Työttömiä kohdellaan epätasa-arvoisesti sen perusteella mitä reittiä heidän työttömyyskorvauksensa maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta. Tämän takia työttömyyskorvaus on tyypillisesti 2-3 kertaa korkeampi silloin kun se tulee työttömyyskassojen kautta kuin silloin kun se tulee Kelan kautta. Tämä ei ole hyväksyttävää, sillä korkeampaa korvausta saavat eivät ole maksaneet tähän rahastoon enempää kuin muutkaan, korkeintaan mitättömän kassamaksun verran.
Suomessa ammattiliitoille maksetuilla maksuilla ei ole paljoakaan tekemistä työttömyyskorvausten kanssa. Kaikki työttömyyskorvaukset maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta riippumatta siitä onko liiton tai työttömyyskassan jäsen vai ei. Varat tähän rahastoon saadaan työttömyysvakuutusmaksuista ja valtiolta, ei liitoilta tai kassoilta. Työttömyyskassoilla on oikeus nostaa tästä rahastosta jäsenilleen ansiosidonnaiset korvaukset. Kelalla ei ole tätä oikeutta, sillä on oikeus nostaa tästä rahastosta asiakkailleen vain peruspäiväraha.
Ansiosidonnaisina työttömyysvakuutusmaksuina kerätään työntekijöiltä ja työnantajilta se sama summa mikä menee ansiosidonnaisiin työttömyyskorvauksiin. Vika on siinä että nämä vakuutusmaksut kerätään kaikilta, mutta ansiosidonnaisia korvauksia saavat vain kassajäsenet. Kassoihin kuulumattomat jäävät osattomiksi siitä rahapotista, jota ovat olleet keräämässä maksamillaan vakuutusmaksuillaan omaksi työttömyysturvakseen. He saavat pelkän valtion rahoittaman peruspäivärahan.
Kaikilla ei ole kykyä huolehtia omasta työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomalta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä joka ei ole osannut lukita sitä. Onko syyllinen uhri vai varas? Uhrihan on kummassakin tapauksessa maksanut siitä mikä vietiin.
Tässä on vakava oikeusturvaongelma, sillä työttömyysvakuutusmaksut ovat pakollisia mutta ne "lukitseva" pieni kassamaksu ei ole pakollinen.
On myös yleistä, että henkilö luulee olevansa vakuutettu työttömyyden varalta, kun palkkakuitissa on rivi "Työttömyysvakuutusmaksu".
Olen yrittänyt vuosia saada korjausta tähän ongelmaan, mutta työttömyysturvalainsäädännön kehittämisestä vastaava Sosiaali- ja terveysministeriö on haluton korjaamaan sitä. Se vaan ilmoittaa, että työttömiä ei tarvitse kohdella samalla lailla. (STM/1791/2012.) Näin siitä huolimatta, että perustuslain mukaan samanlaisessa asemassa olevia ihmisiä on kohdeltava samalla lailla. Sen mukaan kukaan ei saa joutua muita huonompaan asemaan näennäisesti puolueettoman säännöksen tai käytännön vuoksi ilman että toiminnalle on olemassa hyväksyttävä tavoite.
Liittoihin kuulumaton työtön on hyödytön ja hampaaton, joten hänen oikeuksistaan ei tarvitse välittää.
Lue lisää:
http://tinyurl.com/oikeutta
Suomessa ammattiliitoille maksetuilla maksuilla ei ole paljoakaan tekemistä työttömyyskorvausten kanssa. Kaikki työttömyyskorvaukset maksetaan työttömyysvakuutusrahastosta riippumatta siitä onko liiton tai työttömyyskassan jäsen vai ei. Varat tähän rahastoon saadaan työttömyysvakuutusmaksuista ja valtiolta, ei liitoilta tai kassoilta. Työttömyyskassoilla on oikeus nostaa tästä rahastosta jäsenilleen ansiosidonnaiset korvaukset. Kelalla ei ole tätä oikeutta, sillä on oikeus nostaa tästä rahastosta asiakkailleen vain peruspäiväraha.
