Vakava oikeusturvaongelma

Työttömiä kohdellaan epätasa-arvoisesti sen perusteella mitä reittiä heidän työttömyyskorvauksensa maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta. Tämän takia työttömyyskorvaus on tyypillisesti 2-3 kertaa korkeampi silloin kun se tulee työttömyyskassojen kautta kuin silloin kun se tulee Kelan kautta. Tämä ei ole hyväksyttävää, sillä korkeampaa korvausta saavat eivät ole maksaneet tähän rahastoon enempää kuin muutkaan, korkeintaan mitättömän kassamaksun verran.

Suomessa ammattiliitoille maksetuilla maksuilla ei ole paljoakaan tekemistä työttömyyskorvausten kanssa. Kaikki työttömyyskorvaukset maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta riippumatta siitä onko liiton tai työttömyyskassan jäsen vai ei. Varat tähän rahastoon saadaan työttömyysvakuutusmaksuista ja valtiolta, ei liitoilta tai kassoilta. Työttömyyskassoilla on oikeus nostaa tästä rahastosta jäsenilleen ansiosidonnaiset korvaukset. Kelalla ei ole tätä oikeutta, sillä on oikeus nostaa tästä rahastosta asiakkailleen vain peruspäiväraha.

Ansiosidonnaisina työttömyysvakuutusmaksuina kerätään työntekijöiltä ja työnantajilta se sama summa mikä menee ansiosidonnaisiin työttömyyskorvauksiin. Vika on siinä että nämä vakuutusmaksut kerätään kaikilta, mutta ansiosidonnaisia korvauksia saavat vain kassajäsenet. Kassoihin kuulumattomat jäävät osattomiksi siitä rahapotista, jota ovat olleet keräämässä maksamillaan vakuutusmaksuillaan omaksi työttömyysturvakseen. He saavat pelkän valtion rahoittaman peruspäivärahan.

Kaikilla ei ole kykyä huolehtia omasta työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomalta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä joka ei ole osannut lukita sitä. Onko syyllinen uhri vai varas? Uhrihan on kummassakin tapauksessa maksanut siitä mikä vietiin.

Tässä on vakava oikeusturvaongelma, sillä työttömyysvakuutusmaksut ovat pakollisia mutta ne "lukitseva" pieni kassamaksu ei ole pakollinen.

On myös yleistä, että henkilö luulee olevansa vakuutettu työttömyyden varalta, kun palkkakuitissa on rivi "Työttömyysvakuutusmaksu".

Olen yrittänyt vuosia saada korjausta tähän ongelmaan, mutta työttömyysturvalainsäädännön kehittämisestä vastaava Sosiaali- ja terveysministeriö on haluton korjaamaan sitä. Se vaan ilmoittaa, että työttömiä ei tarvitse kohdella samalla lailla. (STM/1791/2012.) Näin siitä huolimatta, että perustuslain mukaan samanlaisessa asemassa olevia ihmisiä on kohdeltava samalla lailla. Sen mukaan kukaan ei saa joutua muita huonompaan asemaan näennäisesti puolueettoman säännöksen tai käytännön vuoksi ilman että toiminnalle on olemassa hyväksyttävä tavoite.

Liittoihin kuulumaton työtön on hyödytön ja hampaaton, joten hänen oikeuksistaan ei tarvitse välittää.

Lue lisää:
http://tinyurl.com/oikeutta
64422
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 64

Vanhimmat

sama laulu jälleen kerran.... nythän on myynnissä jonkinlaisia työttömyysvakuutuksia jopa Elloksen kautta... maksaa 19,95e/kk ja saa sitten jopa 600e/kk.... saa vaikka saisikin liittojen/kassojen korvausta, siis niitten lisäksi. Että hakemus vetämään vaan.

Äänestä

Ja kaikki muutkin jotka haluutte lisää rahaa työttömyyden kohdatessa nyt kannattaa ostaa lisä turvaa kun noinkin huokealla lähtee.Sitä ei sitten saa jos itse ottaa/aiheuttaa lopputili, eikä myöskään toimi määräaikaisissä töissä, vain vakihommissa kannattaa. ja edes saa.

Äänestä

Eikös liiton kassaan makseta sitä ylimääräistä osuutta jäsenmaksussa mikä sitten maksetaan tuon kelan korvauksen päälle takaisinpäin kun työttömäksi jää?

Äänestä
  • EI,kassaan maksetaan sen ylläpitämiseksi (henkilökulut).
    YTK :n vuosimaksu on 99€ ,jossain kassoissa vielä pienempi,tajuat kai että toi ei riitä enää maksuun.
    Kyllä se tulee valtion kassasta.

    Äänestä

  • mklöö- kirjoitti:

    EI,kassaan maksetaan sen ylläpitämiseksi (henkilökulut).
    YTK :n vuosimaksu on 99€ ,jossain kassoissa vielä pienempi,tajuat kai että toi ei riitä enää maksuun.
    Kyllä se tulee valtion kassasta.

    "EI,kassaan maksetaan sen ylläpitämiseksi"

    Hyvä huomio. Tottakai kulujakin on vaikka ne ovat kovin pienet kokonaisuuden kannalta. Kaaviota on päivitetty kulujen kannalta:
    http://www.saunalahti.fi/kvarkki/oikeutta/kaavio5.png
    Kassamaksuista ei mene yhtään työttömyysturvaan, vaan ne menevät kokonaan kuluihin.

    Kelan kulut maksaa valtio joten tähän kohtaan ei tarvitse tehdä muutosta.

