Jeesus antoi kehoituksen omille opetuslapsilleen:
Joh.20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Mutta miksi Jeesus ei käskenyt näin lähetyskäskyssä tekemään, vaan halusi lähetyskäskyssä julistettavan evankeliumia eli ilosanomaa Hänestä, Jeesuksesta Kristuksesta, että Hänessä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen:
Mark. 16:15
Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
Ja samaa evankeliumia eli ilosanomaa Kristuksesta julistivat Paavali ja muut apostolit Apostolien tekojen ja kirjeiden mukaan.
nyt VAKAVA KYSYMYS kuuluu:
Miksi tuota Jeesuksen omille opetuslapsilleen antamaa kehoitusta, antaa ja pidättää syntejä, näinkin tositärkeää asiaa ei Jeesus korottanut lähetyskäskyssään ja miksi näin tärkeään asiaan ei törmää luettaessa Apostolien tekoja ja Kirjeitä, vaan niissä kaikessa tulee esiin vain se, että Jeesuksessa Kristuksessa, vain Hänessä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen, vain USKOSSA HÄNEEN?
Ja vaikkakin Jeesus antoi jopa sovintoviran omilleen, niin ei koskaan Raamattu puhu sen yhteydessä, että ihminen siinä toimii jotenkin syntien sovittajana Jumalan ja ihmisten välillä, vaan aina Raamattu puhuu vain todellisesta Sovittajasta Jeesuksesta Kristuksesta ja antaa sovintoviran haltijoille vaan luvan julistaa tästä sovituksesta.
Joh.20:23
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Mutta miksi Jeesus ei käskenyt näin lähetyskäskyssä tekemään, vaan halusi lähetyskäskyssä julistettavan evankeliumia eli ilosanomaa Hänestä, Jeesuksesta Kristuksesta, että Hänessä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen:
Mark. 16:15
Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
Ja samaa evankeliumia eli ilosanomaa Kristuksesta julistivat Paavali ja muut apostolit Apostolien tekojen ja kirjeiden mukaan.
nyt VAKAVA KYSYMYS kuuluu:
Miksi tuota Jeesuksen omille opetuslapsilleen antamaa kehoitusta, antaa ja pidättää syntejä, näinkin tositärkeää asiaa ei Jeesus korottanut lähetyskäskyssään ja miksi näin tärkeään asiaan ei törmää luettaessa Apostolien tekoja ja Kirjeitä, vaan niissä kaikessa tulee esiin vain se, että Jeesuksessa Kristuksessa, vain Hänessä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen, vain USKOSSA HÄNEEN?
Ja vaikkakin Jeesus antoi jopa sovintoviran omilleen, niin ei koskaan Raamattu puhu sen yhteydessä, että ihminen siinä toimii jotenkin syntien sovittajana Jumalan ja ihmisten välillä, vaan aina Raamattu puhuu vain todellisesta Sovittajasta Jeesuksesta Kristuksesta ja antaa sovintoviran haltijoille vaan luvan julistaa tästä sovituksesta.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jeesus oli jo kuolemalla sovittanut kaiken, kun ilmestyi sen jälkeen omilleen. Eli kaikki oli jo tehty, kun tuo tehtävä annettiin.
Miksi tuota tehtävää ei ole muissa evankeliumeissa, jos se on niin oleellisen tärkeä? Ei löydy Matteuksesta, ei Markuksesta eikä Luukkaasta. Miksi nämä evankeliumit yleensä ovat olemassa Raamatussa, kun niistä puuttuu noin tärkeä osa?
Eikö kaikille uskovaisille Jeesus ole ilmestynyt juuri ylösnousseena tuossa toivotuksessa: "Älä pelkää" "Rauha sinulle" (Luther: "Rauha teille = synnit anteeksi).
Toisessa paikassa Hän sanoo jotenkin näin:
"Kun te tulette johonkin paikkaan saarnaamaan evankeliumia ja ellei ihmiset ota sitä vastaan, niin sanokaa: Pölynkin, joka on täältä tarttunut jalkoihimme pudistamme teille, mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta oli teitä lähestynyt."
Luulisi, että Hän olisi kehottanut tuossa sitomaan nämä ihmiset synteihinsä. Mutta ei.
Tuo pöly, jonka he pudistavat, lienee jotakin sellaista, mitä nuo julistajat ovat saaneet osakseen noilta kyläläisiltä. Sitä he eivät vie mukanaan.
