aurinkopaneelit ja aggregaatti

Valoa pimeyteen

Löytyykö täältä tietoa?
Mökilläni on 3x85W aurinkopaneelia ja 1000W invertterillä saan 230V jännitteen mm. jääkaapille ja valoille.
Akkuina on 2 kpl 170Ah NorthStarin akkua, joista riittää hyvin potkua kulutukseen.
Lisätukena on Hondan 2.0i (2000W) aggregaatti, jonka voin kytkeä 230V -puolelle kytkimen kautta. Aggregaatista löytyy myös 12V tasajänniteen ulostulo, jolla voi ladata tarvittaessa akkuja (Output 7A)
Varsinainen kysymykseni on: Voiko aggregaatin 12V ulostulojännitteen ja aurinkopaneleiden jännitteen kytkeä ns. samoihin ja - napoihin eli rinnakkain, jolloin molemmat laitteet (paneelit ja aggregaatti) lataisivat yhtäaikaa akkuja?

26

14684

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Markkinat
      • Valoa pimeyteen

        Et sitten tiennyt vastata varsinaiseen kysymykseeni!


    • Markkinat
    • asdfasdfaa

      Vastaus kysymykseen: voi kytkeä. Aikoinaan kytkin itsekin.

      Suosittelen ostamaan kuitenkin CTEK 25A laturin, jolla saat nopeammin ladattua akut. Ladatessa voit tietenkin myös 230V jännitteellä vaikka katsoa televisiota illalla. Jos pilvinen kausi yllättää, niin ei tarvitse kauan pärinää kuunnella.

    • Valoa pimeytee

      Ok, tuotahan minä kysyin.. vaikkakin odotin hieman kattavampaa ja perustellumpaa vastausta.

      Kerrotko kuitenkin mihin perustuu, että CTekin 25A laturia käyttämällä saisin akut nopeammin ladattua kuin aggregaatin 12V / 7A:n ulostulon kautta?
      Vaikka CTekin laturi pystyisikin syöttämään 25A ei aggregaatin 230V puolta pysty kuormittamaan kuin 8A:lla ja siitä kun vähentää CTekin laturin tehohäviön on hyöty marginaalinen -varsinkin, jos vielä on jääkaappi joku muu 230V -laite päällä, jää hyöty vieläkin vähäisemmäksi.
      Aurinkopaneelijärjestelmäni latausyksikkö kykenee syöttänään 20A, mutta tällä hetkellä kolmesta paneelista ei suotuisallakaan kelillä heru kuin 12-13A latausvirta.

      • mieti mitoitusta

        Anteeksi etten lukenut sanomaasi huolella. Sinulla on sähkötekniikan perusasiat vielä hakusessa.

        Sähkötekniikassa teho (watit ja kilowatit) tulee kaavasta teho = jännite * virta. Virta = teho / jännite.

        230V systeemissä virta ei ole ollenkaan sama asia kuin 12V systeemissä virta.

        2000W aggregaatista saat ulos 230V jännitteellä virtaa 2000W / 230V = 8,7 A. Sama 2000W teho antaisi 12V järjestelmässä virtaa 2000W / 12V = 167A. Aggregaattisi on kuitenkin näemmä rakennettu niin ettei se anna ulos virtaa 12V laturista kuin 7A, jos ymmärsin oikein. Siinä on joku sisäinen rajoitin.

        Jos kuormitat aggregaattisi 230V puolta sillä CTekin 25A laturilla (25A on siis 12V jännitteellä) niin kuormitat sitä teholla 12V * 25A = 300W ilman tehohäviöitä, eli hieman runsaat 10% aggregaattisi tehosta. Loput vajaat 90% riittää erinomaisen hyvin jääkaapille sun muulle ja lisäksi CTekin häviöille.

        Tällaisella keskustelupalstalla ei pysty antamaan sähkötekniikan perusteiden kurssia, yritin kuitenkin esimerkkien avulla selventää mitä luulen että sinulla on vielä hakusessa.


    • mieti mitoitusta

      Oikein, voi kytkeä. Eri asia on onko siinä järkeä.

      Jos ymmärsin oikein aggregaattisi 12V laturi lataa 7A (ampeerin) virralla joka on varsin vähäinen virta. Tehoa tästä laturista saa vaivaiset alle 100 W eli alle 5% aggregaattisi nimellistehosta. Aggregaattisi toimisi lähes tyhjäkäynnillä. Akkujen 50% lataus kestäisi suurin piirtein vuorokauden.

      Erillisellä laturilla (230 sisään, 12V ulos) saat enemmän tehoa lataukseen. CTek ei ole ainoa merkki. 25A laturivirta on sekin aika vähäinen, joudut lataamaan akkujasi tuntitolkulla. Akkujen 50% lataus kestäisi luokkaa seitsemän tuntia.

      Jos invertterisi olisi hyvä invertterilaturi niin kytkisit aggregaattisi 230V ulostulon invertterilaturiin ja se lataisi akkuja kymmenkertaisella teholla samalla kun se syöttää sähköä 230V verkkoosi.