    Ja sitten näitä kuluja yritetään väittää vakuutusmaksuiksi ja sillä legitimoida tämä vääryys.

    Äänestä

TVR n sivuilta löytyy oikeat maksajat kullekin 'tuelle' sieltä yläpalkista kun alkaa aukoa nii johan selviää mikä mitäkin maksaa ja kerää.

Äänestä

Jep... ja myös ansiosidonnaista saavat saavat valtion kassasta maksetun perusturvan. Sen päälle tulee ansio-osuus joka on kustannettu KAIKILTA perityiltä työttömyysvakuutusmaksuilla. Ei siis kassamaksuilla tai maksuilla liitoille.

Äänestä

mitä sitte.

Äänestä
  • "mitä sitte."
    Sitä sitten,että vastattiin kysymykseen asiallisesti,eikä turhilla heitoilla!

    Äänestä

Fakta on että ulkomaalaiset saavat enemmän tukia kuin Suomalaiset työttömät. Samoin myös romanit. Suomi on paske maa Suomalaisille.

Äänestä

valetta tuo edellinen.. Suomi on hyvä maa kunhan teet töitä ja elätät itsesi ja pesueesi etkä ole aina naukumassa jotain 'tukia' joka asiaan, ei tässä muutkaan ole mitään tukia hakeneet vaan omalla työllä on kaikki hommattu ja hyvin on eletty vaikka 'vain' ihan perusduunia on tehty eikä mitään 'unelma'duunia edes haviteltu. Elämä on hyvää kun sen itse hyväksi tekee.

Äänestä

Se että Hra/Rva/Nti 25 ei ole saanut mitään tukia ei tarkoita sitä että ne jotka saavat tai ovat saaneet olisivat huonompia ihmisiä kun Hra/Rva/Nti 25. Mistähän syystä esim. lapsilisää ei Hra/Rva/Nti 25 ole saanut?

Suurin osa suomalaisista, elle peräti kaikki, ole jossain elämänsä vaiheessa tarvinneet tukia.

Ja yhä enenemässä määrin tuo tukien tarve johtuu työttömyydestä, joka taas johtuu työpaikkojen ja Hra/Rva/Nti 25:n tekemien perusduunien puutteesta.

Valitettavasti ei jokainen voi tehdä elämmää niin hyväksi kun Hra/Rva/Nti 25 tekee. Tuo johtuu siitä ettei tässä maailmassa voi eikä saa tehdä ihan mitä tahtoo, toisetkin on otettava huomioon.

Tuota hyvää elämää on monen laista, Hra/Rva/Nti 25:n mielstä tuohon elämään kuuluu perusduunin raataminen lähes olematttomalla palkalla. Kaikkien mielstä tuo ei olesellaista hyvää elämää johon kannattaisi edes pyrkiä.

Äänestä
  • 25 ei ole esim. lapsilisiä saanut koska ei ole lapsia... yksinkertaista vai mitä...Perusduunilla tarkoitan ettei ole mitään 10v. erikoiskoulutusta millekään erikois alalle.Perusduunini palkka on ollut viimevuosina 2900-3600e/kk vaihdellen hieman tuotantopalkkioitten määrän mukaan.Itse olen voinut tehdä työssäni mitä haluan ja milloin haluan, työajan voin valita ja valitsin 05.30-13.30 siihen 2 tunnin liikkumaala suuntaan jos toiseen, saldoja voin kerätä kun haluun ylim. vapaata.Perusduunia olen 'raatanut' jopa ylitöissäkin, tosin vain vkl, silloin saa sen 44t palkan jos on la-su 8t molempina.eihän ylityö muuten kannatakkaan.Ja tuilla tarkoitan sossusta hakemista, en mitään esim. lapsilisiä, sairauspv rahoja työttömyyskorvauksia ym. elämään kuuluvia asioita.Hyvä elämä ei ole siitä kiinni mitä saat palkkaa tai paljonko on rahaa vaan siitä miltä se omasta mielestä tuntuu. Ja että on turvallinen olo kaikkeen nähden mitä voi sattua jollei ole jonkin verran kuitenkin sitä rahaakin.Saattaahan ok-talon pannuhuone vaikka vaatia 'pikku'rempan tai auton moottori vaikka levitä, ei siitäkään ilman rahaa selviä, tätä tarkoitin , jottei olla sossusta joka asiaan vinkumassa, oma vastuukin on oltava.Siis itse on kustannettava jos haluaa sen hyvän elämän, eikä ole riippuvainen sossuntuista joka käänteessä. Itse en ole koskaan edes unissani sossussa käynyt. Jos jotain tarvii hankkia niin ensin säästää ja sitten hankkii eikä velaksi mitään, silloin saattaa säästyä siltä sossun asiakkuudelta ja on itsellinen vapaa hyvä elämä.Perusduunista loppujenlopuksi koko Suomi elää, ei niitä 'unelmaduuneja' kaikille piisaa eikä ne kaikille sovikkaan, minä esim. en suostuisi ikinä mistään hinnasta siihen jotta olisin työaikani jälkeen tavoitettavissa koko ajan ja työasiat mielessä koko ajan, ei, työ jää kun oven sulkee, sitä on se perusduuni.Itse en tunne kuin yhden ihmisen joka on tarvinut näitä sossutukia ja hänkin tilapäisesti, että lähes jokainen on jossainvaiheessa käyttänyt, on puppua,Tuntemani ihmiset käyvät niissä perusduuneissa ja saavat palkkaa jolla elättävät itsensä ja perheensä ja maksavat itse kaikki menonsa.