Kyllä nuo opetuslapset silti jäävt rukoilemaan noiden hylkääjien puolesta, vaikkakin saavat heiltä pölyä eli halveksuntaa ja ylenkatsetta osakseen.
Okei, no missä on kohta jossa joku on tullut uskoon ilman näitä "sovintosaarnan viejiä" eli saanut parannuksen suoraan Jumalalta ilman Jeesusta, välimiestä, joka asuu uskovaisissa ihmisissä?
Paavali kirjoittaakin, "enää en asu minä vaan Kristus asuu minussa".
Jumala on uskon antaja. Jeesus sanoo kanaanian vaimolle tai sadanpäämiehelle, (en muista tarkemmin):"Uskosi on sinut pelastanut, tms".
Jumalalla on kuitenkin se järjesys, että, vaikka Hän antaa uskon, niin ihmisen täytyy tulla seurakuntaan. Sauluksenki luo lähetetiin Ananias. Ei Jeesus itse saarnannut ilmestyessään hänelle syntejään anteeksi.
Siis Jumala antaa uskon, jolla seurakunnassa saarnattu evankeliumi oltetaan vastaan.
Sitten tulemmekin mielenkiintoiseen asiaan: Mikä on seurakunta?
Kuka sitä johtaa ja hallitsee? Mkä on sen perustuslaki? Miten se tunnetaan? Miten se löydetään, jne. Onko se fyysinen joukko? Vai onko se hengellinen?
Se on fyysinen, mutta se ei liity aikaan paikkaan eikä tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä ikinä Pyhän hengen saaneet ihmiset kokoontuvat. Siis ne, jotka ovat tulleet vastaavaan tilanteeseen, kun opetuslapset lukittujen ovien takana ja joille Jeesus on ilmestynyt evankeliumissaan. (Vrt. Katolinen munkki /M. Luther)
no niitä on joka puolella sellaisia jotka Herran nimeä huuettuan ovat saaneet levon sielulleen.
vai luuleeko joku että kun sotatantereilla miehiä menee ja joku huutaa hädissään apua Herralta, että siihen påitää lennättää suomesta lestadiolainen päästäjäksi.
lapsenomainen saa olla, mutta ei ihan lapsellinen sentään uskon asioissa.
no voi sentähän kun uskomaton ihminen ei ole misään seurakunnassa enne kuin tulee uskoon, eli uudestisyntyy Jumalan Hengestä.
sitten vasta tullaan seurakuntaan, siis fyysiseen yhteenliittymään, eli ekleesiaan.
on näkymätön uskovien seurakunta, joka krsistuksen ruumis, ja n näåky vä fyysinen seurakunta jossa ollaan kokoontuneena rakentumaan yhteisestä uskosta ja saamaan oppia kuinka kristillsitä elämää eletään.
ja siihen ei kulu kyttäykset onko jollakulla teevee vai eikö ole.
Kaikesta näkee, ettei lestadiukset ymmärrä Raamatun sisältöä juuri olllenkaan !
Vl-läiset lukevat Raamattua valikoiden.
Miksi he eivät tottele Jeesuksen neuvoa:
Matt 10:
7. Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta
on tullut lähelle'.
8. Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa
pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet,
lahjaksi antakaa."
Syntejä vl-saarnaajat antaisivat mielellään anteeksi, mutta tuo parantaminen
on liian hankalaa!
""Matt 10:
7. Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta
on tullut lähelle'.
Ja kun vl saarnaa näin, niin hän tietää, että se, että hän on paikalla, ei merkitse sitä Taivasten valtakuntaa, joka on lähellä hänen tähtensä, mitä siinä jakeessa tarkoitetaan, vaan se sanoma, ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, pelastus Hänessä, jota julistan on tullut teitä lähelle eli edelleenkin se pelastus on siinä sanassa, joka lupaa synnit anteeksi uskosta Jeesukseen Kristukseen. Tätä julisti Paavali ja tätä julistavat Kristuksen omat kaikkialla maailmassa.
Kesitas siis tunnustaa olevansa Jeesuksen omien ulkopuolella?
Kyllä tämä velvollisuus julistaa Jeesuksen nimessä anteeksiantoa - Jeesuksessa Kristuksessa - koskee
jokaista kristittyä. Kysymys ei ole ihmisen vallasta vaan Jumalan sanan vallasta jota me Kristityt julistamme Jeesuksen käskyn mukaisesti.
Peustella väieesi RAAMAUILLA, ei omin mielikuvia lurjus!!!
