Mua on pyydetty sosiaalitoimistoon keskustelemaan tilanteestani, joka on seurava: olen ollut 4 vuotta työttömänä lukuun ottamatta paria työharjoittelujaksoa ja uuden ammatin opiskelua. Minulle ei ole löytynyt työtä siitä huolimatta. Voiko sosiaalitoimisto evätä minulta avustuksen, mikä koskee vuokraani, mitä minulla ei ole varaa maksaa itse? Muuta apua en sieltä saa. Mitä he aikovat? Eikö jokaisella suomen kansalaisella ole oikeus perusturvaan? Eikö se perustu lakiin? Voivatko he jättää minut asunnottomaksi? Mistä on kyse?
sosiaalitoimisto
pyysivät käymään
301809
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Eivät voi. Ei mitään pelkoa.
Saattavat ehdottaa sinulle kuntouttavaa työtä ja jos kieltäydyt siitä,
niin voivat alentaa toimeentulotukea - 20% kahdeksi kuukaudeksi.
Jos et mene lainkaan sinne sossuun keskustelemaan tilanteestasi,
silloin kun sinulle sinne on aika annettu, niin silloinkin vähentävät
sen - 20% toimeentulotuesta.
Niin se vaan on, että mitään sosiaalityöntekijän tapaamispakkoa ei lain mukaan ole ja kieltäytyminen henkilökohtaisesta asioinnista ei ole lain mukainen perustee alentaa toimeentulotukea.
http://www.toimeentulotuki.net/2010/tapaamispakko.php
Toisenlaista tietoa löytyy täältä:
http://www.mol.fi/mol/fi/00_tyonhakijat/07_tyottomyys/04_jos_tyottomyys_pitkittyy/index.jsp
Laittoivat tuet katkolle ja alensivat tt-tukea 20 pros., kun en suostunut
aktivointisuunnitelman tekoon, enkä suostunut menemään
kunnalle kuntouttavaan työhön noukkimaan tupakantumppeja
ja roskia kaduilta. Sellaista "kuntouttavaa" ulkotyötä kun oli
silloin minulle tarjolla.
Tuo aktivointisuunnitelman teko on kokonaan eri juttu kun joku tapaamispyyntö jota ei ole perusteltu mitenkään.
Tuleeko kutsu aktivointisuunnitelman tekoon sossusta vai työkkäristä? Molempien byrokratiahirmujen on kuitenkin oltava paikalla, ja kutsussa pitää nimen omaan lukea että kysymyksessä on aktivointisuunniteman teko.
Ne tapaamispyynnöt koskee aina kuntouttavaan työhön
osallistumista, jos on kyseessä pitkäaikaistyötön ja on myös ollut
pitkään toimeentulotuen saajana.
Kuntouttavasta työstä ei voi kieltäytyä, eli toimeentulotuen
perusosan saamisella täysimääräisenä on silloin ehto = siihen
kuntouttavaan työhön on osallistuttava. Jos kieltäytyy, niin tuki
alenee -20%.
Muussa tapauksessa sosiaalityöntekijää ei tarvitse tavata, eikä
toimeentulotuen saamiselle voi asettaa ehtoja, esim. "sillä ehdolla
saat toimeentulotukea, kun tulet tapaamaan sos. työntekijää
henk. koht.
"Ne tapaamispyynnöt koskee aina kuntouttavaan työhön
osallistumista"
Jos noin on, niin tapaamispyynnössä pitää olla maininta tuosta kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta, eli käytännössä PAKOTTAMISESTA eli OARJATYÖSTÄ. , samoin tuen alentamisesta.
Ellei noita tietoja ole, ei toimeentulotuen alentaminen perustu lakiin. Laissa kun sanotaan että toimenpide pitää olla YKSILÖITY.
Tuon kuntouttavan työtoiminnan pakon voi kyseenalaistaa.
Lista kuntouttavaan työtoimintaan liittyvitä laeista:
Laki kuntouttavasta työtoiminnasta 2.3.2001/189
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2001/20010189
1 luku 4 §
Suhde muuhun lainsäädäntöön
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2000/20000812
Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista 22.9.2000/812
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820710
Sosiaalihuoltolaki 17.9.1982/710
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021295
Laki julkisesta työvoimapalvelusta 30.12.2002/1295
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030497
Laki kuntoutuksen asiakasyhteistyöstä 13.6.2003/497
7 luku
Kuntouttavan työtoiminnan ehdot
22 § (23.8.2002/751)
Työturvallisuus ja työterveyshuolto
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020738
Työturvallisuuslaki 23.8.2002/738
23 §
Tapaturmavakuutus
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1948/19480608
Tapaturmavakuutuslaki 20.8.1948/608
Noita kaikkia tuskin kukaan hallitsee. Yksi tärkeimmistä on kuitenkin Laki sosiaalihuollon asiakkaan asemasta ja oikeuksista.