    Äänestä

"Suurin osa suomalaisista, elle peräti kaikki, ole jossain elämänsä vaiheessa tarvinneet tukia."

Onko työttömyyskorvaus tuki? Onko vakuutuskorvaus tuki? Jos ei ole, niin en ole saanut koskaan mitään tukea.

Entä onko se tuki että kela subventoi tiettyjen reseptilääkkeiden hintaa? Tai että bussilipun hinta ei kata kuluja, vaan joukkoliikenne saa tukia.

Äänestä

Sinulla on täysi vapaus maksaa työttömyyskassamaksut tai olla maksamatta. Jos et halua maksaa, se on sinun valintasi. Silloin on turha narista, jos jäät työttömäksi ja päivärahasi on pienempi kuin työttömyyskassaan maksaneen.

Olen luojan kiitos saanut olla työelämässä miltei koko pienen ikäni. SIlti en marise, että minulta on aina viety tilistä työttömyysvakuutusmaksu. Jollekin työttömälle sekin raha on mennyt ja se on ihan oikein.

Äänestä
  • 1. Miten se voi olla oma valinta, jos ei tiedä että työttömyysturva ei ole kunnossa?

    2. Mikä oikeuttaa niiden työttömyysvakuutusmaksujen nollauksen, jota eivät ole kärryillä siitä missä mennään?

    Vastaa edes toiseen näistä kysymyksistä, jos et osaa vastata molempiin.


    Toistan taas kerran:
    "Yleisin uhrin syyllistäminen perustuu siihen, että miksi et ottanut selvää siitä miten systeemi toimii. Tietoa on tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan etsi sellaista tietoa, josta ei tiedä, että kyseinen tieto puuttuu. Jos tietää että ei tiedä, niin hakee tiedon. Jos ei tiedä että ei tiedä, niin ei hae tietoa. Tai jos luulee tietävänsä, mutta ei kuitenkaan tiedä, niin silloinkaan ei hae oikeaa tietoa."

    Tässä ei ole kyse minusta, vaan myös monesta muusta, esim. äskettäin kuolleesta ADHD:tä sairastaneesta ystävästäni, joka ei kyennyt hoitamaan yhtään mitään keskittymistä vaativia asioita. Työnsä hän silti pystyi hoitamaan, kun se oli suorittavaa, eikä vaatinut pitkäjänteisyyttä.

    Äänestä

  • Kerro! kirjoitti:

    1. Miten se voi olla oma valinta, jos ei tiedä että työttömyysturva ei ole kunnossa?

    2. Mikä oikeuttaa niiden työttömyysvakuutusmaksujen nollauksen, jota eivät ole kärryillä siitä missä mennään?

    Vastaa edes toiseen näistä kysymyksistä, jos et osaa vastata molempiin.


    Toistan taas kerran:
    "Yleisin uhrin syyllistäminen perustuu siihen, että miksi et ottanut selvää siitä miten systeemi toimii. Tietoa on tarjolla. Kukaan ei kuitenkaan etsi sellaista tietoa, josta ei tiedä, että kyseinen tieto puuttuu. Jos tietää että ei tiedä, niin hakee tiedon. Jos ei tiedä että ei tiedä, niin ei hae tietoa. Tai jos luulee tietävänsä, mutta ei kuitenkaan tiedä, niin silloinkaan ei hae oikeaa tietoa."

    Tässä ei ole kyse minusta, vaan myös monesta muusta, esim. äskettäin kuolleesta ADHD:tä sairastaneesta ystävästäni, joka ei kyennyt hoitamaan yhtään mitään keskittymistä vaativia asioita. Työnsä hän silti pystyi hoitamaan, kun se oli suorittavaa, eikä vaatinut pitkäjänteisyyttä.

    Et tullu sinäkään sitten kertoneeksi tälle ADHD-ystävällesi asiasta vaikka tiesit?
    Mihinkäs tämän uhrin työsuhde sitten päättyi? Sairaathan saavat sairauspäivärahaa, eikä työttömyysturvaa.

    Äänestä

  • Ei oikein uskottavaa kirjoitti:

    Et tullu sinäkään sitten kertoneeksi tälle ADHD-ystävällesi asiasta vaikka tiesit?
    Mihinkäs tämän uhrin työsuhde sitten päättyi? Sairaathan saavat sairauspäivärahaa, eikä työttömyysturvaa.

    Voi tätä ymmärryksesi tasoa. Et päättele oikein ja sotket epäoleellisuuksia tähän asiaan.

    Mistä päättelet että hän oli työtön. Hän ei ollut työtön. Hän oli töissä sairastumiseen asti eikä nostanut missään vaiheessa työttömyyskorvausta. Se että työttömyyskorvaus ei ollut kunnossa, niin se on ihan eri asia onko työtön vai ei.

    Äänestä

  • Kerro! kirjoitti:

    Voi tätä ymmärryksesi tasoa. Et päättele oikein ja sotket epäoleellisuuksia tähän asiaan.

    Mistä päättelet että hän oli työtön. Hän ei ollut työtön. Hän oli töissä sairastumiseen asti eikä nostanut missään vaiheessa työttömyyskorvausta. Se että työttömyyskorvaus ei ollut kunnossa, niin se on ihan eri asia onko työtön vai ei.

    Siis työttömyysturva eikä työttömyyskorvaus. (Kirjoitusvirhe)

    Lisään vielä, että oletko sinä itse ottanut selvää siitä onko kaikkien ystäviesi työttömyysturva kunnossa? Huolehditko ystäviesi raha-asioista?

