Löytyykö täältä tietoa?
Mökilläni on 3x85W aurinkopaneelia ja 1000W invertterillä saan 230V jännitteen mm. jääkaapille ja valoille.
Akkuina on 2 kpl 170Ah NorthStarin akkua, joista riittää hyvin potkua kulutukseen.
Lisätukena on Hondan 2.0i (2000W) aggregaatti, jonka voin kytkeä 230V -puolelle kytkimen kautta. Aggregaatista löytyy myös 12V tasajänniteen ulostulo, jolla voi ladata tarvittaessa akkuja (Output 7A)
Varsinainen kysymykseni on: Voiko aggregaatin 12V ulostulojännitteen ja aurinkopaneleiden jännitteen kytkeä ns. samoihin ja - napoihin eli rinnakkain, jolloin molemmat laitteet (paneelit ja aggregaatti) lataisivat yhtäaikaa akkuja?
Mökilläni on 3x85W aurinkopaneelia ja 1000W invertterillä saan 230V jännitteen mm. jääkaapille ja valoille.
Akkuina on 2 kpl 170Ah NorthStarin akkua, joista riittää hyvin potkua kulutukseen.
Lisätukena on Hondan 2.0i (2000W) aggregaatti, jonka voin kytkeä 230V -puolelle kytkimen kautta. Aggregaatista löytyy myös 12V tasajänniteen ulostulo, jolla voi ladata tarvittaessa akkuja (Output 7A)
Varsinainen kysymykseni on: Voiko aggregaatin 12V ulostulojännitteen ja aurinkopaneleiden jännitteen kytkeä ns. samoihin ja - napoihin eli rinnakkain, jolloin molemmat laitteet (paneelit ja aggregaatti) lataisivat yhtäaikaa akkuja?
Vastaukset 26
Vanhimmat
3x85W on aivan liian vähän. Hanki 6kpl 100W paneeleita. Ovat halpoja!
2kpl 170Ah on liian vähän. 6kpl on minimi.
Hanki kunnollinen akkulaturi. Halpa pikalaturi menettelee, mutta jännitettä ja maksimi latausvirtaa pitää valvoa.
North Star on kallis huippuakku.
http://www.unipowerco.com/pdf/NSB170FT_SES-542-06-04.pdf
http://www.northstarbattery.com/northstar/video/index.php
Et sitten tiennyt vastata varsinaiseen kysymykseeni!
Jos lompakko on kunnossa.
http://www.akkuvoima.fi/index.php/tuotteet/northstar-battery/
Vastaus kysymykseen: voi kytkeä. Aikoinaan kytkin itsekin.
Suosittelen ostamaan kuitenkin CTEK 25A laturin, jolla saat nopeammin ladattua akut. Ladatessa voit tietenkin myös 230V jännitteellä vaikka katsoa televisiota illalla. Jos pilvinen kausi yllättää, niin ei tarvitse kauan pärinää kuunnella.
Ok, tuotahan minä kysyin.. vaikkakin odotin hieman kattavampaa ja perustellumpaa vastausta.
Kerrotko kuitenkin mihin perustuu, että CTekin 25A laturia käyttämällä saisin akut nopeammin ladattua kuin aggregaatin 12V / 7A:n ulostulon kautta?
Vaikka CTekin laturi pystyisikin syöttämään 25A ei aggregaatin 230V puolta pysty kuormittamaan kuin 8A:lla ja siitä kun vähentää CTekin laturin tehohäviön on hyöty marginaalinen -varsinkin, jos vielä on jääkaappi joku muu 230V -laite päällä, jää hyöty vieläkin vähäisemmäksi.
Aurinkopaneelijärjestelmäni latausyksikkö kykenee syöttänään 20A, mutta tällä hetkellä kolmesta paneelista ei suotuisallakaan kelillä heru kuin 12-13A latausvirta.
Anteeksi etten lukenut sanomaasi huolella. Sinulla on sähkötekniikan perusasiat vielä hakusessa.
Sähkötekniikassa teho (watit ja kilowatit) tulee kaavasta teho = jännite * virta. Virta = teho / jännite.
