl saataisiin keskustaan ja Alko siihen kylkeen?
Nythän Kuopion alkot on jaettu kahtia PeeÄssän ja Keskon kanssa.
Alkot Citymarketissa Kolmisopessa ja Päivärannassa sekä Prismassa ja keskustan S-marketissa. - ihmetystä kerrakseen
Miksi Kuopioon tulisi kolmas Lidl kun jo vajaa 60 liikekiinteistöä on tyhjillään ??
- 4+19
Juuri johonkin tyhjään liikekiinteistöön.
"Tuoreen tutkimuksen mukaan Lidl on kasvamassa Euroopan suurimmaksi ruokakauppaketjuksi vuoteen 2018 mennessä, kertoo Guardian."
http://www.talouselama.fi/uutiset/lidl paisumassa euroopan ykkoseksi salaperaisesta omistajasta vain kaksi kuvaa/a2254726
Siinä peeässä paskoisi housuun. - 5666j3
Voitko valaista miten se onko keskustassa 5 vai 100 tyhjää liiketilaa vaikuttaa mitenkään lidlin tuloon? Hyvähän se vaan niille jos on tiloja mistä valita. Viestisi todella herättää ihmetystä kerrakseen. Viestisi on järjetön.
- ihmetystä edelleen
Tyhjät liiketilat kertoo että asiakkailta on rahat lopussa mut saahan sitä Lidliä siltikin odottaa...
- Halpaa halpaa!
No mutta tuohon rahojen vähyyteenhän koko Lidlin kasvu Suomessa on perustunut .
Ihmisillä on raha tiukoilla, mutta syödäkin pitää. Ei silloin hifistellä kalliilla äss tai K-ryhmän tuotteilla. Silloin otetaan se elintarvike sieltä mistä sen halvimmalla saa. Osansa Lildin kasvussa on myös pienten ruokakuntien kasvussa. Mitä pienemmät ruokakulut kuukaudessa niin sitä järjettömämpää on maksaa muisten boonuksia. Keskustassahan yleisesti talouden on pienempiä, joten kyllä se Lidl keskustassakin varmasti pärjäisi ja iskisi suonta esimerkiksi Anttilan ja Sokkarin elintarvikemyynnistä.
- dkdldl
Ihmetystä edelleen nimimerkki on niin väärässä kun vain voi olla.
- Lillin paikka
Lilli tulee Kodin ykkösen paikalle kolmisoppeen Cittarin naapuriin, ens vuodenvaihteen jälkeen....ja muutama muukin yritys samalla kertaa muuttaa sinne.
- 10+13
Linkki?
Vai keksitkö tuon ihan omasta päästä. Miksi Lidl tulisi Kolmisoppeen? - .....
"Saksalainen päivittäistavarakauppaketju Lidl suunnittelee avaavansa muutaman uuden myymälän Kuopion ja Joensuun alueelle. Lidl Suomen toimitusjohtaja Lauri Sipponen kertoo, että rakennustyöt pyritään saamaan alulle seuraavan parin vuoden aikana."
http://yle.fi/uutiset/lidl_suunnittelee_uusia_myymaloita_ita-suomeen/7388762
- 3444y45
Satamaan on kaavoitettu lidlille tontti siihen sen kaarevan sillan ja nyt rakenteilla olevien rantakerrostalojen väliin.
- 7+10
Linkki?
- jteeww
Ei ole päivittäistavarakaupalle kaavoitettu.
- lukekaa pöytäkirjoja
Heheh 14 eri totuutta ja faktaa uuden hypoteettisen Lidlin paikalle on jo totuutena esitetty. No, jokainen medialukutaitoinen yli 12 vuotias osaa kyllä erottaa faktan ja fiktion. Faktaa (? vai onko?) kuitenkin lienee että PeeÄssän mafialla on Savossa niin käsittämättömän valtava valta ja asema, että vaikeaa tulee Lidlillä olemaan.
Kun Peeässän edustajistoa istuu jopa päättävissä asemissa kaupungissa, saatikka sitten hyvät veljet, sidonnaisuudet ja muu näkymätön korruptio, niin voe voe.. Toivotaan parasta, vaikka maan tapa onkin tämä.. - 118X-Dbgal
Mikä muuten on Maljalahden havainnekuvissa kaarisillan ja rantakerrostalojen välisellä tontilla oleva "kasvihuone" tms. pömpeli. Ts. mihin käyttöön kaavoitettu. Itse kuulin kautta rantain hevosmiehiltä, että uusi lidl tulisi "Haapaniemelle", mikä olisi todella paha pettymys.
- ewpultti
Tehdaskadulla (juuri vastapäätä Keskon tyhjää tonttia) on näköjään juuri rouhittu, viimeiset vuodet mm. Pohjolan Liikenteen tallina toiminut halli matalaksi.
Siihenkö sittenkin tulisi? Tosin tontti on rinnettä, joten pitää ajaa louhetta reilusti takapihalle että saa kuunnon parkkitilat.
Tohon kohtaahan sitä kai suunnittelivatkin Liideriä jokunen vuosi sitten? Kuka tietää tuon tontin omistuksen? - tietopanikki
Ilmeisesti tavoitteena on avata kaksi uutta Lidlia ennen vuotta 2020. Toinen torin vieressä olevaan rakennukseen ja toinen Savilahteen. Savilahden Lild tosin riippuu siitä miten nopeasti Neulaniemen asuinalue alkaa rakentumaan.
- Anonyymi
Milloin saadaan Lidl Kuopion keskustan alueelle?
En liene ainoa, joka sitä kaipaa, kun on autoton ja liikuntarajoitteinen. Käyn sukuloimassa harvoin Oulussa ja sielläkin on nykyään Lidl keskustassa, jossa on mukava asioida.- Anonyymi
Rahvaan taivasta=Lidl ei ikinä keskustaan. Siellä on jo nyt liikaa resupekkoja ja muuta kälättäjää ihan liikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rahvaan taivasta=Lidl ei ikinä keskustaan. Siellä on jo nyt liikaa resupekkoja ja muuta kälättäjää ihan liikaa.
Näin o. Kun bemulla ajat jotain pysäköintipaikkaa kohti, kurvaa jostain Lada tai Toyotan rämä ruosteet sinkoillen joka suuntaan..
Lidl, ja Lada, keskustaan, torille, perkele.
Ei mitään, hienosto, marketteja, jupit joutaa, Maaninkalle joutaa ohan, se kUopiota, yhä?- Anonyymi
Mistä tietää että Lada on ollut pysäköitynä parkkiruutuun?
- paikalla on kasa ruosteen ja paskansekaista pölyä joka on varissut autosta maahan kun on sulkenut takakontin tai läimäissyt oven kiinni.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1363522Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen402775Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .402626Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302545Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631232528- 1161885
Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3191597Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741508Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3161404- 661258