Pane paikka/paikat, pane RAAMATUISTA,,!!!
dad
Neljä evankelistaa tosiaan julistavat, kukin vähän eri näkökulmasta, mutta samasta asiasta.
Mitä yksi evankelista kertoo, sitä ei toinen sulje pois, vaikka
ei juuri samasta yksityiskohdasta kerrokaan kun toinen evankelista.
Kaikki evankeliumit YHDESSÄ muodostavat ehyen KOKONAISUUDEN.
Lääkäri Luukas kertoo kaikista yksityiskohtaisemmin asiat,
ja sillä tavalla että meidän ei- juutalaisten on helpompi ymmärtää hänen tekstejään.
Esimerkiksi Luukas ei ollut silminnäkijätodistaja, Jeesuksen opetuslapsi, hän oli, (ellei Markus?), Pietarin tulkkina ja kuuli Pitarilta ja muilta apostoleilta, ja pani kirjoittamalla tarkkaan ylös kuulemansa.
Johannes taas oli paikalla itse ja näki kertomansa tapahtumat omilla simillään ja kuuli korvillaan.
Täh?
Kysymys ei ole ihmisen vallasta vaan Jumalan sanan vallasta jota me Kristityt julistamme Jeesuksen käskyn mukaisesti.
Kunpa vl:ät uskoisivat tähän sinun sanomaasi! On kysymys Jumalan sanan vallasta (Jeesuksen Kristuksen tähden), ei ihmisen vallasta (puhujaveljen synninpäästön tähden).
Näin julistavat itse tätä vl:ät: "Kysymys ei ole ihmisen vallasta vaan Jumalan sanan vallasta jota me Kristityt julistamme Jeesuksen käskyn mukaisesti.""
mutta
Eivät itse usko omia sanojaan ja oppejaan!
Puhuvat Jumalan sanan vallasta, mutta eivät usko, että usko tulee Jumalan sanasta, vaan uskovat, että usko tulee kuulosta, saarnaajan puheesta, vaikka Raamattu sanoo, että se tulee Jumalan sanasta kuulon tai lukemisen välityksellä.
Apostolien kirjeet ovat hyvä esimerkki. Miksi apostolit olisivat lähettäneet seurakuntiin kirjeitä, jos luetussa Jumalan sanassa ei olisi sama pyhä Henki jonka se ihminen saa joka ottaa Jumalan sanan uskossa vastaan.
Jumalan sana ON Isä Poika ja Pyhä Henki. Jumalan sana on siemen joka synnyttää uuden Hengen elämän, kun se pääsee sisälle ihmisen sydämeen.
Katsokaapa kun lestadiolaisuudessa on sellainen Raamatun vastainen käsitys, että Jumalan sanaan tulee VAIKUTTAVA Pyhä Henki sanaa julistavasta uskovasta henkilöstä. Tämä harhaoppi tukee toista harhaoppia, sitä kuuluisaa "vain me" oppia.
On hienoa julistaa, että vain meidän julistamassamme Jumalan sanassa on vaikuttava Pyhä Henki?
Sitä en voi millään käsittää miksi se on niin hienoa, vl:n tapauksessa pakko heittää Jeesukseen uskovia pois Jumalan valtakunnasta jos naama ei miellytä? Ikään kuin toinen Jeesukseen uskova veisi jotakin pois toiselta uskovalta. :-)
Päinvastoin, me jotka uskomme Jeesukseen, iloitsemme jokaisesta kristitystä joka tunnustaa Jeesuksen Jumalan pojaksi ja sydämessään uskoo, että Jumala on Jeesuksen kuolleista herättänyt. Tämähän on, kuten Raamattu sanoo, edellytys pelastukselle.
Jumalan sanan sitominen jonkun yhdistyksen kassakaappiin, vain yhdistyksen jäsenten käyttöön ja piiloon muilta, on käsittämätöntä, aikana jolloin ihmiset osaavat lukea ja lukevat Jumalan sanaa Raamatusta.
Aikana jolloin lestadiolaisuus (tuo original) syntyi oli paljon lukutaidottomia ihmisiä. Silloin puhujien oli helppo hööpöttää kansa puolelleen ja saada arvostettu asema porukassa käyttämällä väärin JUmalan sanaa omiin tarkoituksiinsa.
>Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt.
Miksi anteeksiantamista ja pidättämistä pidetään toisensa poissulkevina vaihtoehtoina? Lingvistisestihän kyse on aivan eri asioista. Pidättämisen vastakohtanahan voisi olla vaikka vapauttaminen.
Kysymykseesi en osaa vastata.