Ansiosidonnaisina työttömyysvakuutusmaksuina kerätään työntekijöiltä ja työnantajilta se sama summa mikä menee ansiosidonnaisiin työttömyyskorvauksiin. Vika on siinä että nämä vakuutusmaksut kerätään kaikilta, mutta ansiosidonnaisia korvauksia saavat vain kassajäsenet. Kassoihin kuulumattomat jäävät osattomiksi siitä rahapotista, jota ovat olleet keräämässä maksamillaan vakuutusmaksuillaan omaksi työttömyysturvakseen. He saavat pelkän valtion rahoittaman peruspäivärahan.
Kaikilla ei ole kykyä huolehtia omasta työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomalta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä joka ei ole osannut lukita sitä. Onko syyllinen uhri vai varas? Uhrihan on kummassakin tapauksessa maksanut siitä mikä vietiin.
Tässä on vakava oikeusturvaongelma, sillä työttömyysvakuutusmaksut ovat pakollisia mutta ne "lukitseva" pieni kassamaksu ei ole pakollinen.
On myös yleistä, että henkilö luulee olevansa vakuutettu työttömyyden varalta, kun palkkakuitissa on rivi "Työttömyysvakuutusmaksu".
Olen yrittänyt vuosia saada korjausta tähän ongelmaan, mutta työttömyysturvalainsäädännön kehittämisestä vastaava Sosiaali- ja terveysministeriö on haluton korjaamaan sitä. Se vaan ilmoittaa, että työttömiä ei tarvitse kohdella samalla lailla. (STM/1791/2012.) Näin siitä huolimatta, että perustuslain mukaan samanlaisessa asemassa olevia ihmisiä on kohdeltava samalla lailla. Sen mukaan kukaan ei saa joutua muita huonompaan asemaan näennäisesti puolueettoman säännöksen tai käytännön vuoksi ilman että toiminnalle on olemassa hyväksyttävä tavoite.
Liittoihin kuulumaton työtön on hyödytön ja hampaaton, joten hänen oikeuksistaan ei tarvitse välittää.
Lue lisää:
http://tinyurl.com/oikeutta
Vastaukset 28
Vanhimmat
Jaa ninku tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10886591
No niin, seuraavissa vaaleissa sitten menet rottinkisin rinnoin seisomaan Kataisen rinnoille, niille mahtuvat pienetkin ihmiset.
H.
Niin. Vääryttä ja epätasa-arvoa löydämme mistä vain, jos sitä alamme hakea.
Sanot, aloittaja, "kaikilla ei ole kykyä huolehtia omasta työttömyysturvastaan, joten ansiosidonnaisen epääminen kassaan kuulumattomilta on yhtä oikeutettua kuin polkupyörän vieminen siltä, joka ei ole osannut sitä lukita".
Eiköhän sellainen polkupyörän omistaja, joka jättää pyöränsä lukitsematta ja se varastetaan, syytä asiasta lähinnä itseään. Itseään pitäisi mielestäni syyttää silloinkin, jos ei ole viitsinyt/välittänyt ottaa asioista selvää eikä tunne omaa työttömyysturvaansa.
Ei kai aikuisilta ihmisiltä tarvitse hyväksyä tuon kaltaista avuttomuutta ?
"Niin. Vääryttä ja epätasa-arvoa löydämme mistä vain, jos sitä alamme hakea."
Siis tämä vääryys on ihan oikein kun muualla on suurempia vääryyksiä. Älä puutu mummon potkimiseen jos satut kohdalle kun toisaalla niitä ihmisä tapetaan.
Vääryyttä löytyy ihan hakemattakin! Vai etkö ole huomannut?
On tuota tullut nähtyä, vääryyttä. Korjatakin olen yrittänyt, kuten varmasti jokainen meistä, voimiensa mukaan.
Vastaukseni pointti oli kuitenkin se, ettei meille tuoda asioita, tai niitä "oikeuksia" valmiina eteen. Yleensä niistä pitää ottaa selvää ja jonkinlaista paperisotaakin käydä.
