No johan löytyi sorretuille naisille sopiva keskustelupalsta. Täällä varsinaisia asiantuntijoita keskustelemassa! Pitäähän sitä tietysti joku halventava nimitys sille exälle keksiä, jolla saa aina sympatiat ystäviltään. Netistä luetaan 5 narsistin tuntomerkkiä ja sen perusteella sitten exästä tehdään diagnoosi paitsi koko suvulle niin myös tänne nettiin. Voi jumankauta, kuinka kakaramaista. Lähes JOKAISESTA ihmisestä löytyy jotain narsismiin sopivia käyttäytymismerkkejä mutta ei se tee ihmisestä narsistia: Narsismin diagnosointi kuuluu lääkärille, eikä se ole heillekään aina helppoa niinkuin ei muidenkaan mielenterveysongelmien VARMA diagnosointi. Hävetkää!
Kakaroiden keskustelupalsta
antinarsisti
2677
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
"Voi jumankauta, kuinka kakaramaista. Lähes JOKAISESTA ihmisestä löytyy jotain narsismiin sopivia käyttäytymismerkkejä mutta ei se tee ihmisestä narsistia: Narsismin diagnosointi kuuluu"
Kylläpä on lapsellinen ja jäävin kirjoittajan kirjoitus. Huomaa, että kirjoittaja on tanssinut ruusuilla, ainakin minun mielestäni. Ja elämää sekä näkemätön, että kokematon.
Kakaramaisesta tämän kakaran ei kuuluisi puhua mitään.
Jos täältä lukee näitä vähänkään tarkemmin, huomaa kyllä, että suuimmasta osasta kirjoituksia käy ilmi jostain kohtaa, että ei varmasta tiedosta olekaan kyse, vaan arvelusta.
Arvon antinarsisti ei tiedä asiasta mitään.
Selitäppä, miksi "sorretuilla naisilla" ei saisi olla sopivaa keskustelupalstaa?
Samaa mieltä, kuin aloittaja...vaikka en ruusuilla ole tanssinutkaan.
Täällä puhutaan uhreista ja narsistisuhdetta verrataan mm. panttivankitilanteeseen...Itse olen kyseisen kaltaisessa tilanteessa(kin) ollut ja voin vakuuttaa, että ei todellakaan ole sama asia...Sellaisessa tilanteessa, ei ole mitään, eikä ketään johon turvautua ja se oma inhottava narskukin alkaisi vaikuttaa taivaan lahjalta...( ja turha sanoa, että narskusuhteessa ei ole ketään, koska siellä on, kun kävelee vain ovesta ulos ) Täällä sitten valitetaan, jos joku on haukkunut "tyhmäksi tai lihavaksi", tai lyönyt kerran...varmastihan se v*tuttaa niitä, jotka ovat oikeasti elämää nähneet...
Helvetti, jo lapset osaavat yleensä sietää tuollaista kiusaamista ja kohtelua ja vastata siihen takaisin sen sijaan, että alkavat nimittämään itseään uhreiksi.
Paitsi että lapsetkin oppivat koko ajan uusia temppuja.. Tulevaisuuden lapset lienevät jotakin muuta kuin mitä lapset olivat vielä parikymmentä vuotta sitten.
Silloin se, joka löi, tiesi että on vaarassa saada takaisin ja saatuaan takaisin, asia jäi siihen.
Nykyajan lapset pelkäävät, että kun puolustautuvat, joutuvat selvittelemään omaa toimintaansa muutamien viranomaisten kanssa sen todellisen kiusaajan mennessä menojaan. Koska niinhän siinä käy. Kun sen hienovaraisen ja jatkuvan kiusaamisen lopettaa tavalla joka toimii, saa nuhdesaarnan siitä, että mitä saa tehdä ja mitä ei.
Toisinsanoen lapset oppivat, että kiusata saa, kunhan sen tekee niin, että toinen saa ne syyt niskoilleen.
Fair play ja kiva koulu.
"jo lapset osaavat yleensä sietää tuollaista kiusaamista ja kohtelua ja vastata siihen takaisin sen sijaan, että alkavat nimittämään itseään uhreiksi. "
Niin osaavatkin. Ja olen samaa mieltä siinä, että voi todellakin ajatella sen näin. Mutta sitten tulee iso MUTTA. Siinä on jo pitänytkin sitten huomata, että tyyppi, joka toimii rumasti, ei olekaan se aikuinen ihminen, jota ensin esittí, vaan naamion takana on jotain ihan muuta...