Kun lukee tätä suomi24 keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta niin täällä vierailee niin paljon niitä, jotka eivät ole ikinä käsittäneet mitä on elävä usko ja sen omistaminen. Loppupäätelmänä lopun ajan hengellisyyksistä, että se on niin pimeetä, että siihen voi ihan nojata!
VL-uskonto poimii Raamatusta omiin tarkoitusperiinsä sopivia lauseita kuin rusinoita pullasta. Tuo esiin ottamasi lause on vl-teologiassa nk. "Kriskuksen kirkkolaki", joka oikeuttaa heidän omasta mielestään ihmisten kiduttamisen ja julkisen nöyryyttämisen hoitokokouksissaan.
Kun kaiken päällä lepää pelko ja kauhu siitä, että kenen tahansa taivaspaikka voisaan peruuttaa paikallisen johtokunnan päätöksellä, alamaisia voi kohdella ihan miten kulloinkin huvittaa. Tässä välissä oli "rauhan aika" eli SRK ei hyökännyt alamaistensa kimppuun, mutta nyt SRK on jälleen aloittanut "taistelujen ajan" eli hyökkäykset ovat jälleen kiihtymässä.
Uusi hoitomiessukupolvi näyttää olevan aivan yhtä julma ja häikäilemätön kuin edellinenkin...
Miksi SRK:n Hemesti ei ota koskaan itään kantaa näihin opillisiin asioihin, vaan pelkästään ivaa vl-lastenraiskaamisen ja hoitokokousväkivallan uhreja?
Vanhoillislestadiolainen herätysliike on ittestään perkeleestä!
Se pitää sisällään insestiä, hoitokokousjulmuuksia, ihmisten kiusaamista, huoraamista, saarnamiesten vieraissa naimista yms.
Lahko pitäisi kieltää lailla.
Paljon ihmisiä tuntuu uskonasiat kiinnostavan, kun tällä palstalla kirjoittelevat. Ja eritoten mitä vl- liikkeessä puhutaan ja opetetaan.. Siionin vuori on korkeimpana näkyvissä nyt ja aina.
kUN jokainen kertoo omalla tyylillä,niin siitä muodostuu satukirja.
Satukirjan kertomus ei tuo elämään,sana on vain joka tuo elämän.
Jeesus kutsui kaksitoista opetuslastaan luokseen ja antoi heille vallan karkottaa saastaisia henkiä.Matt.10:1
jotta he nähdessäänkään eivät näkisi eivätkä huomaisi, jotta he kuullessaankaan eivät kuulisi eivätkä ymmärtäisi, eivät kääntyisi eivätkä saisi anteeksi.
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki
Joh.20:22
Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi.Joh.20:23
ketkä uskovat meidän puheeseen saavat syntinsä anteeksi,jotka eivä ulsko he eivät saa anteeksi.
""ketkä uskovat meidän puheeseen saavat syntinsä anteeksi,jotka eivä ulsko he eivät saa anteeksi.""
Eihän näin Raamattu opeta! Vaan ketkä uskovat puheemme kautta siihen syntien Sovittajaan, joka kuoli syntiemme ja sairauksiemme puolesta: Jeesukseen Kristukseen!
Syntien anteeksiantamuksen julistus on Kristuksen evankeliumin ydin. Kristuksen evankeliumi on Jumalan valtakunnan evankeliumi. Se saarnataan Jumalan valtakunnasta, eli niiden toimesta jotka ovat Jumalan valtakunnan sisällä eli elävässä uskossa Kristukseen. Tämä evankeliumi siis saarnataan uskosta uskoon, kun se nimittäin synnyttää elävän uskon sen katuvaisessa ja vastaanottavaisessa vastaanottajassa.
Ihmisen itse uskoma usko on kuollutta uskoa. Mutta Jumalan Pyhä Henki voi synnyttää ihmisen sydämeen elävän uskon Jumalan valtakunnan evankeliumin ytimen kautta elävässä uskossa olevan julistuksen kautta. Nyt ei saa sekoittaa vastaanottavaista uskoa ja elävää autuaaksi tekevää uskoa, sillä ne ovat eri asia. Vastaanottavaisessa uskossa oleva epäuskoinen tulee taivaskelpoiseksi ja elävään uskoon vasta sitten kun joku elävässä uskossa oleva julistaa hänelle Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön. Toistan vielä sen että synninpäästö on evankeliumin ydin. Evankeliumi ilman elävää synninpäästöä on kuollutta evankeliumia. Synninpäästö ilman sen julistajalla olevaa Pyhää Henkeä on kuollutta synninpäästöä. Vain elävä Jumalan valtakunnan evankeliumi on Kristuksen evankeliumia, joka tekee vastaanottavaisessa uskossa olevan taivaskelpoiseksi.