Kun MINÄ en ole avuton, niin enhän voi hyväskyä sitä myöskään muilta, esim sairailta töissä käyviltä tai ulkomaalaisilta. Jos he ovat niin TYHMIÄ tai KIELITAIDOTTOMIA tai ADHD-potilaita jotka on kuitenkin töissä mutta eivät kykene mihinkään paperitöihin, niin on IHAN OIKEIN että heiltä viedään se työttömyysturva joka heille kuuluu.
Tälläaisa sydämettömiä ihmisiä on maailma täynnä. Syyllistävät uhrin.
Moni fiksukin on mennyt halpaan ja luullut että työttömyysturva on kunnossa kun palkkakuitissa näkyy pidätetty työttömyysvakuutusmaksu. Miksi muuten joka kahdeksas ei kuulu kassoihin? Onko ne kaikki tyhmiä? Vai ovatko he luulleet että työttömyysvakuutus noudattaa vakuutusperiaatetta. Sinäkin luultavasti luulet niin vaikka olet olevinasi viisas. Vakuutuksen väliin jättäminen on usein fiksua jos se toimii niin että pitkällä tähtäimellä vakuutusmaksut ovat suurempia kuin saatu korvaus. Siis jos vakuutus toimii vakuutusperiaatteella, eli että korvaukset maksetaan vakuutusmaksuilla kerätyistä rahoista eikä vakuuttamattoman naapurin rahoista.
Ei kaikki ole AY-ihmisiä jotka keskustelevat kahvipöydissä näistä asioita. Tiedätkö sinä sitten kaikesta kaiken? On paljon sellaista jokapäiväsitä jonka sinun kuuluisi tietää mutta et tiedä.
Tämä Hyperin vastauskin taisi olla minulle. Kylläpäs oma omani nyt suututti.
Meinasi tässä sydämetönkin sydämistyä..))
Opitusta avuttomuudesta on meillä puhuttu pitkään ja siitä kai nyt halutaan pyrkiä pois, koska se ei ole yhteiskunnan eikä yksilön edun mukaista. Erityisryhmien kohdalla on tietääkseni erilaisia kuntoutustoimia, joilla tuota avuttomuutta pyritään vähentämään. Vai pitäisikö se sitten mielestäsi hyväksyä ja sitä ruokkia ?
Tottahan se on, että työlainsäädäntö ja työelämän käytännöt ovat hankalia hahmottaa, mutta onhan meillä nyt kaikki mahdollinen tieto tavoitettavissa,
vaikka netin kautta, kunhan vain näkee vaivaa...
Olemme sentään lukutaitoinen kansa.
"Tottahan se on, että työlainsäädäntö ja työelämän käytännöt ovat hankalia hahmottaa, mutta onhan meillä nyt kaikki mahdollinen tieto tavoitettavissa,
vaikka netin kautta, kunhan vain näkee vaivaa...
Olemme sentään lukutaitoinen kansa. "
Se nyt ei ollut se pointti. Esim. jos erehtyy luulemaan että työttömyysturva on kunnossa sen takia että palkkakuitissa näkyy pidätetty työttömyysturvamaksu, niin kaikki menee mäkeen.
Vääryys on vääryyttä ilman että uhri on syyllinen vaikka uhri olisi voinut välttää vääryyden. Vääryys on sisäänrakennettu tähän työttömyysturvajuttuun ja se on ammattiliitojen syytä. Tämä vääryys olisi haluttu poistaa mutta liitot uhkasivat lakolla jos niin tehdään, sillä he haluavat että ei-jäsenet kokevat vääryyttä.
Ammattiliitojen tehtävä on hommata ihmisille töitä, ja hyviä työolja.
Työttömyys on pahasta, eikä ammatiliitot halua ihmisiä työttömiksi, kun kaikki saadaan töihin, ja hyvät työ olot, ei korvauksia tarvitse anoa.
"Ammattiliitojen tehtävä on hommata ihmisille töitä,"
Voi missä ideaalisessa satunmaailmassa elät.