      • Valoa pimeyteen

        Taas tuli osoitettua, että (täälläkin) kannattaa kysellä.. kiitoksia hyvästä selvityksestä.
        Noinhan se tosiaankin menee, että laturin (vaikka esim. tuo mainostettu CTek) -toisio- ja ensiöpuolen virrat ovat kaksi eri asiaa. Jos aggregaattia saa kuormittaa 8A:lla on se laturin toisiopuolella (12V:lla) ihan jotain muuta -esim vaikka peräti 25A.

        Tätä vasten ei tosiaankaan ole mitään järkeä kytkeä aggregaatin 12V -ulostuloa paneleiden kanssa kimppaan. Tämä asia tuli tosiaankin harvinaisen selväksi.
        Kiitos vielä vastauksesta.. täytynee varmaan marssia laturikauppaan, merkkiä en kyllä vielä tiedä. :)


      • Valoa pimeyteen

        ....tai sitten tosiaankin uusi tehokkaampi invertterilaturi olisi hyvä vaihtoehto.


    • hups sentään

      Taitaapi olla se agregaatin 7ah:n tasavirtaulostulo vain virtalähteeksi,ei latauskäyttöön,siinä kun jännite on yleensä 12.8v eikä sillä paljoa akkuja latailla,toki pieneen yhjään akkuun saa vähän helpotusta mutta..
      Useamman agren sähköpää on käräytetty tuolla omalla virtalähteellä.
      Osta vain pari ctekin 25000:sta maksaa 410,-yhteensä mutta ei tarvi agrenkaan itkeä kovin paljoa.

    • tyhjäkäyntilataus

      Kannattaa kokeilla vaikkapa jollain valaismella, millä kuormalla aggregaatti alkaa nostaa kierroksia. Sitten mitoittaa lataustehon tämän kynnyskuorman kokoiseksi, niin saa paremman hyötysuhteen aggregaatista irti.

      Tuon kokoinen aggregaatti kun kuluttaa noin 0,5l/h tyhjäkäynnillä ja lataa sillä samalla ehkä noin 200-300W teholla. 12V laturilla tämä tarkoittaa 15-25 A virtaa, eli on fiksumpi hankkia tuon kokoluokan laturi kuin ladata aggregaatin omalla 7A ulosannilla. Saat samoilla bensoilla noin 3x enemmän sähköä.

      Nämä lukuarvot on hatusta nykäisty, mutta idea käynee selväksi.

    • Valoa pimeyteen

      "mieti mitoitusta" .
      Kiitos hyvästä selvityksestä. Sähkötekniikan perusteet on kyllä selvillä, vaikkakin tämä asia oli hieman harmaata aluetta ja hakusessa. Nuo virta-asiat 230V ja 12V -puolilla on siis oivallettu.
      Aggregaatin virranrajoitus on varmasti rajoitettu elektroonisesti, kuten myös käämityksenkin puolesta -uskoisin.

      "hups sentään"..
      Totta, aggregaatin 12V -ulostulo on tod.näk. tarkoitettu johonkin virtalähdekäyttöön, mutta Otto Brandtilla kehuskelivat ulostulovirran laadukkuutta ja soveltuvuutta hyytelöakkujenkin lataukseen. Kuormittamaton jännite tuosta ulostulosta on jopa 21V.. joka kyllä sitten putoaa kuormittaessa 12-14V nurkille.
      Tuollainen Ctekin 25000 laturi voisi olla hyväkin vaihtoehto.

      "tyhjäkäyntilataus"..
      Tuo oli ihan hyvä vinkki -etsiä se kynnyskuorma, milloin kierrokset ja polttoaineen kulutuskin nousee. Tuollainen 25A latausvirta on jo toista luokkaa kuin paneelien max 4,7A x 3 kpl.

      Tänx kaikille jeesaajille! :] Kommentoida saa lisää, jos tulee mieleen jotain, mutta jo tämäkin valaisi maailmaani paljon.

      • tyhjäkäyntilataus

        "Tuo oli ihan hyvä vinkki -etsiä se kynnyskuorma, milloin kierrokset ja polttoaineen kulutuskin nousee. Tuollainen 25A latausvirta on jo toista luokkaa kuin paneelien max 4,7A x 3 kpl."

        Lisäänpä vielä, että parhaan hyöysuhteen saat aggregaatista irti, kun käytät sitä reiluilla kierroksilla, mutta silloin vastaan tulee iso latausvirta ja kallis laturi. Tyhjäkäynnillä tuommoinen Honda ei taas pidä juuri mitään meteliä ja sillä voi huoletta latailla tuntejakin.

        Laturin hienoudella ei ole niin väliä, jos aggaregaatilla ei täytä akkuja loppuun asti. Eli aika rouhea mallikin (muuntaja-tyyppinen) käy ihan hyvin. Niitä saa 20-30A tehoisia alle satasella autotarvikeliikkeistä. Ylläpitolataus hoituu sitten paneelilla ja sen säätimellä.