230V systeemissä virta ei ole ollenkaan sama asia kuin 12V systeemissä virta.
2000W aggregaatista saat ulos 230V jännitteellä virtaa 2000W / 230V = 8,7 A. Sama 2000W teho antaisi 12V järjestelmässä virtaa 2000W / 12V = 167A. Aggregaattisi on kuitenkin näemmä rakennettu niin ettei se anna ulos virtaa 12V laturista kuin 7A, jos ymmärsin oikein. Siinä on joku sisäinen rajoitin.
Jos kuormitat aggregaattisi 230V puolta sillä CTekin 25A laturilla (25A on siis 12V jännitteellä) niin kuormitat sitä teholla 12V * 25A = 300W ilman tehohäviöitä, eli hieman runsaat 10% aggregaattisi tehosta. Loput vajaat 90% riittää erinomaisen hyvin jääkaapille sun muulle ja lisäksi CTekin häviöille.
Tällaisella keskustelupalstalla ei pysty antamaan sähkötekniikan perusteiden kurssia, yritin kuitenkin esimerkkien avulla selventää mitä luulen että sinulla on vielä hakusessa.
Oikein, voi kytkeä. Eri asia on onko siinä järkeä.
Jos ymmärsin oikein aggregaattisi 12V laturi lataa 7A (ampeerin) virralla joka on varsin vähäinen virta. Tehoa tästä laturista saa vaivaiset alle 100 W eli alle 5% aggregaattisi nimellistehosta. Aggregaattisi toimisi lähes tyhjäkäynnillä. Akkujen 50% lataus kestäisi suurin piirtein vuorokauden.
Erillisellä laturilla (230 sisään, 12V ulos) saat enemmän tehoa lataukseen. CTek ei ole ainoa merkki. 25A laturivirta on sekin aika vähäinen, joudut lataamaan akkujasi tuntitolkulla. Akkujen 50% lataus kestäisi luokkaa seitsemän tuntia.
Jos invertterisi olisi hyvä invertterilaturi niin kytkisit aggregaattisi 230V ulostulon invertterilaturiin ja se lataisi akkuja kymmenkertaisella teholla samalla kun se syöttää sähköä 230V verkkoosi.
Taas tuli osoitettua, että (täälläkin) kannattaa kysellä.. kiitoksia hyvästä selvityksestä.
Noinhan se tosiaankin menee, että laturin (vaikka esim. tuo mainostettu CTek) -toisio- ja ensiöpuolen virrat ovat kaksi eri asiaa. Jos aggregaattia saa kuormittaa 8A:lla on se laturin toisiopuolella (12V:lla) ihan jotain muuta -esim vaikka peräti 25A.
Tätä vasten ei tosiaankaan ole mitään järkeä kytkeä aggregaatin 12V -ulostuloa paneleiden kanssa kimppaan. Tämä asia tuli tosiaankin harvinaisen selväksi.
Kiitos vielä vastauksesta.. täytynee varmaan marssia laturikauppaan, merkkiä en kyllä vielä tiedä. :)
....tai sitten tosiaankin uusi tehokkaampi invertterilaturi olisi hyvä vaihtoehto.
Taitaapi olla se agregaatin 7ah:n tasavirtaulostulo vain virtalähteeksi,ei latauskäyttöön,siinä kun jännite on yleensä 12.8v eikä sillä paljoa akkuja latailla,toki pieneen yhjään akkuun saa vähän helpotusta mutta..
Useamman agren sähköpää on käräytetty tuolla omalla virtalähteellä.
Osta vain pari ctekin 25000:sta maksaa 410,-yhteensä mutta ei tarvi agrenkaan itkeä kovin paljoa.
Kannattaa kokeilla vaikkapa jollain valaismella, millä kuormalla aggregaatti alkaa nostaa kierroksia. Sitten mitoittaa lataustehon tämän kynnyskuorman kokoiseksi, niin saa paremman hyötysuhteen aggregaatista irti.