Esimerkkejä:
”2 luku
Asiakkaan oikeudet ja velvollisuudet
4 §
Oikeus laadultaan hyvään sosiaalihuoltoon ja hyvään kohteluun
Asiakkaalla on oikeus saada sosiaalihuollon toteuttajalta laadultaan hyvää sosiaalihuoltoa ja hyvää kohtelua ilman syrjintää. Asiakasta on kohdeltava siten, ettei hänen ihmisarvoaan loukata sekä että hänen vakaumustaan ja yksityisyyttään kunnioitetaan.
Sosiaalihuoltoa toteutettaessa on otettava huomioon asiakkaan toivomukset, mielipide, etu ja yksilölliset tarpeet sekä hänen äidinkielensä ja kulttuuritaustansa.”
Vakaumus? Vakaumukseni estää työn tekemisen ilman palkkaa!!
Ja muutenkin on tuo 2 luku sellainen että kyllä ”täti” joutuu tiukille sen kanssa. Voi työllistymissuunnitelman teko kestää jopa useita päiviä, sillä melkoisen hataralla pohjalla tuo pakkokuntoutus on.
... ja sittenlissä söylyä sossun kiukaaseen...
Mikäli pystyt ennakoimaan että täti sinut velvoittaa esim. osoituksella tms. kuntouttavaan työtoimintaan niin ennen sitä luet TEM:n ohjeet kuntouttavasta työtoiminnasta. Mitä siltä edellytetään ja mihin tuloksiin sillä halutaan päästä. Lisäksi luet TEM:n ohjeen työnhakusuunnitelmasta ja lain julkisista työvoimapalveluista.
Kun täti sinulle antaa osoituksen työkkärin käynnillä käytkin seikkaperäisesti tätiä tentaten miten kuntouttava työtoimina parantaa sinun työllistymisedellytyksiä. Käyt tädin kanssa keskeiset kohdat kuntouttavan työtoiminnan ohjeista läpi sekä työnhakusuunnitelman tai aktivointisuunnitelman ohjeesta ne kohdat läpi jossa mainitaan työnhakusuunnitelman tuloksellisuudesta.
Menet kiltisti kuntouttavaan työtoimintaan ja käyt kuntouttavan työtoiminnan ohjeistusta heti aluksi läpi ja erityisesti tuloksekkuuden osalta paikan päällä.
Kun työtoiminta on ohi. Huomaat että leikkiä ja lauluahan tämä oli eikä tästä ollut mitään hyötyä.
Olet tietenkin kerännyt kaikki ”liput” ja ”laput” talteen koko ajan, sekä äänittänyt kaikki keskustelut joissa asiaa on käsitelty, eli todistusaineistoa on kertynyt jonkin verran. Teet asiasta valituksen esim. TEM:miin, mainiten miten olet pyytänyt ohjeissa mainittuja asioita työkkäriltä ja työtoiminnan järjestäjältä. Todistusaineiston, esim. 112 ”lippua” ja 242 ”lappua” ja 28 tuntia äänimateriaalia laitat valituksen liitteeksi. Nuo liitteet kannattaa skannata kuva- tai pdf-tiedostoiksi , tallentaa cd-levylle ja samalle levylle myös äänitiedostot. Otat itselle kopiot cd-levystä ja laitat cd-lvyn TEM:iin Pyydät sinun kohdallasi tuloksekkaita työhön johtavia toimenpiteitä. Tästä tulee kivoja kirjoitustehtäviä ao. virkamiehille.
Periaatteeni on että jos kerran minulta vaaditaan kyykyttämällä kaiken maailman huuhaa toimenpiteisiin osallistumista ja laiminlyödään palveluissa niin minä vaadin myös kyykyttämällä itselleni kuuluvien oikeuksien toteutumista. Ei aina onnistu, mutta näitä niin mukavia kirjoitustehtäviä järjestyy kivasti viranomaisille.
Koska "kuntouttava"-työtoiminta on aina ja jokaisen siihen osallistuvan kohdalla tavoitteellista, niin
kysy mikä tämä tavoite sinun kohdallasi nimenomaan on?