    Äänestä

On väärää tietoa, että työttömyyskassan jäsenen pitäisi kuulua liittoon. Työttömyyskassan jäsen voi olla kuulumatta liittoon.

Äänestä
  • joo eikä tarvi kuulua edes ytk hon osta ellokselta saat 'halvalla'

    Äänestä

En käsitä miksei jokainen voisi kuulua kassaan,esim. verovaroin.
Nykyisin kassamaksut on 59-99€ vuosi,keskitetysti se taatusti puolittuisi.
Paperisota vähenisi,kaikki olisivat tasaarvoisia.
JOS joku ei haluaisi kassaan,se onnistuisi kaavakkeella.

Äänestä

Siksi että ay liike vastustaa henkeen ja vereen sitä. Ei mitään muuta syytä. Se haluaa pitää yllä harhaa että he ovat välttämättömiä työttömyysturvan kannalta.

Äänestä
  • osta sääkin se ellokselta nii ei tarvi aatella mittää.

    Äänestä

sentakia vastustetaan kun tietysti pitää olla 2-kerroksen väkeä. Toiset saa enemmän kuin ne toiset. Yleensä ne on niitä 'vähätöisempiä' kutka ei hoida asioitaan siihen malliin jotta saisivat ansiosidonnaisen, tuli se nyt sitten minkä kautta tahansa... liiton/kassan/ytk/ ellokset tms. mutta kun ei välitetä hoitaa hommaa ollenkaan,,, ei se minua koske,,, sinne on niin kauan aikaa,,,ehtiihän sitä myöhemminkin,,,kyllä näitä on ollut omallatyömaallakin muutama, mutta kaikki ovat olleet kulkijoita luonnoltaan eli ei kauan samassa paikassa eikä yleensä työelämässä kuin hetken vaan sitten taas mentiin...

Äänestä

Näinhän se on mutta se ei oikeuta viemään niiltä jokta eivät osaa pitää puoliaan... joko osaamattomuuttaan tai välinpitämättömyyttään tai mistä syystä tahansa.
Puolustuskyvyttömimmiltähän on aina helpointa viedä.

Äänestä

Kyllä valtion pitäisi hoitaa välinpitämättömien maksut. Kuulostaa tosi reilulta.

Äänestä
  • "Kyllä valtion pitäisi hoitaa välinpitämättömien maksut. Kuulostaa tosi reilulta. "

    Ei tietenkään. Kukaan ei ole tuota mieltä.

    Kuulut selvästi siihen ryhmään, joka ei ole ymmärtänyt asian ydintä. Et selvästikään ymmärrä sitä, että ansiosidonnaista ei kustanneta kassamaksuilla. Et myöskään ymmärrä sitä, että nämä korvauksen ulkopuolelle jääneet OVAT maksanet vakuutusmaksunsa.

    Oletko aidosti noin tyhmä, vai provosoitko vaan? Vai oletko joku AY-aktiivi, joka nauttii siitä, että teihin kuulumattomat kokevat vääryyttä.
    Onko kivaa olla väärämielinen? Vai oletko kuin joku jehovantodistaja, joka on niin kiinni omissa uskomuksissaan, että kieltäytyy näkemästä tosiasioista.

    Ehkä seuraavaksi voisi alkaa väittää, että rauta kelluu.

    Älä katso tätä kaaviota, kun et kumminkaan ymmärrä sitä:
    http://www.saunalahti.fi/kvarkki/oikeutta/kaavio5.png

    Jos ymmärtäisit kaavion, niin et päästelisi tuollaisia typeryyksiä.

    Siitähän näkee heti yhdellä silmäyksellä, että kassoihin kuulumattomat maksavat tuota punaisella merkittyä rahaa, mutta eivät kuitenkaan saa punaisella merkittyä ansiosidonnaista korvausta.

    Äänestä

  • S-E-S. kirjoitti:

    "Kyllä valtion pitäisi hoitaa välinpitämättömien maksut. Kuulostaa tosi reilulta. "

    Ei tietenkään. Kukaan ei ole tuota mieltä.

    Kuulut selvästi siihen ryhmään, joka ei ole ymmärtänyt asian ydintä. Et selvästikään ymmärrä sitä, että ansiosidonnaista ei kustanneta kassamaksuilla. Et myöskään ymmärrä sitä, että nämä korvauksen ulkopuolelle jääneet OVAT maksanet vakuutusmaksunsa.

    Oletko aidosti noin tyhmä, vai provosoitko vaan? Vai oletko joku AY-aktiivi, joka nauttii siitä, että teihin kuulumattomat kokevat vääryyttä.
    Onko kivaa olla väärämielinen? Vai oletko kuin joku jehovantodistaja, joka on niin kiinni omissa uskomuksissaan, että kieltäytyy näkemästä tosiasioista.

    Ehkä seuraavaksi voisi alkaa väittää, että rauta kelluu.

    Älä katso tätä kaaviota, kun et kumminkaan ymmärrä sitä:
    http://www.saunalahti.fi/kvarkki/oikeutta/kaavio5.png

    Jos ymmärtäisit kaavion, niin et päästelisi tuollaisia typeryyksiä.

    Siitähän näkee heti yhdellä silmäyksellä, että kassoihin kuulumattomat maksavat tuota punaisella merkittyä rahaa, mutta eivät kuitenkaan saa punaisella merkittyä ansiosidonnaista korvausta.

