Minne katosi Gootin kieli ?

Gothia

Oliko se lähempänä saksan kieltä kuin mm ruotsia ?

13

884

    Vastaukset 13

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Wiki-Viki

      Jos käytössäsi on tietokone, kuten ilmeisesti on, voit lukea Wikipediasta jopa suomenkielisen artikkelin aiheesta. Eikö olekin vaikeaa tuo tiedonhankinta? Jos vastauksella ei ole kiire, voit toki kysyä asiaa myös HS:n Torsti tietää -palstalla.

    • puhutaan goottia
    • ...........

      Saksa on nykykieli, sanoin ruotsi. Pitäisi verrata muinaisyläsaksaan ja -alasaksaan sekä muinaisskandinaaviskaan. Ilmeisesti itägermaanien kieli oli lähempänä länsi- kuin pohjoisgermaania.

      atta unsar þu in himinam,
      weihnai namo þein.
      qimai þiudinassus þeins.
      wairþai wilja þeins,
      swe in himina jah ana airþai.
      hlaif unsarana þana sinteinan gif uns himma daga.
      jah aflet uns þatei skulans sijaima,
      swaswe jah weis afletam þaim skulam unsaraim.
      jah ni briggais uns in fraistubnjai,
      ak lausei uns af þamma ubilin;
      unte þeina ist þiudangardi jah mahts jah wulþus in aiwins.
      amen.

      • ..............

        Vertailun vuoksi Isä meidän parilla muinaisyläsaksan murteella ja muinaisenglanniksi. Nämä ovat siis länsigermaanisia kieliä.

        Alemanniksi:

        Fater unseer, thu pist in himile,
        wihi namun dinan,
        qhueme rihhi diin,
        werde willo diin,
        so in himile sosa in erdu.
        prooth unseer emezzihic kip uns hiutu,
        oblaz uns sculdi unsero,
        so uuir oblazem uns skuldikem,
        enti ni unsih firleiti in khorunka,
        uzzer losi unsih fona ubile.

        Itäfrankiksi:

        Fater unser, thū thār bist in himile,
        sī geheilagōt thīn namo,
        queme thīn rīhhi,
        sī thīn willo,
        sō her in himile ist, sō sī her in erdu,
        unsar brōt tagalīhhaz gib uns hiutu,
        inti furlāz uns unsara sculdi
        sō uuir furlāzemēs unsarēn sculdīgōn,
        inti ni gileitēst unsih in costunga,
        ūzouh arlōsi unsih fon ubile.

        Muinaisenglanniksi:

        Fæder ure þu þe eart on heofonum;
        Si þin nama gehalgod
        to becume þin rice
        gewurþe ðin willa
        on eorðan swa swa on heofonum.
        urne gedæghwamlican hlaf syle us todæg
        and forgyf us ure gyltas
        swa swa we forgyfað urum gyltendum
        and ne gelæd þu us on costnunge
        ac alys us of yfele

        Pohjoisgermaaniksi näitä tekstejä ei tuossa historian vaiheessa ollut.

        Mutta mihin katosi gootin kieli? Kenties itägermaanit assimiloituivat valtasuhteiden seurauksena voimakkaampiin ja kenties kehittyneempiin heimoihin eikä heidän kielensä päässyt kehittymään samoin kuin saksa on kehittynyt (enimmäkseen) yläsaksasta ja englanti ranskalaistunut ja kehkeytynyt nykyenglanniksi.


      • ...............
        .............. kirjoitti:

        Vertailun vuoksi Isä meidän parilla muinaisyläsaksan murteella ja muinaisenglanniksi. Nämä ovat siis länsigermaanisia kieliä.

        Alemanniksi:

        Fater unseer, thu pist in himile,
        wihi namun dinan,
        qhueme rihhi diin,
        werde willo diin,
        so in himile sosa in erdu.
        prooth unseer emezzihic kip uns hiutu,
        oblaz uns sculdi unsero,
        so uuir oblazem uns skuldikem,
        enti ni unsih firleiti in khorunka,
        uzzer losi unsih fona ubile.

        Itäfrankiksi:

        Fater unser, thū thār bist in himile,
        sī geheilagōt thīn namo,
        queme thīn rīhhi,
        sī thīn willo,
        sō her in himile ist, sō sī her in erdu,
        unsar brōt tagalīhhaz gib uns hiutu,
        inti furlāz uns unsara sculdi
        sō uuir furlāzemēs unsarēn sculdīgōn,
        inti ni gileitēst unsih in costunga,
        ūzouh arlōsi unsih fon ubile.

        Muinaisenglanniksi:

        Fæder ure þu þe eart on heofonum;
        Si þin nama gehalgod
        to becume þin rice
        gewurþe ðin willa
        on eorðan swa swa on heofonum.
        urne gedæghwamlican hlaf syle us todæg
        and forgyf us ure gyltas
        swa swa we forgyfað urum gyltendum
        and ne gelæd þu us on costnunge
        ac alys us of yfele

        Pohjoisgermaaniksi näitä tekstejä ei tuossa historian vaiheessa ollut.

        Mutta mihin katosi gootin kieli? Kenties itägermaanit assimiloituivat valtasuhteiden seurauksena voimakkaampiin ja kenties kehittyneempiin heimoihin eikä heidän kielensä päässyt kehittymään samoin kuin saksa on kehittynyt (enimmäkseen) yläsaksasta ja englanti ranskalaistunut ja kehkeytynyt nykyenglanniksi.

        Ns. "ostrogootit" assimiloituivat nykyisen Italian väestöön sen jälkeen, kun Bysantti kukisti goottien Italian alueelle perustaman valtion. Visigooteille on kai käynyt samoin Espanjan tienoilla.

        Gootin kieltä puhuttiin - yllätys, yllätys - Krimillä vielä 1700-luvulle asti. He lienevät venäläistyneet.


    • hra X

      Tässä minusta eniten edellä estettyyn Herran rukoukseen vertailukelpoinen saksankielisistä nykyversioista:

      Vater unser im Himmel,
      geheiligt werde dein Name.
      Dein Reich komme.
      Dein Wille geschehe,
      wie im Himmel, so auf Erden.
      Unser tägliches Brot gib uns heute.
      Und vergib uns unsere Schuld,
      wie auch wir vergeben unsern Schuldigern.
      Und führe uns nicht in Versuchung,
      sondern erlöse uns von dem Bösen.
      Denn dein ist das Reich und die Kraft und die Herrlichkeit in Ewigkeit.
      Amen.
      http://de.wikipedia.org/wiki/Vaterunser

      Tämän perusteella pystyy mainitun goottiversion http://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Bible#Text_of_The_Lord.27s_Prayer_in_the_Wulfila_Bible
      helposti tulkitsemaan.

    • 16+10

      Väärä fontti.

      • hra X

      • hra X

    • vesa22

      tuota kyse on itä-germaanisesta kielestä ja on lähempänä venäjää, kun ne venäläiset on myös lähtöisin roskildestä, 70% suomen sanoista on ruotsia, ja suomalaiset on niitä gootteja, ne jämi ovat bjärmejä ja asuvat vienan meren rannalla.
      ei englantikaan ole enää kelttien kieltä, se voisi olla vielä lähempänä, keltin ja germaanin ero on se että kelti oli palkka sotilaana rooman armeijassa ja germaanit ei, ruotsalaiset eli sveni eli svebit ovat lion ranskasta, kun julius cesar voitti keltti kuninkaan suurin osa jäi orjaksi tai surmattiin, mutta keltti klaaneissa oli tapana että selvinnyt heimopäällikkö huolehti soturin perheestä, ja kelttien sanat muistuttaa ruotsin ja venäjän sekotusta.

    • Epägoottilainen

      Vastataanpa nyt lopulta siihen, mitä kysyttiin.

      Otsikon kysymykseen: Ei minnekään, se vain hävisi maailmasta, kun Goot kuoli.

      Sisällön kysymykseen: Pitäisi tietää, kuka Goot oli, mutta jos tarkoitat gootin kieltä, vastaus on "oli".

    • Anonyymi

      Gootin kielen kielisukulaisuus nykysaksaan ei jääne epäselväksi esimerkiksi gootin lukusanoista:

      ains (one)
      twai (two)
      þreis (three)
      fidwōr (four)
      fimf (five)
      saihs (six)
      sibun (seven)
      ahtau (eight)
      niun (nine)
      taihun (ten)

      • Anonyymi

        Mitenkä tuosta ilmenee joku yhteys nykysaksaan?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      77
      788
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      144
      760
    3. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      57
      666
    4. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      47
      654
    5. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      25
      653
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      46
      634
    7. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      44
      587
    8. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      521
    9. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      27
      511
    10. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      27
      506
    11. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      503
    12. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      6
      466
    13. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      402
      452
    14. Onko kaivattusi

      Hoikistunut?
      Ikävä
      30
      436
    15. Se oli molemminpuolinen limerenssi

      Limerenssi myös sinulla kun näin pitkän ajan jälkeen päivystää palstaa. 🤭
      Ikävä
      76
      431
    16. Rydman, herätys!

      "Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski tienasi kiinteää palkkaa 445 891 euroa ja lisiä 72 157. Kuukausipalkka oli 3
      Maailman menoa
      63
      420
    17. En laita sulle viestiä

      Toivottavasti ymmärrät jo mies hyvä, että en tule koskaan laittamaan sulle viestiä enkä soittamaan sulle. Minusta ei sii
      Ikävä
      39
      404
    18. Minä kyllä odotan nainen

      että sinun kanssa voisin jutella asioista ihan oikeasti.
      Ikävä
      36
      392
    19. Helena Ahti-Hallberg napauttaa - Näin hän kommentoi Vappu Pimiän TTK-lähtöä

      Vappu Pimiä jätti Tanssii Tähtien Kanssa -juontajapestin viime kauden lopuksi. Nyt on erilainen kausi, kun Pimiä ei ole
      Tanssii tähtien kanssa
      3
      390
    20. Mikä on toinen nimesi?

      😊
      Ikävä
      28
      384
    Aihe