        Jos lataustarve on jatkuvaa, Hondalla on aggregaattimalli, joka on ihan tehty tätä varten, muistaakseni antovirta on noin 50A (12V)

        Ja sekin kannattaa muistaa, että ei turhaan kierrätä tuota sähköä akkujen kautta, vaan käyttää kaikki tilapäiset 230V tarpeet suoraan aggregaatilla.


    • 17

      tehdäänpä vertailua myös säätimien kohdalta. oletan että teillä on pwm eli perinteinen säädin. jolloin maksimi tuotto on kyseisillä paneleilla 4,7A 12V = 170W eli 14A . mikäli käytettäisiin mppt säädintä olisi tehoa paneleilta saatavilla 250W 21A. näin karkeasti laskettuna. eli mppt säätimellä saataisiin auringonpaisteella n. 30-35Ah vuorokaudessa enemmän virtaa.

    • Aggregaatti

      Valaisevia vastauksia, lisäkysymyksen esittäisin:

      Voidaanko aggregaatin 12v lataus liittää suoraan 20Ah PWM säätimeen, eli niihin joihin aurinkopaneeleilta tulevat johdot liitetään ?

      Säätimessähän on ylilataus suojaus ja sen näytöstä näkisi paljonko virtaa / amppeereita kertyy käytettäessä aggregaattia akkujen latauksessa.

      Vai hajoaako em säädin näin tehdessä ?

      • 2000a

        Itse en sekottais systeemejä.Miten reagoi agren laturi jos paneeleista tuleekin vastaan 17-18v jännite tai kuitenkin enemmän kuin agren antama jännite ja taas pimeemmällä voi agren virta kulkea paneelille.Itse joskus koitin tavallisella muuntaja laturilla kierrättää pvm säätimen kautta niin amppeerit vähenivät hyomattavasti.siihen varmaan oli syy se että myös jännite väheni sillä se voi muuntajalaturissa olla 16-17v ja säätäjä tiputti reiluun 14volttiin.


      • Anonyymi

        Irrota aurinkojärjestelmä, kun lataat akkua generaattorilla?
        Ei, päinvastoin, voit tuhota aurinkosäätimen, jos irrotat säätimen akusta samaan aikaan, kun aurinkopaneeli tuottaa sähköä.

        Jätä aurinkopaneeli kytkettynä, mutta aseta latauskaapelit suoraan akun napoihin. Latausvirta ei saa kulkea aurinkokennosäätimen läpi.


    • 1__Markkinat

      2012 aurinkopaneeleja dumpattiin... Tilasin näitä yksikidepiipaneeleja silloin. Näiden paneelien tuotot on pudonneet nopeasti.

      Reilusti yli 10% vajaassa neljässä vuodessa!

      Ovat P-tyyppiä!

      http://www.ebay.de/itm/251135337021

    • Aggregaatti

      Tämä selvä.

      Entä voiko aggregaatin 12v latausta käyttää liittämällä johdot suoraan akkuun, jos PWM kytkennät ovat ns alkuperäiset, eli myös paneeleilta tulee virtaa säätimeen ja aggregaatti lataa akkuja yhtäaikaa ?

      Tuleeko ongelmia ?

      Vai täytyykö akun navat olla irti ladattaessa, eli en voi käyttää paneeleilta tulevaa virtaa akkujen ladatessa ?

      Voisinko käyttää katkaisinta joka antaa virtaa joko paneeleilta tai aggregaatilta suoraan PWM:lle ?

      Onko tuhoon tuomittu ajatus ?

    • 2000a

      Samaan aikaan voit huoletta latailla akkuja sekä agrella että aurinkopaneeleilla kunhan virrat pysyvät kohtuullisena .kahteen 170a akkuun noin 35a virralla mieluummin vähän vähemmän.kun jännitteet nousevat 14v pintaan niin toinen lopettaa ensin lataamisen riippuen kummassa matalampi jännite.

      • 2000a

        Itselläni on välillä ollut kolme paneelisäädintä muutama akkulaturi saman aikaisedti


    • eiyhtäaikaa

      Jos lataa agrella ja paneleilla, niin panelien säädin luulee että akut on täynnä eikä anna latausta ollenkaan.

      • 2000a

        Ennen kuin jännite on noussut yli säädetyn, ei luule mitään ,sen jälkeen saakin luulla


      • Anonyymi

        Irrota aurinkojärjestelmä, kun lataat akkua generaattorilla?
        Ei, päinvastoin, voit tuhota aurinkosäätimen, jos irrotat säätimen akusta samaan aikaan, kun aurinkopaneeli tuottaa sähköä.

        Jätä aurinkopaneeli kytkettynä, mutta aseta latauskaapelit suoraan akun napoihin. Latausvirta ei saa kulkea aurinkokennosäätimen läpi.


    • Anonyymi

      Voiko sähköautoa ladata agrikaatilla

      Boiko myös aja samaan aikaan jos laitta agrikaatista takakontin vierestä pakoputken ulospäin

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      131
      7105
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      165
      4350
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      54
      3442
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      493
      3096
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      293
      2070
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      36
      1733
    7. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      20
      1651
    8. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1563
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      176
      1472
    10. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1426
    Aihe