Jos on itse aikuistunut, eikä pyöri missään kummissa jengeissä enää aikuisena, ei ehkä juurikaan ole näköaloja sellaiseen.
Tämä antinarsisti on ilmeisessti kasvanut pumpulissa!?.......Kysynpä sulta,miksi perhesurmia tehdään, huvikseenko? Eerikan kohtalo on otsikoissa, miksi suomessa kuolee 200 naista peheväkivallan uhrina,miksi suomalaiset johtavat itsemurha tilastoja,miksi suomessa syödään niin paljon masennuslääkkeitä,unilääkeitä,miksi ihmisillä on paniikkihäiriotä,neurooseja,miksi suomalainen mies etenkin, lyö lapsiaan, vaimojaan,on humalapäissään akresiivinen,ottaa jopa puukon,pyssyn,jos ei nyrkit riitä,miksi ihmiset käyttää huumeita,juo viinaa,väärin käyttää lääkeitä? Miksi jostakin tulee narsisti,psykopaatti,skitsofreenikko,maaninen.jne. jne.
KAKARAMAISTA eikö vain HUVITTAVAA suorastaan?AKATKIN osaavat olla kuule suoranaisia petoja! Tämä keskustelupalsta on pieni osa maailman pahuudesta,suothan sen meille KIITOS.
"Tämä keskustelupalsta on pieni osa maailman pahuudesta,suothan sen meille KIITOS. "
:')
Ja inä olet sitä mieltä, että narsistit on kaikkien noiden mainitsemiesi tapahtumien tekijöinä... Huoh!
"Täällä sitten valitetaan, jos joku on haukkunut "tyhmäksi tai lihavaksi", tai lyönyt kerran...varmastihan se v*tuttaa niitä, jotka ovat oikeasti elämää nähneet..."
Miten voit tietää, mitä kaikkea muuta on tapahtunut, kun joku kirjoittaa jonkun katkelman, tai karkean kuvauksen tapahtumista?.
Itse kirjoittelin usemman viikon muutamia juttuja päivässä, ja voin sanoa, että se oli aivan pintaraapaisu. Vielä vähän jo muisojenkin pehmentämä pintaraapaisu. Siinähän saatte vastata, ketä asia kiinnostaa. Tai jättää vastaamatta.
Mielestäni, jos joku on läheisessä suhteessa henkisesti tai fyysisesti tai sekä että väkivaltaiseen henkilöön, aloittakoon asian selvittämisen ihan mistä itse haluaa. On tärkeää ottaa asia esiin. Jos teistä tuntuu, ettei ole n., niin voittehen sanoa mielipiteenne!
Minä ajattelen, että joku maalais-n ja taas kaupunkilais-n esim. saattavat olla hyvinkin erilaisia toiminnaltaan. Onko käynyt mielessä? Maalla ei ole niin paljon kiusattavia... (Itse asun kaupungissa). Että vaan sitä ihmettelen, miten joku voi verekseltään kirjoituksen pätkästä sulkea pois, ettei ole n.
"Miten voit tietää, mitä kaikkea muuta on tapahtunut, kun joku kirjoittaa jonkun katkelman, tai karkean kuvauksen tapahtumista?."
Kyllä sen aika pitkälle voi päätellä jo siitä, jos joku kauhistelee jotain aivan mitättömiä juttuja...
Tossa tulee noita perspektiiviprobleemia aina. Jollekin puolison pettäminen on maailmanloppu ja toiset käy läpi mitä hurjempia asioita ja silti selviävät.
Kyllähän se välilä kieltämättä kyrsii kuunnella "niitä juttuja", että voi voi nyt vaan, mutta toisaalta ei mun mielestä "kokeneempienkaan" pidä alkaa ylimielisiksi.
Yleensä paljon kokenut ja ittensä kanssa sinut oleva ihminen osaa suhtautua menneisyyteensä, oli se millanen tahansa, kuinka kauhea ikinä, ihan eri tavalla kuin ikiuhri. Eihän katkeruudet ja valitukset nyt käskemällä kenestäkään häviä mutta joillekin se on elämäntapa...
Lynskyn kommentteihin on harvemmin mitään lisättävää, niin osuvia ne on :)
Jotkut ovat ikiuhreja. Mikään ei ole oikeasti karseampaa kuultavaa kuin känninen täysaikuinen mies, joka itkee sitä, kuinka lapsuudessa kaikki oli huonosti, kun iskä ei ollut kotona ja äiti ryyppäs.... Uudestaan ja uudestaan ja uudestaan ja taas.