Tuon kokoinen aggregaatti kun kuluttaa noin 0,5l/h tyhjäkäynnillä ja lataa sillä samalla ehkä noin 200-300W teholla. 12V laturilla tämä tarkoittaa 15-25 A virtaa, eli on fiksumpi hankkia tuon kokoluokan laturi kuin ladata aggregaatin omalla 7A ulosannilla. Saat samoilla bensoilla noin 3x enemmän sähköä.
Nämä lukuarvot on hatusta nykäisty, mutta idea käynee selväksi.
"mieti mitoitusta" .
Kiitos hyvästä selvityksestä. Sähkötekniikan perusteet on kyllä selvillä, vaikkakin tämä asia oli hieman harmaata aluetta ja hakusessa. Nuo virta-asiat 230V ja 12V -puolilla on siis oivallettu.
Aggregaatin virranrajoitus on varmasti rajoitettu elektroonisesti, kuten myös käämityksenkin puolesta -uskoisin.
"hups sentään"..
Totta, aggregaatin 12V -ulostulo on tod.näk. tarkoitettu johonkin virtalähdekäyttöön, mutta Otto Brandtilla kehuskelivat ulostulovirran laadukkuutta ja soveltuvuutta hyytelöakkujenkin lataukseen. Kuormittamaton jännite tuosta ulostulosta on jopa 21V.. joka kyllä sitten putoaa kuormittaessa 12-14V nurkille.
Tuollainen Ctekin 25000 laturi voisi olla hyväkin vaihtoehto.
"tyhjäkäyntilataus"..
Tuo oli ihan hyvä vinkki -etsiä se kynnyskuorma, milloin kierrokset ja polttoaineen kulutuskin nousee. Tuollainen 25A latausvirta on jo toista luokkaa kuin paneelien max 4,7A x 3 kpl.
Tänx kaikille jeesaajille! :] Kommentoida saa lisää, jos tulee mieleen jotain, mutta jo tämäkin valaisi maailmaani paljon.
"Tuo oli ihan hyvä vinkki -etsiä se kynnyskuorma, milloin kierrokset ja polttoaineen kulutuskin nousee. Tuollainen 25A latausvirta on jo toista luokkaa kuin paneelien max 4,7A x 3 kpl."
Lisäänpä vielä, että parhaan hyöysuhteen saat aggregaatista irti, kun käytät sitä reiluilla kierroksilla, mutta silloin vastaan tulee iso latausvirta ja kallis laturi. Tyhjäkäynnillä tuommoinen Honda ei taas pidä juuri mitään meteliä ja sillä voi huoletta latailla tuntejakin.
Laturin hienoudella ei ole niin väliä, jos aggaregaatilla ei täytä akkuja loppuun asti. Eli aika rouhea mallikin (muuntaja-tyyppinen) käy ihan hyvin. Niitä saa 20-30A tehoisia alle satasella autotarvikeliikkeistä. Ylläpitolataus hoituu sitten paneelilla ja sen säätimellä.
Jos lataustarve on jatkuvaa, Hondalla on aggregaattimalli, joka on ihan tehty tätä varten, muistaakseni antovirta on noin 50A (12V)
Ja sekin kannattaa muistaa, että ei turhaan kierrätä tuota sähköä akkujen kautta, vaan käyttää kaikki tilapäiset 230V tarpeet suoraan aggregaatilla.
tehdäänpä vertailua myös säätimien kohdalta. oletan että teillä on pwm eli perinteinen säädin. jolloin maksimi tuotto on kyseisillä paneleilla 4,7A 12V = 170W eli 14A . mikäli käytettäisiin mppt säädintä olisi tehoa paneleilta saatavilla 250W 21A. näin karkeasti laskettuna. eli mppt säätimellä saataisiin auringonpaisteella n. 30-35Ah vuorokaudessa enemmän virtaa.
MPPT antaa 10-30% lisätehoa. Kannattavuuden voi jokainen laskea.
http://www.ebay.de/itm/251135337021
http://www.ebay.de/itm/271027815070
Säätimet.
http://www.ebay.com/itm/20A-MPPT-Solar-Charge-Controller-Regulator-12V-24V-Tracer2215RN-150V-input-MT-5-/160871029923?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2574a91ca3
on hyvä!