Ammattiliitojen tehtävä on hakkia ylisuuria etuja jäsenilleen, mutta todellisuudessa niistä ylisuurista eduista saavat nauttia vain AY-pomot, kuten Jouko Ahonen joka lihoo muilta riistetyillä rahoilla.
Lisäys vielä: Ammattiliitot ovat syyllisiä siihen että Suomesta katoaa työpaikkoja. Esimerkkinä Finnairin moottorikorjaamo, ja syynä se että liitot vaativat niin paljon, että Finnair päätti ulkoistaa moottorihuollon Sveitsiin.
Eikähän kuukle syyllisiä ole ne ahneet osakkeen omistajat joille ei riitä mikään.
Ammattiliitot neuvottelevat malttillisia työehtosopimuksia. Ostovoimaa täytyy olla, muutoin kulutus loppuu, ja tulee paljon työttömiä.
Ei nyt sentään lintukaan pesäänsä kaki
???
Mietippä asiaa, miksi yleensä on olemassa duunipaikkoja? Ei todellakaan minkään ammattiyhdistyslikkeen toimesta, vaan työnantajien toimesta niitä on-
http://www.youtube.com/watch?v=zzeLoa1gwCU
=DW=
Joo, mutta hyvät työehdot on, ja jos ei ihmisillä ole varaa kuluttaa ei synny duunipaikkoja.
Ja jos tehdään ainavaan halvemmalla ei se palvele ketään, pitää myydä autokuormittain huonosti tehtyä kakkaa, ja liikevaihtoa ei synny.
Hahaa
Suomen työpaikat on nykyään kiinassa. Milloin meinaat muuttaa sinne ammattiliittosi kanssa ?
http://www.youtube.com/watch?v=Bd1oA47Ti0I&bpctr=1346508135
=DW=
toisivat halpaa syömistä sieltä, ettei kaikki rahat menisi maataloustukiin
Jepjep.
ite olin aikanaan "pakotettu" liittymään ammattiliittoon.Oli vähän sellanen duunipaikka silloin. Kun otin loparit, poltin metalliliiton jäsenkirjan pirtinuunissa.
Sen jälkeisissä töissä ei ole voinut mihinkään liittoon edes liittyä, ei ois otettu duuniinkaan, jos ois alkanut höpisemään mitään luottamusmiehistä tms.
AY on kyllä tehnyt paljon hyvääkin rividuunarin hyväksi. Mutta ainakaan mä en ole ollut kuin joskus silloin nuorempana jonkun ansiosidonnaisen päivärahan tai tessin palkkasuosituksien alla. Mä oon rehellisesti työttömänä, kun olen, ja aina mun palkat ja palkkiot on olleet keskinäisten sopparien takana.
AY.t on mun mielestä pelkkiä rahastuskoneita ja vallankäytön välineitä, ei niillä ole mitään tekemistä duunarin hyvinvoinnin kanssa nykyaikana.
http://www.youtube.com/watch?v=xHpjElnH370
=DW=
Korkki kiinni !!!
Luepa nyt se "Mediahuora", DW. Se oli kuvaus todella "vapaasta" ammatinharjoittajasta, jonka piti myydä sielunsakin leipää (ja sirkushuveja) saadakseen...
Lähes sama on tilanne kenellä tahansa pätkätyöläisellä...
Hankala asia.
Kirja kehnoa tekstiä, ei oikein saa luetuksi, aina joskus joku pätkä.
Tässä kun pesaukisena toimii, ei ole ollut varaa ostaa itelle sitä kirjaa. Ja se niin suosittu, että sen saa lainaksi kirjastosta vain viikoksi kerrallaan, ei oikein etene lukeminen nyt.
Mutta tossa olen täysin erimieltä Siis sielunsa myymisestä. Mä kun lopetin ammattiyhdistys tuuban ja sen sellaisen ja aloin freelanceriksi, mulla alakoi vapaus. Ei ehkä taloudellisesti aina mennyt hyvin, mutta taiteilijan vapaus korvaa pirrun paljon.Voihan se olla, että ihan joka päivä ei ole tullut potun päälle voita ja suolaa, mutta eip olla nälkäänkään kuoaltu.