Ja omalla käytöksellä kostetaan sellaisille viattomille, joilla on ollut lapsuudessa asiat kauniimmin.. Kun ne ei ymmärrä sellaiset tosielämästä mitään, kuinka on hankalaa silloin kun on hankalaa.
Ja tämä tällainen katkeruus ei katso sitä muun elämänkokemuksen määrää eikä laatua. Voi olla saavuttanut monien seikailujen kautta paljonkin asioita elämäänsä ja elämässään ja siltikin itku jatkuu.
Karua katseltavaa ja kuuneltavaa. Myötätunto katoaa ainakin minulta, sellaista tasaisen kovaa vauhtia, kun huomaan mihin olen joutunut kuuntelijaksi tai muuten vain yleisöksi.
Hih... mua aina nauratti mun yks eksä, joka itki vielä kolmikymppisenä sitä kun sen vanhemmat oli eronnut ;)
Dear god... are you there ????
Ihan vakkarihämmästelyn aihe edelleen mulla tuo, että kun ne vanhemmat eros ja perhe repes ja sitten sitä ja tätä ja tuota..
Pari kertaa tehny mieli kesken sen kaiken suureen ääneen itketyn kurjuuden huutaa: "Deal with it!!"
Kun kuitenkin sen verran vertailukohtaa aina on löytynyt, että on tiennyt paljon karumpiakin lapsuuksia ihmisillä olleen, ilman että ovat sen kummemmin asiasta hetkahtaneet he myöhemmin elämässään sitä itkemään.
No, meissä kaikissa on ne tietyt jutut jotka osuu niihin herkkiin kohtiin kovemmin kuin toisilla..
No mutta kun tämä herrahan ei ollut mistään huonosta perheestä ja välit molempiin vanhempiin jne oli tosi loistavat, liiankin läheiset välillä.
Ja oli jo yli kakskymppinen kun se tapahtui... get over it, spede !
Onhan se aina ilmiselvää, että ns uusien ilmiöiden ympärille rakentuu ihan oma skenensä ja omat palvojansa. Aina jos mennään diagnoosi edellä puuhun, menetetään jotenkin kosketus inhimillisyyteen. Kaikenlaisille perin inhimillisille(kin) ongelmille ja asioille haetaan "diagnoosia" heti paikalla.
Ihmisellä on taipumus hakea selitystä tapahtuneille, mutta en mä tiedä miten esim mua auttais nimetä vaikka perheenjäseniäni narsistiksi (sitäkin on tehty joskus). Jos nyrkki heiluu tai suu soi niin mitä helkutin väliä sillä on miks niin on.
Kattoin tossa yks päivä Dr. Philiä jossa oli "sellasessa suhteessa" (suomessa narsistisuhteessa ?) elänyt nuori likka, mutta ei siinä keskitytty ollenkaan siihen äijään ja sen diagnosointiin vaan mietittiin sitä tärkeintä kysymystä ; mitä sellaista ajattelet itsestäsi, että koet sellaisen olevan ookoo tai joka vaikuttaa itsetuntoosi niin paljon. Sitä pitää selvittää eikä sen toisen ajatuksia jos haluaa jatkossa välttää samanlaiseen suhteeseen ajautumisen.
Vaikka sekin likka kertoi kuinka paljon kaltoinkohtelusta ja eristämisestä jne., kaikki huomio tulevaisuuden vuoksi keskittyi vain tämän tytön ajatuksiin ja kehittymiseen. Koopää oli koopää ja tällaisiin suhteisiin taipuvaisille sellainen suhde kokea on ainoa mahdollisuus päästä kierteestä ulos. Ei muuttamalla muita vaan i-t-s-e-ä-ä-n.
"Kattoin tossa yks päivä Dr. Philiä jossa oli "sellasessa suhteessa" (suomessa narsistisuhteessa ?) elänyt nuori likka, mutta ei siinä keskitytty ollenkaan siihen äijään ja sen diagnosointiin vaan mietittiin sitä tärkeintä kysymystä ; mitä sellaista ajattelet itsestäsi, että koet sellaisen olevan ookoo tai joka vaikuttaa itsetuntoosi niin paljon. Sitä pitää selvittää eikä sen toisen ajatuksia jos haluaa jatkossa välttää samanlaiseen suhteeseen ajautumisen."
Onko minulta jäänyt jokin jakso katsomatta? Luulin nähneeni kaikki.
Enneminkin olen kokenut DrPhilin niin, että hän AINA asettuu pahoinpitelytapauksissa naisen (heikomman) puolelle. Eikä MIKÄÄN oikeuta miestä pahoinpitelyyn.