No, tuossahan kirjoituksessa on selvä väärinkäsitys, kyllä "kuntouttava" työtoiminta on aina tavoitteellista, mutta ei sinänsä "kuntoutettavaa" kohtaan.
On fakta että niin valtio kuin lähes kaikki kunnat velkaantuvat vauhdilla.
Lähes ainoa jossa valtio ja varsinkin kunnat voivat säästää on palkka- ja eläkemenot.
Kun sinä menet "kuntoutumaan" eli ilmaiseksi työtä tekemään, niin valtio tai kunta säästää sinun palkastasi nyt, ja tulevaisuudessa vielä sinun eläkkeestäsi. Tässä on ns. villakoiran ydin: tarkoitus on kuntouttaa sinun ilmaistyön teollasi valtion ja/tai kunnan kassaa.
Se että onko kyseinen toiminta eettisesti tai moraalisesti hyväksyttävää tai oikein on hyvä kysymys, varsinkin kun ottaa huomioon että tämä valtion/kunnan kassan kuntoutus tehdään kaikkein huonommassa taloudellisessa asemassa olevien ihmisten kustannuksella, mutta näin on eduskunta päättänyt ja sen mukaan eletään.
""Kuntouttavasta työstä ei voi kieltäytyä, eli toimeentulotuen
perusosan saamisella täysimääräisenä on silloin ehto = siihen
kuntouttavaan työhön on osallistuttava. Jos kieltäytyy, niin tuki
alenee -20%."""
Kerrotko vielä, että miten voidaan katsoa sen työkkärirahan ja 9 euroa turvaavan toimeentulon jos joutuu joka tapauksessa asioimaan sossussa?
joo kyseessä on tilannearvion laatiminen ja siinä tehdään joku suunnitelma sitä varten..Aikaa menee tunti kuulemma
"""joo kyseessä on tilannearvion laatiminen ja siinä tehdään joku suunnitelma sitä varten..Aikaa menee tunti kuulemma """
Toi on tota.
Kysyvät, että tehdäänkö lähete TYPiin. (jos kieltäydyt, niin silloinhan kieltäydyt aktivointisuunnitelman teosta ja alentavat sen 20%)
Sanovat tietysti, että turhaan tekevät lähetteen jos et kuitenkaan meinaa jne...(no suostut siihen lähetteeseen)
TYPissä sitten vaadit suunnitelman tekoa.(semmoista jossa puhutaan PALKKAtyöstä, ei muusta)
TYPissä kyselet, että mikä on se palkkatyö joka heillä on sinua varten.
Pyytävät sitten sinua allekirjoittamaan sen tietoluvan, kyselet että minkä takia se pitää allekirjoittaa....
ET ALLEKIRJOITA TIETOLUPAA, lupaat tuoda ne asiakirjat jotka he tarvitsevat osoittaakseen sinulle PALKKAtyön.
Myöhemmin sitten sossu koittaa alentaa sitä tukea. Alentaminen alkaa siitä hetkestä, kun kieltäydyt semmoisesta asiasta joka takaisi toimeentulon.
Sossu käyttää jotain valmista sanamuotoa "on kieltäytynyt aktivointisuunnitelman laatimisesta" (olet tallentanut keskustelun TYPissä, olet vaatinut sen suunnitelman tekoa, jotain sinulle on vastattukkin....siis TYPin virkailija on kieltäytynyt, et sinä)
Jos tulot jäävät silti pieneksi niin mitä sitten vaikka joudut käymään sossussa? Tarkoitus kuitenkin lienee että pitkäaikaistyötöntä pitäisi jotenkin aktivoida.
Itselläni oli hyötyä työvoimapoliittisesta toimenpiteestä,menin työkokeiluun ja työ soveltui minulle. Opiskelin vuodessa uuden ammatin ja olen nyt työelämässä.
Henkilökohtaisen tapaamisen puuttuminen ei ole este 20% ja 20% yht. 40%:n leikkaukseen.
"""Henkilökohtaisen tapaamisen puuttuminen ei ole este 20% ja 20% yht. 40%:n leikkaukseen. ""
Ei ole ei. Ne alentamisen perusteet ovat jotain ihan muuta, kuin tapaamiset tai tapaamatta jättämiset.
Alentaminen on mahdollista jos kieltäytyy jostain joka turvaisi toimeentulon kohtuullisen pitkäksi ajaksi.