    Selkeästi esitetty. Kiitos. Eli kaikki työssäkäyvät joutuvat maksamaan suurin piirtein yhtä paljon pakollista työttömyysturvamaksua. Suurin osa ihmisistä uskoo maksamansa vakuutusmaksujen takaavan heille ansiosidonnaisen, jos he joutuvat työttömiksi. Vain pieni osa työntekijöistä on oivaltanut, että tuon pakollisen, ison maksun lisäksi vaaditaan vielä pikkuinen lisämaksu ammattiliiton kassalle, joka sitten takaa täyden ansiosidonnaisen, kun jää työttömäksi.

    Kenen etu on olla informoimatta työntekijöitä? Kai melkein jokainen maksaisi sen euron viikossa lisää, jos tietäisi, että se vaaditaan ansiosidonnaiseen.

    Reilu systeemi olisi sellainen, että työntekijät maksaisivat pakollisen maksun, jonka nimi olisi Kelan työttömyystukimaksu, ja ne, jotka haluavat, maksaisivat saman verran lisää maksua, jonka nimi olisi ansiosidonnaisen tuen maksu.

    Ammattiliitoille on eduksi puijata ihmisiä tuudittautumaan, että heidän ansiosidonnaisensa on kunnossa, koska muuten vain koskaan työtä tekemättömät olisivat pelkällä Kelan tuella. Ammattiliitot puijaavat myös olemalla kertomatta, ettei työntekijän tarvitse liittyä heidän ammattiliittomafiaansa, vaan pelkkä kassamaksu riittää takaamaan ansiosidonnaisen.

    Tämä tuntuu olevan niin monimutkainen asia joillekin duunareille, että asiaa kannattaa toistaa, kunnes se menee puupäänkin läpi.

    Itse olen työmarkkinatuella, koska itsenäisenä ammatinharjoittajana ulkomailla en tietysti maksellut mitään työttömyysturvamaksuja. Sikäli hienoa, että saan edes tämän.

    Äänestä

  • fgfhfgjdghkgjkg kirjoitti:

    Selkeästi esitetty. Kiitos. Eli kaikki työssäkäyvät joutuvat maksamaan suurin piirtein yhtä paljon pakollista työttömyysturvamaksua. Suurin osa ihmisistä uskoo maksamansa vakuutusmaksujen takaavan heille ansiosidonnaisen, jos he joutuvat työttömiksi. Vain pieni osa työntekijöistä on oivaltanut, että tuon pakollisen, ison maksun lisäksi vaaditaan vielä pikkuinen lisämaksu ammattiliiton kassalle, joka sitten takaa täyden ansiosidonnaisen, kun jää työttömäksi.

    Kenen etu on olla informoimatta työntekijöitä? Kai melkein jokainen maksaisi sen euron viikossa lisää, jos tietäisi, että se vaaditaan ansiosidonnaiseen.

    Reilu systeemi olisi sellainen, että työntekijät maksaisivat pakollisen maksun, jonka nimi olisi Kelan työttömyystukimaksu, ja ne, jotka haluavat, maksaisivat saman verran lisää maksua, jonka nimi olisi ansiosidonnaisen tuen maksu.

    Ammattiliitoille on eduksi puijata ihmisiä tuudittautumaan, että heidän ansiosidonnaisensa on kunnossa, koska muuten vain koskaan työtä tekemättömät olisivat pelkällä Kelan tuella. Ammattiliitot puijaavat myös olemalla kertomatta, ettei työntekijän tarvitse liittyä heidän ammattiliittomafiaansa, vaan pelkkä kassamaksu riittää takaamaan ansiosidonnaisen.

    Tämä tuntuu olevan niin monimutkainen asia joillekin duunareille, että asiaa kannattaa toistaa, kunnes se menee puupäänkin läpi.

    Itse olen työmarkkinatuella, koska itsenäisenä ammatinharjoittajana ulkomailla en tietysti maksellut mitään työttömyysturvamaksuja. Sikäli hienoa, että saan edes tämän.

    "Ammattiliitoille on eduksi puijata ihmisiä tuudittautumaan, että heidän ansiosidonnaisensa on kunnossa, koska muuten vain koskaan työtä tekemättömät olisivat pelkällä Kelan tuella. Ammattiliitot puijaavat myös olemalla kertomatta, ettei työntekijän tarvitse liittyä heidän ammattiliittomafiaansa, vaan pelkkä kassamaksu riittää takaamaan ansiosidonnaisen."

    Ammattiliitoille tulee tosiaan kalliiksi kymmenet tuhannet ansiosidonnaisella lekottelevat. Siksi he eivät halua kaikkien olevan siihen oikeutettuja. Sitähän ei saa rahoitettua noilla pienillä kassamaksuilla, vaan se tulee ammattiliitoilta. Eikö? Joten ammattiliitot yrittävät saada mahdollisimman monet jäsenikseen maksamaan korkeita liiton maksuja, ja mahdollisimman harvat työttömyyskassan jäseniksi, jotteivät tulisi kalliiksi liitolle työttömäksi jäätyään.

    Siis yksi kysymys vielä sinulle, aloittaja: voiko olla vahingossa ammattiliiton jäsen, mutta ei kuitenkaan olla oikeutettu ansiosidonnaiseen? Eli voiko olla maksamatta kassaan sitä maskua, joka oikeuttaisi ansiosidonnaiseen, vaikka onkin maksanut muuten täyttä liiton jäsenmaksua?

    Ammattiliitot ovat Suomen taloudelle niin tuhoavia, että itse en koskaan liittyisi sellaiseen. Kannatan perusturvaa kaikille. Allekirjoitin kansalaisaloitteen perusturvasta. Ammattiliitot saavat sitten tukehtua omaan tarpeettomuuteensa.