Oli sellainen nainen, jolla oli useita huonosti kohtelevia takana, ja DrPhil kysyi miehelä, miksi vetoaa tuohon "entisetkin miehet kohtelivat huonosti", eikä kanna itse vastuuta teoistaan. Ei halunnut entisistä edes kuulla. Oli sitä mieltä, että mahdollisesti jotkin tietyt naiset eivät hae väkivaltaisia miehiä, vaan väkivaltaset miehet hakevat naisia, joita voi kohdella kaltoin. !!!!????
Oiskohan se nyt tossa männä viikolla tullut...hmm...
Totta kai väkivalta on aina ehdottomasti tuomittu, siitähän tässä ei olekaan kyse millään tavalla.
Ongelmahan on juuri yksilön tai sen kaltoinkohdellun kannalta se, että pitäisi selvittää miksi jää sellaiseen suhteeseen. Sieltä se ratkaisu tulee eikä odottamalla että "pahat ihmiset" häviäisi maailmasta. Epäreilua mutta totta käytännössä.
On paljon erityyppisiä suhteita mutta myös niitä, joissa vakka kantensa valitsee vaikka se ei oikeutakaan väkivaltaan tai kukaan ole sitä ansainnut. Ei pidä sekoittaa asioita.
Männä viikolla. Mikäli siinä oli sellainen kohta, että tyttö seisoi peilin edessä konkreettisesti ja kertoi itselleen niistä asioista mistä itsessään pitää.
Joo, eiks ollut perinteinen "narsistisuhde" ?
Ja missä tilanteeseen oli vastaus ? Siellä peilissä...
Ja paljonko siitä miehestä puhuttiin parantumismielessä ?
Mä en itseasiassa nähny ohjelmaa alusta loppuun, mutta muistan tuon peilikohdan.. Se oli sellainen: "Onpas tuo Phil ihanan isällinen ja niin oikein nuorta eteenpäin johdattava ja viisas mies" - olo.. :DD
No en mä tiä kuinka viisas on, mutta siinä näki kuinka alhaalla se likka oli. Joku vois sanoa, että vain sen pojan vuoksi, mutta kyllä se oli muutenkin.
"Mitä sellaista ajattelet itsestäsi jotta tämä on mahdollista" -tyyli on kyllä oiva tie =)
"Ongelmahan on juuri yksilön tai sen kaltoinkohdellun kannalta se, että pitäisi selvittää miksi jää sellaiseen suhteeseen. Sieltä se ratkaisu tulee eikä odottamalla että "pahat ihmiset" häviäisi maailmasta. Epäreilua mutta totta käytännössä."
Tuosta vakasta ja kannesta: ompa muuten aika inhottava sanonta. En ole sen sisältöä sen tarkemmin itsekään koskaan pohtinut. Mutta todella, tuota sanontaa varmaan käytetäänkin tuossa yhteydessä usein.
Joo, on Dr.Phil eron kannalla, jos ei pystytä sopimaan asioita. On se "uhrille" epäreilua. Mutta yllättävän usein siinä ohjelmassa kovatkin pahoinpitelijät havahtuvat näkemään omassa käytöksessään ongelmat. (On tietysti huolella valittu osallistujat).
Mutta jos sen sanonnan pystyy hyväksymään, pääsee jo aikalailla eteenpäin.
Mitä sitten jos tuli mokattua ? Mitä sitten jos itsessä on kehitettävää jotta sellainen ei toistu tai jatku ? Mitä vidu sitten ?
No ei mitään, se on ihmiseloa vain ja jotkut vaan joutuu kävelemään pikkupolkuja tai pidempiä reissuja kuin toiset. Se ON inhimillisyyttä.
Ongelman tiedostaminen on aina vasta eka askel mutta sillä ei välttämättä ole mitään tekemistä muutoksen kanssa. Ihminen kun joutuu itse siihen "heräämään" ja joillakin on niin vahva troppi päällä ettei sinne pääse mitenkään. Sen vuoksi olisikin noissa "narsistikeskusteluissa" parempi keskittyä lähinnä siihen kuinka yksilö osaa suojautua sellaiselta tai rakentaa minuuttaan. Valitettavasti se ei vain taida oikein onnistua ilman niitä paskakokemuksia mutta hey, jotain positiivista siinäkin : se on vain elämää.
No mä tiedän, että kun sulle heittää tähän, että "Ja elämä ei ole niiiin vakavaa" , että sä et ota sitä väärin.
Elämää ei sen enempää... =D
*Loukkaantuneena herneet nenässä, nurkassa*
Niistä jo ulos, johan ne kohta versoo :D