Tapaaminen ei turvaa, tuskin työkkärirahalla +9 eurollakaan toimeentulo turvaattua jos joutuu käymään sossussa joka tapaksessa.
Aina voi kysyä, että mikä on sen tapaamisen tarkoitus.
Kun mä olen just ollut siellä uudelleen koulutuksessa ja ei ole työtä siunaantunut siitä huolimatta. olen sitäpaitsi etsinyt työtä, sitä saamatta jo vuosia. Tässä Suomenmaassa katson oikeudekseni perusurvan ja myönnettäköön, ettei sossusta saamani raha kata vuokrakuluja. Ja nyt pyytävät vielä käymään, voi kiesus :(
Kesällä olin 9 eur työharjoittelussa. Nyt narsistinen TE-tantta perui aikani ja taas haluaa tavata minut keskustelun merkeissä. Bonuksena oli tilannut paikalle sossusta tantan, vaikka en edes hae toimeentulotukia. Enkä usko että sossutantalla olisi työpaikaa osoittaa minulle. Hakuja on , mutta eivät tuota tulosta.
Voinko siis vaatia tuossa käsittämättömässä työvoimaneuvojan sekä koppiin kutsuttavan sos.tantan tapaamisessa vaatia 8h kokopäivätyötä ja TESS-palkaa ? Vai tuleeko keppinä heti karenssia ?
Vai yrittävätkö laittaa painostamalla työpajatoimintaan mukaan. Eihän se aidosti työllistä, korkeintaan kaunistaa tilastoja. Ja tällä tulotasolla olen vielä toistaiseksi pakkoraitis sekä tupakoimaton.
""Voinko siis vaatia tuossa käsittämättömässä työvoimaneuvojan sekä koppiin kutsuttavan sos.tantan tapaamisessa vaatia 8h kokopäivätyötä ja TESS-palkaa ? Vai tuleeko keppinä heti karenssia ?""
No vaatia ja vaatia.
Sen voit ilmoittaa, että siihen suunnitelmaan ei kirjata muita tavoitteita, kuin PALKKAtyö.
Sanot sitten vielä niille: "" suunnitelmaahan voi aina muuttaa, niin ilmoitat sitten itse jos löydät jonkun kivan työkokeilupaikan. Nyt sitä ei kuitenkaan kirjata siihen suunnitelmaan."
Työtoiminta on leikkiä!
http://www.youtube.com/watch?v=IPmOH_XuFWI&feature=g-upl
Terve!! Joo ei oo reilua saatana kun minä olen työttömänä eikä ole yhtään tuloja kuin kelan työttömyysturva niin kun minulla oli katkos kelan rahoissa ja pyysin vilppulan sosiaalitoimesta tukea niin en saanut! Ja yksi tyttö sai avustusta ratsastus harrastukseen vaikka molemmat vanhemmat on töissä! Mitä mieltä?
Joo vilppulan sosiaalitoimessa sellainen kuin Susanna Rantanen ei antanut yhtään avustusta minulle vaikka olin oikeutettu.Sano vaan että älä ruinaa täältä rahaa vaan mene kerjuulle.Vitun huora! Ja tää on tosi juttu
Tee kantalu tästä Sosiaalitoimen työntekijästä Kelan Hallintaneuvostoon ja Aluehallintavirastoon!
Yhden luukun pysähdyksellä vaan, ei rahaa joka luukusta riitä. Pitää säästää nääs.
Jos+ei+minkäänlaiseen+työhön+osallistuminen+kiinnosta,+niin+oikein+tuntuva+tukien+alentaminen+olisi+paikallaan.++Sanktiona+pitäisi+olla+ainakin+40+%:n+tiputus.
Tämänkin keskusteluketjun lukijoiden kannattaa varmasti käydä lukemasa eduskunnan oikeusasiamiehen lausuntoja kuntouttavaan työtoimintaan liittyen viimeisen parin kolmen vuoden ajalta ainakin.
Eräässä lausunnossa todetaan aivan selvästi, että pitkäkään työttömyysaika ei anna te-toiimistolle oikeutta tehdä päätelmiä työ- tai toimintakyvyn ongelmista.
Ja mitä varten aktivointisuunnitelmia ja sosiaalipalveluja yritetään pakkosyöttää? No siksi että on tehty päätelmä työ- tai toimintakyvyn ongelmasta?
Mikäli oikeata näyttöä työ- tai toimintakyvyn ongelmista tai sosiaaliongelmista ei ole, sitten vain riitauttamaan asiat, ja ainakin selvittämään että mikäs ihmeen päätelmä sosiaaliongelmista on tehty, ja etenkin, miksi sellaista on alettu hallinnossa levittelemään.
