alleycat kerro

Kiitos ystävällisestä vastauksestasi, joka oli muuten oikea paitsi että insesti ei ole rikos. Lapsiin sekaantuminen kylläkin on ja pedofilia nimikkeen alle laitetaankin nykyään kaikki insesti, vaikka kyse olisikin aikuisten keskenään harjoittamasta seksistä. Selvyyden vuoksi: Pedofilia tarkoittaa lapsiin sekaantumista. Insesti ja sukurutsa tarkoittaa seksuaalista kanssakäymistä lähisukulaisten kesken. Insesti voi siis olla kaikkien osapuolten hyväksymää, mitä pedofilia ei ole.

Tämä ei ole mikään valitus siitä, että insesti ja pedofilia tuomitaan niinkuin pitääkin. Siitä olen täysin samaa mieltä.
Mutta minua hämmästyttää silti, että perusteena käytetään niiden laittomuutta. Esiintyyhän tarinoissa paljonkin asioita, jotka fantasiamaailman ulkopuolella ovat laittomia. Kuten väkivalta, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, vapaudenriisto, vain yleisempiä mainitakseni. Allaolevia tarinoita vilkuillessa tuli myös mieleen, että taitaapa merirosvous ja orjuuskin olla laittomia nykysuomessa. Miksikö näihin ei sitten puututa. Voisiko olla, että vähemmän tunteita herättävissä aiheissa kyetään näkemään, että kyse on fantasiasta. Ja olisiko reilumpaa seriffien kertoa, että poistettavat jutut ovat poistettavien listalla koska ne ovat poistettavien listalla, sotkematta suomen lakia tähän, laki kun ei taida kieltää ihmisiä fantasioimasta omassa päässään vaikka murhasta, niin laitonta kuin se tekona onkin.

Että tällaista. Pitääkö siis jatkaa pilkunviilausta siitä, mikä on laitonta ja mikä ei, kun voisi vain kertoa, että tämä tai tuo on kiellettyä tällä palstalla. Piste.

Keskustellaan tästä nyt sitten ihan enemmälti, kun tuntuu ihmisillä olevan asiasta mielipiteitä.

Tuon kommentin jälkeen, jossa kirjoittaja mainitsi ettei insesti olisi rikos, minun oli pakko hypätä internetin kaikenkertovaan maailmaan ja etsiä, mikä todellisuudessa on rikos ja mikä ei.. Etsiessäni löysin seuraavaa:

________

Mitä on insesti?
Sanana insesti tarkoittaa kaikkea lapseen kohdistuvaa seksuaalista hyväksikäyttöä tai toimintaa, jossa on olemassa tunne- tai sosiaalisia sidoksia. Rikoslaissa insestiksi käsitetään vanhemman ja oman lapsen tai sisarusten välinen sukupuoliyhteys. Seksuaalinen hyväksikäyttö taas pitää sisällään myös perheen ulkopuolisten ihmisten harjoittaman toiminnan. Muuten voidaan ajatella, että kriteerit ovat samat.
Lääkintö- ja sosiaalihallitus on määritellyt lapsen seksuaaliselle hyväksikäytölle seuraavat kriteerit:

1) Ruumiillinen pahoinpitely, joka kohdistuu pääasiassa lapsen sukupuolielimiin ja sukupuolisiin tunnusmerkkeihin.

2) Sukupuoliyhteys tai sen yritys alle 16-vuotiaan lapsen kanssa.

Vanhemman ja lapsen tai sisarusten välisestä sukupuolisuhteesta käytetään nimitystä insesti olivat he sitten lapsia tai aikuisia.

Ja tässä sitten, mitä kohtia löysin, liittyen Suomen perustuslakiin:

Maaliskuun alusta 2000 voimaan tulleessa Suomen perustuslaissa säädetään jokaisen fyysisestä ja psyykkisestä koskemattomuudesta (7 §) sekä toiselta puolen yksityis- ja perhe-elämän suojasta (10 §). Keskeistä on ihmis-, perus- ja vapausoikeuksien suojaaminen. Tämä realisoituu muun muassa silloin, kun kysymys on seksuaalirikoksista ja lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, josta säädetään uudistetun rikoslain 20 luvussa. Siihen on sisällytetty määrättyjä suojaikärajoja.