Souths* gonna rise again
http://www.youtube.com/watch?v=Bd1oA47Ti0I&bpctr=1346508135
=DW=
Ollessani viimeistä aikaa tes:n "suojaama" en kuulunut mihinkään liittoon.
Kesätöissä v 1967.
Sen jälkeen minulla ei ole ollut työaikaa eikä palkkaani katsottu mistään taulukosta vaan alkuvuosina se perustui työnantajani vallitsevan käytännön raameihin koska minua koskevia taulukoita tai sopimuksia ei ollut olemassakaan.
Sittemmin kyse oli aina henkilökohtaisista sopimuksista oheisetuineen.
Siitä huolimatta luovuin taivaallisesta yhdistyksestä v1975 ja liityin maalliseen.
En, hakeakseni työttömyys- tai muutakaan turvaa, vaan periaatteesta.
Ensimmäisen ja ainoan kerran olen henkilökohtaisesti tarvinnut liittoni apua kun työsopimukseni purettiin v1996.
Sain ohjeita ja ilmeisesti pelkkä jäsenyyteni sai työnantajani tekemään kohtuullisen, tai ainakin minun ja liittoni juristin, hyväksymän korvauksen.
Jäsenmaksuni maksoin "oikeaan" eläköitymiseeni saakka.
Ps. Akateemiset lapseni ovat liittojensa jäseniä.
Samaa mieltä Mediahuorasta, DW. Alkuun kiehtoi, mutta parisataa sivua lopusta oli kyllä pakkopullaa. Ei kai se kaunokirja pyrkinyt olemaankaan, jonkinlainen pamfletti vain. Maallikolle se kyllä avasi hyvin kulissien takaista tapahtumista, ajankuvaakin ja ainakin tuli selväksi, että media ei kuvaa todellisuutta, se tekee sen.
Ei kaikkien tarvitse sieluaan myydä. Jos on tarpeeksi hyvä, saa sanoa mitä vain.
Ja jos on mies... Mulla on yksi tuttu, jonka kanssa parannettiin maailmaa kimpassa - vuosia sitten. Huomasin, että häntä, miestä, ihailtiin, minua inhottiin, kun puhuttiin samoja asioita. Sitä muuten valitti Hiidensalokin, että työtilaisuudet ovat vähentyneet...
Jaahas, työtön reppana päätti sitten avautua tännekkin.
Pysyisit vaan siellä "Ammattiliitot" palstalla suoltamassa apulantaa.
Liittyessäni 1975 koulutusryhmäni ammattiliittoon ei liiton työttömyyskassalla ollut liittymiseni kannalta mitään merkitystä.
Kassa on pelkkä kylkiäinen liiton päätoimintojen ohessa.
Mielestäni ammattiliitot kuuluvat organisoituneeseen yhteiskuntaan monessakin mielessä.
Olen ollut vastuussa erään pk-seudun pienehkön yrityksen tuotannosta.
Osa suoritusportaasta oli järjestäytymätöntä.
Kyllä oli perkeleellistä kun joitakin asioita täytyi sopia henkilöittäin eikä sittenkään voinut luottaa sopimusten pitävyyteen.
Yritä siinä sitten olla tasapuolinen.
Palattuani "järjestäytyneen" yhteiskunnan pariin, huokaisin helpotuksesta kun jotkut asiat voi sopia koko porukan ja tarvittavat luottamusmiehen kanssa.
Koskaan ei tarvinnut epäillä sopimusten, kirjallisten ja suullisten ( valtaosa ) pitämistä.
Palkansaajaväestön järjestäytyminen on saanut aikaan ratkaisevia parannuksia työelämässä ja vaikuttanut oleellisesti yhteiskuntarauhamme säilymiseen.
Punakumoojien organisoimat häiriöt olivat väistämätön vaihe ay-poliittisessakin kentässä.
Itse olen ollut kerran yhteydessä liittooni.