Vastaanottavainen uskokaan ei ole ihmisen oma teko, vaan Pyhän Hengen aikaan saannosta, vaikka Pyhä Henki ei silloin vielä asukaan ihmisen sydämessä, mutta voi vaikuttaa ihmiseen ulkoa päin.
1. Kor. 1:21
Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat
Tuossa tarkoitetaan nimenomaan vastaanottavaista uskoa joka siis on eri asia kuin elävä usko: "Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat".
Kun Jumalan laki saa herättää epäuskoisen tunnon, niin Pyhä Henki saa silloin hänen sydämensä maaperää muokata niin että se on valmis ottamaan vastaan evankeliumin synninpäästön siemenen kasvavaiseksi, kunhan hänelle vain sitten joku elävässä uskossa oleva julistaa Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön Pyhän Hengen vallalla ja voimalla. Sillä hetkellä siitä epäuskoisesta tulisi elävässä uskossa oleva ja taivaskelpoinen jos luonnollinen kuolema hänet siinä tilassa kohtaa.
Te vl:t teette Jumalan sanasta itsellenne käsikassaran, jota käytätte mielenne mukaan. Samaan syyllistyy myös muuan toinen lestadiolaisliike.
Te kumpikin sanotte olevanne Siionin vuori ja että teillä ja VAIN teillä on valta sitoa ja vapauttaa.
Miksi ette yhdisty? Miksi olette niin sokeita? Miksi ette edes halua tutustua toisiinne virallisella tasolla?
Krsitityt molemmissa liikkeissä ovat valmiita hyväksymään toisensa. Valta vain on niin makeaa, ettei siitä vallasta voi luopua - eivät vl:t eivätkä el:t. Kumpikin vain hokee olevansa AINOA OIKEA. He ovat itse itsellensä perustus.
"Jumalalla on kuitenkin se järjesys, että, vaikka Hän antaa uskon, niin ihmisen täytyy tulla seurakuntaan. Sauluksenki luo lähetetiin Ananias. Ei Jeesus itse saarnannut ilmestyessään hänelle syntejään anteeksi."
Tässä yksi osoitus samanlaisesta opetuksesta. Juuri näin on opetettu myös el-seurakunnassa. Missä kohtaa sanotaan, että Ananias saarnasi syntejä anteeksi?
Lukekaa Raamattua ja tutustukaa siihen. Eräs jehovantodistaja kertoi meillä käydessään, että joku lestadiolaisnainen sanoi, etteivät he lue Raamattua. He uskovat, mitä heidän saarnamiehensä heille sanovat!
Taitaa olla totuus molemmista ainoista oikeista suunnista.
""Synninpäästö ilman sen julistajalla olevaa Pyhää Henkeä on kuollutta synninpäästöä.""
Tämä on aivan totta. Tätä valitettavasti tapahtuu paljon ry:llä. Miksi? Selitän tässä seuraavassa, kun kirjoitat:
"" Vain elävä Jumalan valtakunnan evankeliumi on Kristuksen evankeliumia, joka tekee vastaanottavaisessa uskossa olevan taivaskelpoiseksi. ""
Nimenomaan se on usein kuollutta siksi, että se ei ole Kristuksen evankeliumia, jossa Kristus Pyhän Hengen kautta on aktiivisena, Kristus itse Pyhän Hengen kautta on antamassa synnit anteeksi, eikä niinkuin usein ry:llä seurakunta aktiivisena ja Kristus passiivisena ja jossa seurakunta julistautuu syntien anteeksiantajana (ja vieläpä ainoana ja välttämättömänä) ja seurakunta saa siitä maineen, että sinne mennään saamaan synnit anteeksi ja tulkaa ihmiset tänne seurakuntaan, että meillä julistetaan vielä synti synniksi ja meillä saa synnit anteeksi unohtaen, että kuka on todellinen syntiemme anteeksiantamus, josta Raamattu todistaa: "Hänessä (Jeesuksessa Kristuksessa) meillä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen.
Meidän uskomme ja julistuksemme ei voi olla muussa kuin Jeesuksessa Kristuksessa. Meille on annettu arvokas tehtävä julistaa Hänestä, jossa on syntien anteeksisaaminen ja pelastus!
Amen!