    Äänestä

ainahan ne on huutamassa ,mulle,mulle,mulle, kutka ei mitää asian eteen haluu tehdä, ei edes panna nimeään jm perinnän oikeuttavaan kaavakkeeseen.

Äänestä
  • Kuka on huutamassa ja mitä ne ei haluu tehdä? Ja mihin kaavakkeeseen?

    Tyhmä laittaa nimen paperiin, jolla se maksaa 1,9% palkastaan liitoille, vaikka ansiosidonnaisen työttömyyskorvauksen vai saada maksamatta penniäkään liitoille. Ei liitot sitä ansiosidonnaista maksa, vaikka tyhmät luulee niin. Ne on vähän kuin pienet lapset jotka luulee että raha tulee seinästä kun se näyttää tulevan seinästä.

    Äänestä

  • ainahan ne ay-hemmot on huutamassa mulle, mulle, mulle lisää palkkaa ja etuja. jos ette anna niin suljetaan satamat, katkaistaan sähköt, pysäytetään lennot tai muuta mafiosojen kiristämistouhua.

    Äänestä

hihi-hihihihhiihhiiiihihihihiiii helposti saa porukat takajaloilleen näköjään.....

Äänestä

Ongelma olet sinä koska et tajua ottaa asioista etukäteen selvää.

Äänestä

Se muuttaa kaiken! Minä olen maailman napa ja ongelmat johtuvat minusta. Jee! Kivaa.

Äänestä
  • Eipäs kun minä. Minä olen se joka provoilee täällä.

    Äänestä

  • Vätiän vastaan kirjoitti:

    Eipäs kun minä. Minä olen se joka provoilee täällä.

    Upeeta! Sait vihdoinkin tyhmät tajuamaan että ne on ihan turhaan liitoissa.

    Äänestä

  • Hävisivät kirjoitti:

    Upeeta! Sait vihdoinkin tyhmät tajuamaan että ne on ihan turhaan liitoissa.

    EN OLE TURHAAN LIITOSSA! Saan siltä alennusta teatterilippuihin. KYLLÄ KANNTTAA MAKSAA NIIDEN MAKSUJA.

    On hienoa kuulua etuoikeutettuun kultaposskuerhoon.

    Äänestä

  • viksu perusduunari kirjoitti:

    EN OLE TURHAAN LIITOSSA! Saan siltä alennusta teatterilippuihin. KYLLÄ KANNTTAA MAKSAA NIIDEN MAKSUJA.

    On hienoa kuulua etuoikeutettuun kultaposskuerhoon.

    Joo. Ne ytk-laiset saa vaan työttömysyturvan sillä 99 euron vuosimaksullaan. Me saadaan muitakin etuja niillä tuhansilla joita maksamme elämämme aikana liittojen ökyilyrahastoon.

    Äänestä

  • 2. viksu kirjoitti:

    Joo. Ne ytk-laiset saa vaan työttömysyturvan sillä 99 euron vuosimaksullaan. Me saadaan muitakin etuja niillä tuhansilla joita maksamme elämämme aikana liittojen ökyilyrahastoon.

    Meikä on liitossa. Sieltä tulee vapaa-ajanvakuutus, joku vakuutus jonka nimeä en nyt muista siltä varalta jos tunaroi duunissa, lakimiespalveluja, kaikennäkösiä alennuksia, joskus ulkomaanmatkoja hyvin pienellä omavastuulla, koulutusta, jonka yhteydessä saa safkaa, työttömyysturvan ynnä muuta.

    Mä olen tyytyväinen. En sitä sano, että kaikissa liitoissa olis välttämättä yhtä hyvät edut. Mut tässä nyt on.

    Äänestä

  • 3. Viksuhko kirjoitti:

    Meikä on liitossa. Sieltä tulee vapaa-ajanvakuutus, joku vakuutus jonka nimeä en nyt muista siltä varalta jos tunaroi duunissa, lakimiespalveluja, kaikennäkösiä alennuksia, joskus ulkomaanmatkoja hyvin pienellä omavastuulla, koulutusta, jonka yhteydessä saa safkaa, työttömyysturvan ynnä muuta.

    Mä olen tyytyväinen. En sitä sano, että kaikissa liitoissa olis välttämättä yhtä hyvät edut. Mut tässä nyt on.

    Niin, ja kun joku tuolla edellä kirjottaa, ettei kyllä maksa 1,9 % liitolle, niin en kyllä minäkään. Kyllä mun liiton prosentti on huomattavasti pienempi.

    Äänestä

  • 3. Viksuhko kirjoitti:

    Niin, ja kun joku tuolla edellä kirjottaa, ettei kyllä maksa 1,9 % liitolle, niin en kyllä minäkään. Kyllä mun liiton prosentti on huomattavasti pienempi.

    Laskepa kokonaiskulut. Voit ottaa ihan itse ilman liittoja vapaa-ajanvakuutuksen, kotivakuutuksen jossa on mukana oikeusturvavakuutus jne. Eli ne saa myös ilman liittoja, mukaan lukien työttömyysturvan. Jos joitain alennuksia tai ruokaa sattuu saamaan, niin mietipä mikä on niiden todellinen hinta, kun oikeasti olet ihan itse maksanut ne jäsenmaksujesi kautta. Ei niitä Jouko Ahonen tms maksa omasta pussistaan. Päin vastoin, jäsenmaksuissasi olet maksanut myös liittopomojen palkkoja yms.