PWM. http://www.ebay.de/itm/261011110695
http://www.ebay.com/itm/New-Digital-PWM-20A-Solar-Charge-Controller-Regulator-12V-24V-Solar-Panel-/261033437425?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cc6ce28f1
Valaisevia vastauksia, lisäkysymyksen esittäisin:
Voidaanko aggregaatin 12v lataus liittää suoraan 20Ah PWM säätimeen, eli niihin joihin aurinkopaneeleilta tulevat johdot liitetään ?
Säätimessähän on ylilataus suojaus ja sen näytöstä näkisi paljonko virtaa / amppeereita kertyy käytettäessä aggregaattia akkujen latauksessa.
Vai hajoaako em säädin näin tehdessä ?
Itse en sekottais systeemejä.Miten reagoi agren laturi jos paneeleista tuleekin vastaan 17-18v jännite tai kuitenkin enemmän kuin agren antama jännite ja taas pimeemmällä voi agren virta kulkea paneelille.Itse joskus koitin tavallisella muuntaja laturilla kierrättää pvm säätimen kautta niin amppeerit vähenivät hyomattavasti.siihen varmaan oli syy se että myös jännite väheni sillä se voi muuntajalaturissa olla 16-17v ja säätäjä tiputti reiluun 14volttiin.
Irrota aurinkojärjestelmä, kun lataat akkua generaattorilla?
Ei, päinvastoin, voit tuhota aurinkosäätimen, jos irrotat säätimen akusta samaan aikaan, kun aurinkopaneeli tuottaa sähköä.
Jätä aurinkopaneeli kytkettynä, mutta aseta latauskaapelit suoraan akun napoihin. Latausvirta ei saa kulkea aurinkokennosäätimen läpi.
2012+aurinkopaneeleja+dumpattiin...+Tilasin+näitä+yksikidepiipaneeleja+silloin.+Näiden+paneelien+tuotot++on+pudonneet+nopeasti.
Tämä selvä.
Entä voiko aggregaatin 12v latausta käyttää liittämällä johdot suoraan akkuun, jos PWM kytkennät ovat ns alkuperäiset, eli myös paneeleilta tulee virtaa säätimeen ja aggregaatti lataa akkuja yhtäaikaa ?
Tuleeko ongelmia ?
Vai täytyykö akun navat olla irti ladattaessa, eli en voi käyttää paneeleilta tulevaa virtaa akkujen ladatessa ?
Voisinko käyttää katkaisinta joka antaa virtaa joko paneeleilta tai aggregaatilta suoraan PWM:lle ?
Onko tuhoon tuomittu ajatus ?
Samaan aikaan voit huoletta latailla akkuja sekä agrella että aurinkopaneeleilla kunhan virrat pysyvät kohtuullisena .kahteen 170a akkuun noin 35a virralla mieluummin vähän vähemmän.kun jännitteet nousevat 14v pintaan niin toinen lopettaa ensin lataamisen riippuen kummassa matalampi jännite.
Itselläni on välillä ollut kolme paneelisäädintä muutama akkulaturi saman aikaisedti
Jos lataa agrella ja paneleilla, niin panelien säädin luulee että akut on täynnä eikä anna latausta ollenkaan.
Ennen kuin jännite on noussut yli säädetyn, ei luule mitään ,sen jälkeen saakin luulla
Irrota aurinkojärjestelmä, kun lataat akkua generaattorilla?
Ei, päinvastoin, voit tuhota aurinkosäätimen, jos irrotat säätimen akusta samaan aikaan, kun aurinkopaneeli tuottaa sähköä.
Jätä aurinkopaneeli kytkettynä, mutta aseta latauskaapelit suoraan akun napoihin. Latausvirta ei saa kulkea aurinkokennosäätimen läpi.
Voiko sähköautoa ladata agrikaatilla
Boiko myös aja samaan aikaan jos laitta agrikaatista takakontin vierestä pakoputken ulospäin