Työsopimukseni perusteettoman purun jälkeen olin yhteydessä liittoni juristiin jonka ohjeiden mukaan sitten toimin.
Ns. ( = niin sanottu ) ansiosidonnainen on vain nimensä irvikuva. Olkoon kuka tahansa, missä kassassa tahansa.
Tuskin viitsit lukea tätä vuodatustani.
En minäkään jaksanut lukea kokonaan sinun vastaavaasi.
Jokainen kassaan, mihin tahansa maksanut, on oikeutettu ns. ansiosidonnaiseen.
Tosin loimaalaisia toisten perseellä laskijoita, halveksin heidän moraalittomuutensa ja itsekkyytensä vuoksi!
Tähän viimeiseen kappaleeseen otan kantaa. Loimaan kassaan olen kuulunut yli kymmenen vuotta, koska minut erotettiin ammattiliitosta. Nyt olen saanut ansiosidonnaista yli neljä vuotta.
Liitosta erottaminen ei johtunut minusta, vaan työnantajan maksu oli myöhästynyt.
Olin erotettu jo alkuvuodesta, mutta sain tiedon vasta vuoden lopussa. Samalla myös palautettiin työnantajani pidättämät jäsenmaksut.
"SAS*"
Ammattiliittoja eivät perustaneet sivusta seuraajat eivätkä vapaasti matkustavat.
Niitä perustivat he, jotka sananmukaisesti kouriintuntuvasti tunsivat niiden tarpeen.
Verenkin piti ensin lentää, jopa isäntien poskille.
He olivat jo koettaneet kaikkiensa, mutta totesivat työnsä lisä-arvon katoavan ihan muualle kuin matalaan Torppaansa.
Vielä tänäpäivänäkin heidän perintönsä muistetaan ja sitä kunnioitetaan.
Ja sitä puolustetaan, sivusta katsojia vastaan.
Siksi varmaan on sinunkin poskillesi puna noussut.
Tuskinpa kuitenkaan häpeästä.
H.
Luulet vaan, et tiedä. Näin ihmiset luulee:
http://tinyurl.com/luulo
joopajoo// Nykyisin toimii. Mitenkähän toimisi, jos ei joskus joku olisi uhrautunutkin. En ole vielä nähnyt, ei ole vastaan kävellyt, sellaista työnantajaa, joka olisi vapaaehtoisesti työntekijöittensä työoloja tai palkkaetuisuuksia, sairaspäivärahoja tai työturvaa parannellut ilman ammattiliittoja. Yhtenäisiä liittoja on tarvittu ja tarvitaa yhä. Työilmapiiri on nykyisin taaskin kylmentynyt, juuri tuollaisten kuiskuttelevien nuolijoitten takia ja oikeistolaisten poliittisten tuulien saadessa jälleen ilmaa siipiensä alle. Ei enää muisteta, missä onkaan ne juuret.
Tehtaiden patruunat, kartanon Isännät ja heidän nenästä vedettävät isäntänsä ruskean reiän-nuolijat ovat pitäneet aina huolen omista eduistaan, työvoiman selkänahasta repien. Nykyisin halveksittu Pääoma-teoksen kirjoittaja sanoi yhden totuuden, joka ei pala tulessakaan. "riistäjän ja riistettävän edut eivät voi koskaan olla yhtenevät".
Naisvaltaisilla aloilla tämän näkee parhaiten. Missä työskentelee muutama nainen yhdessä, ei koskaan sopua ole syntynyt, eikä synny.
Yksi on aina se kielikello pomon suuntaan, luullen olevansa "se" parempaan ryhmään kuuluva paras työntekijä. Yksi kantelee ja muuten hajottaa porukan yhteisrintamaa. Loput vetävät työoloja eri köyttä yhdistykseen päin.
Saa siinäsitten kitistä naisten euron pienuutta.
Hyvä ja asiapitoinen kannanotto, näin se menee. Aloittajan vuodatus oli työelämästä tietämättömän porvarien nuoleskelijan vesirajan alitus.