    Ihan hyvä jos olet tyytyväinen liittoosi. Se ei kuitenkaan muuta pääasiaa, eli sitä että työttömyysturvassa on vakava oikeusturvaongelma.

    Maksut vaihtelevat, onko se 1,9%, 1,7% tai jotain muuta, ei ole kovin oleellista.

    Äänestä

  • 3. Viksuhko kirjoitti:

    Niin, ja kun joku tuolla edellä kirjottaa, ettei kyllä maksa 1,9 % liitolle, niin en kyllä minäkään. Kyllä mun liiton prosentti on huomattavasti pienempi.

    Menit halpaan. Nuo kaksi kirjoitustani nimimerkeillä "viksu perusduunari" ja "2. viksu" olivat provoja, joiden piti avata silmät. Mutta ei, kävikin päin vastoin, ollaan tyytyväisiä kun maksetaan suuria summia, vaikka pikkusummilla selviäisi. Niillä maksamillasi tuhansilla saadaan tikkukaramellejä ja muuta vastaavaa lohduketta. Tyhmät antoivat niille jopa plussapisteitä.

    Äänestä

Suurin oikeusturvaongelma ovat ihmiset jotka hyväuskoisina uskovat kaiken mitä heille kerrotaan, ottamatta itse asioista selvää.

Äänestä
  • Niin kuin uskovat ay-liikkeen markkinoiman käsityksen, että jäsenyys olisi välttämätöntä työttömyysturvan kannalta. Tai sen, että he ovat muutenkin kovin tarpeellisia työläisten oikeuksien kannalta. Siksi niin moni maksaa heille aivan turhaan isoja jäsenmaksuja, kun eivät ole ottaneet itse asioita selvää.

    Äänestä

  • no niin.. löit itseäsi korville... itse sen taas sanoit, siis OTTAMATTA ITSE ASIOISTA SELVÄÄ...kun en tiennyt jne.... olisit siis ottanut itse selvää, ihan omien sanojesi mukaisesti.

    Äänestä

  • -g- kirjoitti:

    Niin kuin uskovat ay-liikkeen markkinoiman käsityksen, että jäsenyys olisi välttämätöntä työttömyysturvan kannalta. Tai sen, että he ovat muutenkin kovin tarpeellisia työläisten oikeuksien kannalta. Siksi niin moni maksaa heille aivan turhaan isoja jäsenmaksuja, kun eivät ole ottaneet itse asioita selvää.

    Eikös Sinun ongelmasi ollut tämä => Kun et sijoittanut suomeen ja itseesi!.

    Äänestä

kullannuppu kuukeroinen olet minun pikku palleroinen... tuo on miun kissukka.Ja se vie aatokset ihan muuhun kuin turhanaikuiseen kinaamiseen siitä mikä on oikea paikka hankkia työttömyystuva... jokainen hankkii sen sieltä mikä hyvältä tuntuu, oli se sitte joku ytk tai oman alan liito/kassa, mitä turhaa siitä kinaamaan että tuo tai tämä on parempi.... ei ole, samanverran saat niistä kaikista, jos jollain ei ole halua/varaa maksaa liitonmaksua nii sitte valitsee jonkun muun muodon. Ei se siitä kinaamalla miksikään muutu.

Äänestä

idiootti! ei tähän voi muuta sanoa.
idiootit ei ymmärrä monimutkaisia asioita, kuten työttömyysturvan rahoituksen rakennetta.

Äänestä

kas, kun sillä ei oo mittää välii sil rahootuksell, on pääasia notta tulloo sillo ku tarvii... ja se tulloo ku hootaa asjasa aakanaa kuntoo.Viis niist jokka ei hoksoo aakanaa ommii asjoi hootaa.

Äänestä

Et vieläkään ymmärrä, että tuo mitä sanot ei ole se asian ydin, vaan se että systeemiä pitää muuttaa, koska ansiosidonnaista ei rahoiteta kassojen jäsenmaksuilla eikä liittojen maksuilla, vaan kaikilta perittävillä pakollisilla vakuutusmaksuilla, eivätkä kaikki voi liittyä kassoihin tai liittoihin syytä tai toisesta.

Tosille ei tarvitse selittää ja toisille ei kannata selittää. Sinulle asia on näköjään niin monimutkainen, että sitä ei edes kannata selittää. Sinä näet vain sen että sinä itse saat korvasta ja silloin ei ole mitään ongelmia missään, kun ne eivät osu omalle kohdallesi. Ja jos muiden kohdalle osuu, niin se on mielestäsi heidän oma vika.

Äänestä

etkö jo sinnäi ala uskoo jotta ELÄMÄ ON....Ei oo osunna kohalle ku o pitänt asjoosta huale.Eikä nykyysi nii tuhmaa olekkaa joka ei näätä tietäsi.

Äänestä

ymmärsi tai ei, niin se on ihan toinen juttu

Äänestä

milviisii toone

Äänestä

vajaaälyiselle ei kannata selittää miksi se on toinen. ei se kumminkaan ymmärrä.

Äänestä

Nyt vot sijoittaa suomeen ja itseesi!.

Äänestä
  • Valitettavasti joudun peittämään oman nimeni, sillä itselläni on työnhaku päällä ja työnantajat googlailevat potentiaalisia ehdokkaita.

    Äänestä

Työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomalta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä joka ei ole osannut lukita sitä. Onko syyllinen uhri vai varas? Uhrihan on kummassakin tapauksessa maksanut siitä mikä vietiin.