Tuen ehdot tulevat tiukkenemaan, tästähän on eduskunnassa tehty päätöskin. Asetukset-viittaan lähinnä työnhakuvelvoitteisiin astunevat voimaan lähitulevaisuudessa(onko tarkempaa tietoa?) eli ns loisiminen tukien varassa muuttuu huomattavasti vaikeammaksi.
Työnhakuvelvoite on varsin ongelmallinen asia, koska työ on asia jonka työtön valitsee ja myös työn ehdot sovitaan ilman painostus/häirintätoimia, ja markkinoilla lähtökohtaisesti on SEKÄ kysyntää ETTÄ tarjontaa.
Suomessa tilanne on porvarijohdolla (ja osin ay-liikkeen "motivoimana") ajettu epätasapainoon siten, että KYSYNTÄ suomalaiselle työlle on ajettu alas, rahat vedätetään elinkeinoelämän ja ay-liikkeen taskuihin, ja investointiaste pidetty jo 10-15 vuotta Euroopan matalimmilla tasoilla, joka tarkoittaa sitä että työpaikkoja ei sitten muille ole.
Tästä huolimatta on jostain syystä jatkuvasti mieletön huutelu työn TARJONNASTA, eli yritetään saada työttömiä väkisin "tarjoamaan" omaa työtään markkinoille,
Kyse on tosiasiallisesti vain siitä, että näin yritetään sortaa työttömien mahdollisuutta saada aikaan samantasoinen palkka kuin muutkin saavat, ja sitähän elinkeinoelämä käyttää työn "halpuuttamiseen". Ay-liike luonnollisesti sulkee silmänsä ja kääntää selkänsä tässä asiassa, heitä kiinnostaa vain heidän omat edut.
Tilanne on melko järjetön, koska sosiaaliturvan tehtävähän on osaltaan nimenomaan estää tilanne, jossa yritetään saada aikaan "pakkosopimista" ehdoilla jotka ei kestä päivänvaloa.
"Tilanne on melko järjetön, koska sosiaaliturvan tehtävähän on osaltaan nimenomaan estää tilanne, jossa yritetään saada aikaan "pakkosopimista" ehdoilla jotka ei kestä päivänvaloa."
Suomeksi, sosiaaliturvan tehtävä on estää tilanne joka johtaa lopulta pakkotyöhön ja laaja-alaiseen kansan hyväksikäyttöön ja sortamiseen.
Sortajana voi olla lopulta kuka tahansa näistä, ay-liike, elinkeinoelämä tai maan hallitus - tai jopa kaikki yhdessä. Jokaisella on lusikka sopassa jota innokkaasti hämmentävät omaksi hyödykseen ja työttömien vahingoksi.
Ei yhteiskunnalla ole elatusvelvollisuutta sinua kohtaan . Oikeudetkin ovat määriteltyjä jotka pitää täyttää . Se velvollisuutesi .
"Ei yhteiskunnalla ole elatusvelvollisuutta sinua kohtaan "
Kyllä on, ja se lukee perustuslaissa ja kansainvälisissä sopimuksissa, jossa taataan sosiaaliturva kansalaiselle jos hänen valitsema työ ei tuota riittävästi elantoa.
Sanavalintaa voi toki vääristellä ja väännellä, mutta sosiaaliturvan tehtävä on toimia tulonsiirtona kansalaiselle, jonka perustuslain mukaisesti valitulle työlle ei löytynyt yhteiskunnasta sijaa, jolloin tilanne kompensoidaan sosiaaliturvan kautta.
Valtion johdolle ja muille valtaryhmille jää vastuut tilanteen sopeuttamisesta, esim. työn kysynnän ja investointien määrien nostaminen ei kuulu työttömien vastuulle. Se on lakisääteisestikin valtion johdon tehtävä (talouden ohjaamistoimet ymv)
Kaikissa niissä maissa, joissa on tajuttu että kansalaisen oikeusturva ei ole kaupan, ne maat tekee suosiolla rakenteellisia sopeutustoimia ja veroratkaisuja, joilla kasvatetaan mm. investointimääriä ja palkkatyöpaikkojen määriä.
Työllisyys voi parantua oikeaoppisesti vain tätä tietä, muut tavat on pelkkää temppuilua ja kikkailua ja viime kädessä sortavat työttömän perustuslaillisia oikeuksia elää omassa kotimaassaan.