Yleinen suojaikäraja on 16 vuotta: Joka on sukupuoliyhteydessä kuuttatoista vuotta nuoremman lapsen tai joka koskettamalla taikka muulla tavoin tekee kuuttatoista nuoremmalle lapselle seksuaalisen teon, joka on omiaan vahingoittamaan hänen kehitystään on tuomittava vankeusrangaistukseen.

Lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomitaan myös se, joka menettelee edellä tarkoitetulla tavalla kuusitoista mutta ei kahdeksantoista vuottaa täyttäneen lapsen kanssa, jos tekijä on lapsen vanhempi tai vanhempaan rinnastettavassa asemassa lapseen nähden sekä asuu lapsen kanssa samassa taloudessa. Perheen sisäinen suojaikäraja on täten 18 vuotta. Perustuslaissa säädetty yksityis- ja perhe-elämän suoja ei näin ollen ulotu tilanteisiin, joissa on syyllistytty lapsen (törkeään) hyväksikäyttöön.

RL 17 luvussa säädetään rangaistavaksi muun muassa sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan, lasta esittävän kuvan hallussapito (RL 17:19) ja sukupuolisiveellisyyttä loukkaava markkinointi (RL 17:20) sekä sukupuoliyhteys lähisukulaisten kesken (RL 17:22).

"Joka on sukupuoliyhteydessä oman lapsensa tai tämän jälkeläisen kanssa, oman vanhempansa tai tämän vanhemman tai isovanhemman kanssa taikka veljensä tai sisarensa kanssa, on tuomittava sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi." (RL 17:22.1). Kriminalisointi koskee sukurutsaa. Usein se samaistetaan insestiin. Insestin kohdalla pidetään tavallisesti silmällä vaginaali-, oraali- tai anaaliyhdyntää lähisukulaisten välillä.
_____

Eli tässäpä näitä, toivottavasti toivat edes johonkin selkoa.
Ja muistutan vielä minulle suivaantuneita ihmisiä siitä, että jos jotkin asiat foorumeiden säännöissä kummastuttavat ja vihastuttavat, niistä kannattaa valittaa suoraan Suomi24:lle. Minä kun en sheriffinä pysty noihin sääntöihin millään tavalla vaikuttamaan.

kata kirjoitti:

Tämä ei ole mikään valitus siitä, että insesti ja pedofilia tuomitaan niinkuin pitääkin. Siitä olen täysin samaa mieltä.
Mutta minua hämmästyttää silti, että perusteena käytetään niiden laittomuutta. Esiintyyhän tarinoissa paljonkin asioita, jotka fantasiamaailman ulkopuolella ovat laittomia. Kuten väkivalta, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, vapaudenriisto, vain yleisempiä mainitakseni. Allaolevia tarinoita vilkuillessa tuli myös mieleen, että taitaapa merirosvous ja orjuuskin olla laittomia nykysuomessa. Miksikö näihin ei sitten puututa. Voisiko olla, että vähemmän tunteita herättävissä aiheissa kyetään näkemään, että kyse on fantasiasta. Ja olisiko reilumpaa seriffien kertoa, että poistettavat jutut ovat poistettavien listalla koska ne ovat poistettavien listalla, sotkematta suomen lakia tähän, laki kun ei taida kieltää ihmisiä fantasioimasta omassa päässään vaikka murhasta, niin laitonta kuin se tekona onkin.

Että tällaista. Pitääkö siis jatkaa pilkunviilausta siitä, mikä on laitonta ja mikä ei, kun voisi vain kertoa, että tämä tai tuo on kiellettyä tällä palstalla. Piste.

Kuten olen jo aikaisemminkin maininnut, yleensä valitukset foorumeiden sääntöjen tiukkapipoisuudesta, kannattaa osoittaa Suomi24:n omalle ylläpidolle. Samoin tuon Fantasian ja Tosielämän raja - kysymys kannattaa kuuluttaa sinne.

Yritän kyllä joissakin kohtaa tehdä niinkuin kirjoititkin:
"Ja olisiko reilumpaa seriffien kertoa, että poistettavat jutut ovat poistettavien listalla"
Mutta pitää ottaa huomioon, että kaikki viestit, jotka foorumilta deletoidaan, eivät ole poistetut minun toimestani.

kata kirjoitti:

Tämä ei ole mikään valitus siitä, että insesti ja pedofilia tuomitaan niinkuin pitääkin. Siitä olen täysin samaa mieltä.
Mutta minua hämmästyttää silti, että perusteena käytetään niiden laittomuutta. Esiintyyhän tarinoissa paljonkin asioita, jotka fantasiamaailman ulkopuolella ovat laittomia. Kuten väkivalta, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, vapaudenriisto, vain yleisempiä mainitakseni. Allaolevia tarinoita vilkuillessa tuli myös mieleen, että taitaapa merirosvous ja orjuuskin olla laittomia nykysuomessa. Miksikö näihin ei sitten puututa. Voisiko olla, että vähemmän tunteita herättävissä aiheissa kyetään näkemään, että kyse on fantasiasta. Ja olisiko reilumpaa seriffien kertoa, että poistettavat jutut ovat poistettavien listalla koska ne ovat poistettavien listalla, sotkematta suomen lakia tähän, laki kun ei taida kieltää ihmisiä fantasioimasta omassa päässään vaikka murhasta, niin laitonta kuin se tekona onkin.

Että tällaista. Pitääkö siis jatkaa pilkunviilausta siitä, mikä on laitonta ja mikä ei, kun voisi vain kertoa, että tämä tai tuo on kiellettyä tällä palstalla. Piste.

Kiitokset älykkäästä kommentistasi. Miksi ihmiset ei ymmärrä että fantasiat ovat suuri rikkaus ja niissä voi tapahtua mitä vaan. Vähän sama kuin itsetyydytys. Jos kysyt ihmisiltä tekevätkö he sitä, niin kukaan ei myönnä vaikka kaikki tekee. Vaikka insesti olisikin tekona laiton, se tuskin on sitä ajatuksena tai kirjoituksena

kata kirjoitti:

Tämä ei ole mikään valitus siitä, että insesti ja pedofilia tuomitaan niinkuin pitääkin. Siitä olen täysin samaa mieltä.
Mutta minua hämmästyttää silti, että perusteena käytetään niiden laittomuutta. Esiintyyhän tarinoissa paljonkin asioita, jotka fantasiamaailman ulkopuolella ovat laittomia. Kuten väkivalta, sukupuoliyhteyteen pakottaminen, vapaudenriisto, vain yleisempiä mainitakseni. Allaolevia tarinoita vilkuillessa tuli myös mieleen, että taitaapa merirosvous ja orjuuskin olla laittomia nykysuomessa. Miksikö näihin ei sitten puututa. Voisiko olla, että vähemmän tunteita herättävissä aiheissa kyetään näkemään, että kyse on fantasiasta. Ja olisiko reilumpaa seriffien kertoa, että poistettavat jutut ovat poistettavien listalla koska ne ovat poistettavien listalla, sotkematta suomen lakia tähän, laki kun ei taida kieltää ihmisiä fantasioimasta omassa päässään vaikka murhasta, niin laitonta kuin se tekona onkin.

Että tällaista. Pitääkö siis jatkaa pilkunviilausta siitä, mikä on laitonta ja mikä ei, kun voisi vain kertoa, että tämä tai tuo on kiellettyä tällä palstalla. Piste.

Näinhän se on. Tarinoissa saa ampua miehen pään irti haulikolla ja raiskata vaimon, mutta seksi halukkaiden, täysi-ikäisten, sukulaisten kesken on kielletty. Ei ketään tuomita edes sakkoon insestistä jos kaikki osapuolet ovat olleet halukkaita. Murhasta sen sijaan tulee tuomio vaikka uhri kuolemaa itse toivoisikin.