Siis polkupyörä vietiin joka ei ollut edes oma!. herää kysymys kuka oli näytelmän konna, kun työnantaja on hoitanut oman roolinsa työttömyysvakuutus maksussa!. eli

herra G-väittää vieneensä työnantajan maksaman polkupyörän omaan talliinsa ilman lukkoa ja joku on sen sieltä varastanut, kun herra G- ei lukinnut pienellä munalukolla jottei niin kävisi, mutta eihän nyt G- voi mihinkään itse syyllistä!. kyllä syyllinen on naapurin Jallu, koska sijoitti suomeen ja itseensä!. koska naapurin jallu jätti kertomatta, herra G-lle, kun olivat saman metsästyskerhon jäsen!.

Äänestä
  • "Tuokin on totta. Tuosta kaaviosta ei käy ilmi se että kassaan kuulumattomien palkansaajien maksamat työttömyysvakuutusmaksut menevät mm. koulutusrahastoon. (Oikealle alas.) Sen sijaan kassoihin kuuluvien maksamat vakuutusmaksut siirtyvät kokonaisuudessaan kassajäsenten työttömyysturvaan. (Oikealle ylös.) Se ei ole oikeudenmukaista.

    Siitä ei käy myöskään ilmi se, että työnantajan pitää maksaa myös kassoihin kuulumattomista työntekijöistä työttömyysvakuutusmaksua, joka siirtyy kokonaisuudessaan kassajäsenten hyväksi. Sekin on suuri vääryys.

    Hyvää tuossa kaaviossa on se että siinä sanotaan suoraan, että työttömyysvakuutusmaksuilla rahoitetaan ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Siitä käy ilmi myös se, että työttömyyskassojen rahoitus tulee työttömyysvakuutusmaksuista, eikä esim. maksuista kassoille tai liitoille.

    Tämä kaavio ei siis ole kilpailija, vaan se täydentää sopivasti minun kaavioita."

    Käy täällä:
    http://www.freebok.net/books/oikeutta/view.html

    Äänestä

ehe,ehe.. elämä on.

Äänestä

(STM/1791/2012.) on selittänyt herra -G-LLE tarkasti miksi jotain tapahtuu

Äänestä

Kommentoi aloitusta


-G- kirjoitti:

Työttömiä kohdellaan epätasa-arvoisesti sen perusteella mitä reittiä heidän työttömyyskorvauksensa maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta. Tämän takia työttömyyskorvaus on tyypillisesti 2-3 kertaa korkeampi silloin kun se tulee työttömyyskassojen kautta kuin silloin kun se tulee Kelan kautta. Tämä ei ole hyväksyttävää, sillä korkeampaa korvausta saavat eivät ole maksaneet tähän rahastoon enempää kuin muutkaan, korkeintaan mitättömän kassamaksun verran.

Suomessa ammattiliitoille maksetuilla maksuilla ei ole paljoakaan tekemistä työttömyyskorvausten kanssa. Kaikki työttömyyskorvaukset maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta riippumatta siitä onko liiton tai työttömyyskassan jäsen vai ei. Varat tähän rahastoon saadaan työttömyysvakuutusmaksuista ja valtiolta, ei liitoilta tai kassoilta. Työttömyyskassoilla on oikeus nostaa tästä rahastosta jäsenilleen ansiosidonnaiset korvaukset. Kelalla ei ole tätä oikeutta, sillä on oikeus nostaa tästä rahastosta asiakkailleen vain peruspäiväraha.

Ansiosidonnaisina työttömyysvakuutusmaksuina kerätään työntekijöiltä ja työnantajilta se sama summa mikä menee ansiosidonnaisiin työttömyyskorvauksiin. Vika on siinä että nämä vakuutusmaksut kerätään kaikilta, mutta ansiosidonnaisia korvauksia saavat vain kassajäsenet. Kassoihin kuulumattomat jäävät osattomiksi siitä rahapotista, jota ovat olleet keräämässä maksamillaan vakuutusmaksuillaan omaksi työttömyysturvakseen. He saavat pelkän valtion rahoittaman peruspäivärahan.

Kaikilla ei ole kykyä huolehtia omasta työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomalta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä joka ei ole osannut lukita sitä. Onko syyllinen uhri vai varas? Uhrihan on kummassakin tapauksessa maksanut siitä mikä vietiin.

Tässä on vakava oikeusturvaongelma, sillä työttömyysvakuutusmaksut ovat pakollisia mutta ne "lukitseva" pieni kassamaksu ei ole pakollinen.

On myös yleistä, että henkilö luulee olevansa vakuutettu työttömyyden varalta, kun palkkakuitissa on rivi "Työttömyysvakuutusmaksu".

Olen yrittänyt vuosia saada korjausta tähän ongelmaan, mutta työttömyysturvalainsäädännön kehittämisestä vastaava Sosiaali- ja terveysministeriö on haluton korjaamaan sitä. Se vaan ilmoittaa, että työttömiä ei tarvitse kohdella samalla lailla. (STM/1791/2012.) Näin siitä huolimatta, että perustuslain mukaan samanlaisessa asemassa olevia ihmisiä on kohdeltava samalla lailla. Sen mukaan kukaan ei saa joutua muita huonompaan asemaan näennäisesti puolueettoman säännöksen tai käytännön vuoksi ilman että toiminnalle on olemassa hyväksyttävä tavoite.

Liittoihin kuulumaton työtön on hyödytön ja hampaaton, joten hänen oikeuksistaan ei tarvitse välittää.

Lue lisää:
http://tinyurl.com/oikeutta

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu