Pyydetään jopa 20% yli MHY:n laskeman käyvän arvon, ilman, että tilalla on muuta kuin talousmetsän arvo! Ostaako joku hullu niitä sellaisella hinnalla!? Onko niin hätä saada varansa johonkin kiinteään jo, eurokriisin ryöstäytymisen pelossa??
Käsittämättömiä hintapyyntöjä metsätiloilla!
käypä 90ke, h.110ke!
23
2350
Vastaukset
- puttesetä
Voiko tuota ylihinnaksi sanoa. 20% ylihinta verrattuna metsätaloudelliseen arviolaskelmaan kuuluu arvion virhemarginaaliin. Markkinatalous heiluttelee hintoja ylös ja alas, ja toteutunut kauppahinta on ainoa oikea hinta, koska hinta on oikea juuri silloin kun kauppa syntyy. Kauppa ei synny kuin oikealla hinnalla.
Olen vierestä seurannut kun metsätila vaihtaa omistajaa yli kaksinkertaisella hinnalla verrattuna hinta-arvioon. Olen myös vierestä seurannut, kun tila ei mene kaupaksi lainkaan. Edes tajouksia ei tehdä. - 30033
Vanha viisaus sanoo, että ei se ole tyhmä joka pyytää vaan joka maksaa. Eli jos ei ole kiire päästä eroon metsästä ja haluaa jättää siihen vähän tinkivaraa, niin noin se pitääkin hinnoitella. Arvio on lisäksi myös arvio, joten palsta onkin syytä hinnoitella vähän yläkanttiin. Todellinen myyntihinta kertoo sitten sen, mihin tulokseen myyjä ja ostaja tulivat.
- Harppa
Ostajapoloiset eivät arvaa, miten kuitupuunhinnalle kohta käy. Tukin hinta taas jää paikoilleen piiitkäksi aikaa.
- kimmo111sd
20 % ei ole vielä mitään. tiedän tapauksia, joissa preemioita on maksettu lähes 100 %, eli siis käypä arvo on tarjouskilpailussa tuplattu.
- puttesetä
Eihän tuossa käypää arvoa tuplata, vaan kauppahinta on se käypä arvo eli markkinahinta.
Jos jonkun tekemä arvio on tuplattu niin se on sitten eri asia. Ehkäpä arviolla on arvioitu jotain muuta kuin todennäköistä luovutushintaa. - Pieni korjaus
puttesetä kirjoitti:
Eihän tuossa käypää arvoa tuplata, vaan kauppahinta on se käypä arvo eli markkinahinta.
Jos jonkun tekemä arvio on tuplattu niin se on sitten eri asia. Ehkäpä arviolla on arvioitu jotain muuta kuin todennäköistä luovutushintaa.Tästä on ollut puhetta joskus aiemminkin eli kauppahinta tai markkinahinta ei ole käypä arvo. Puttesetä sotkee taas hieman asioita keskenään ...
- puttesetä
Pieni korjaus kirjoitti:
Tästä on ollut puhetta joskus aiemminkin eli kauppahinta tai markkinahinta ei ole käypä arvo. Puttesetä sotkee taas hieman asioita keskenään ...
No mutta miksei Pieni korjaus kerro miten asian laita sitten on? En kyllä muista että ainakaan nimimerkki Pieni korjaus olisi itse sellaiseen keskusteluun osallistunut. Ettei vain Pieni korjaus olisi niitä tämän palstan puskahuutelijoita :)
- Pieni korjaus
puttesetä kirjoitti:
No mutta miksei Pieni korjaus kerro miten asian laita sitten on? En kyllä muista että ainakaan nimimerkki Pieni korjaus olisi itse sellaiseen keskusteluun osallistunut. Ettei vain Pieni korjaus olisi niitä tämän palstan puskahuutelijoita :)
Käypä arvo on todennäköinen hinta. Käyvän arvon muodotumiseen vaikuttaa itse myytävä kohde, henkilökohtaiset hyötyarvot, odotettavissa olevat kustannukset ja tuottoarvot ym.
Markkinahinta on senhetkinen hintataso vapailla markkinoilla. Markkinahinta muodotumiseen vaikuttaa vallitseva kysyntä ja tarjonta. Markkinahintaa kutsutaan joskus myös tasapainohinnaksi joka pysyy ennallaan kunnes kysyntä tai tarjonta muutuu.
Kauppahinta on toteutunut hinta. Kauppahinta on myyjän ja ostajan keskenään sopima hinta.
- ?=?=?==?
Eikä metsävähennys ole suhteessa ostetun metsän arvoon. Eli osa "ylihinnasta" kiertää takaisin ostajalle.
Sitä paitsi mhy:n arvoija laskee aina arvoidun netsän arvoa jollain prosenttikertoimella (20-30%). Vaikka mitattut (tosi)kuutiot annetaan desimaalin tarkkuudella ja hinta vedetään jostain tilastosta niin aina heidän pitää tiputtaa arvoa varmaan siksi ettei ostaja saa liikaa vähennyspohjaa.- puttesetä
>>...mhy:n arvoija laskee aina arvoidun netsän arvoa jollain prosenttikertoimella...>...heidän pitää tiputtaa arvoa varmaan siksi ettei ostaja saa liikaa vähennyspohjaa.
- Risu-ukko
puttesetä kirjoitti:
>>...mhy:n arvoija laskee aina arvoidun netsän arvoa jollain prosenttikertoimella...>...heidän pitää tiputtaa arvoa varmaan siksi ettei ostaja saa liikaa vähennyspohjaa.
En tiedä mitä arvoa todellisuudessa mhy:n tai metsäkeskuksien arvioijat yrittävät jäljitellä. Metsätilan metsätaloudellinen arvo on se mitä sillä hetkellä siellä metsässä on. Siksi en ymmärrä näiden odotusarvokertoimien ja -lisien käyttöä arvon määrittämisessä. Miksi ostajan pitäisi maksaa myyjälle tulevaisuuteen tähtäävistä odotuksista? Niitähän nuo odotusarvot juuri on. Kaikista selvintä homma olisi kun viivan alle saadusta summasta ei enää tehtäisi mitään epämääräisiä prosenttivähennyksiä. Se ei anna muuta kuin kuvan siitä, että arvioija on jokseenkin epävarma saamansa arvion suhteen. Siihen kun vielä lisätään varsinainen pyyntihinta joka on ihan muuta mitä nuo arviot. Silloin tuntuu että sen enemmän arvioija kuin myyjäkään ei tiedä millä hintaa todellisuudessa ollaan myymässä.
Käypä arvo on pienillä tiloilla aivan sama kuin suurillakin. Kun ostajia on enemmän eli kaupanteko on eräänlaista "huutokauppaa" myös hinnat karkaa pilviin. Isoja metsätiloja ostavat ns. tosiostajat ja he osaavat itse arvioida mikä on myytävän metsätilan senhetkinen oikean metsätaloudellisen arvon. Isojen tilojen kaupoissa ei pyöri mukana ne "puuhapalstojen" ostajat joille metsätaloudellinen arvo on ainoastaan polttopuiden keruu, marjojen poiminta tai jopa puiden halailu. Todellinen metsänomistaja ja metsästä tuottoa hakeva ei pikkutiloihin kiinnitä mitään huomiota jos ei se satu olemaan vasten hänen jo omistamansa tilan rajaa. - puttesetä
Risu-ukko kirjoitti:
En tiedä mitä arvoa todellisuudessa mhy:n tai metsäkeskuksien arvioijat yrittävät jäljitellä. Metsätilan metsätaloudellinen arvo on se mitä sillä hetkellä siellä metsässä on. Siksi en ymmärrä näiden odotusarvokertoimien ja -lisien käyttöä arvon määrittämisessä. Miksi ostajan pitäisi maksaa myyjälle tulevaisuuteen tähtäävistä odotuksista? Niitähän nuo odotusarvot juuri on. Kaikista selvintä homma olisi kun viivan alle saadusta summasta ei enää tehtäisi mitään epämääräisiä prosenttivähennyksiä. Se ei anna muuta kuin kuvan siitä, että arvioija on jokseenkin epävarma saamansa arvion suhteen. Siihen kun vielä lisätään varsinainen pyyntihinta joka on ihan muuta mitä nuo arviot. Silloin tuntuu että sen enemmän arvioija kuin myyjäkään ei tiedä millä hintaa todellisuudessa ollaan myymässä.
Käypä arvo on pienillä tiloilla aivan sama kuin suurillakin. Kun ostajia on enemmän eli kaupanteko on eräänlaista "huutokauppaa" myös hinnat karkaa pilviin. Isoja metsätiloja ostavat ns. tosiostajat ja he osaavat itse arvioida mikä on myytävän metsätilan senhetkinen oikean metsätaloudellisen arvon. Isojen tilojen kaupoissa ei pyöri mukana ne "puuhapalstojen" ostajat joille metsätaloudellinen arvo on ainoastaan polttopuiden keruu, marjojen poiminta tai jopa puiden halailu. Todellinen metsänomistaja ja metsästä tuottoa hakeva ei pikkutiloihin kiinnitä mitään huomiota jos ei se satu olemaan vasten hänen jo omistamansa tilan rajaa.>>En tiedä mitä arvoa todellisuudessa mhy:n tai metsäkeskuksien arvioijat yrittävät jäljitellä.>Miksi ostajan pitäisi maksaa myyjälle tulevaisuuteen tähtäävistä odotuksista?>Siihen kun vielä lisätään varsinainen pyyntihinta joka on ihan muuta mitä nuo arviot.
- .,....,.,.,.,.,.
puttesetä kirjoitti:
>>En tiedä mitä arvoa todellisuudessa mhy:n tai metsäkeskuksien arvioijat yrittävät jäljitellä.>Miksi ostajan pitäisi maksaa myyjälle tulevaisuuteen tähtäävistä odotuksista?>Siihen kun vielä lisätään varsinainen pyyntihinta joka on ihan muuta mitä nuo arviot.
Putte toimii ihan hyvin
Ostaa hakkuukypsän tukkimetsän, myy puut päältä hyötyen metsävähennyksestä ja sitten vaan uusille ostoksille. - Risu-ukko
puttesetä kirjoitti:
>>En tiedä mitä arvoa todellisuudessa mhy:n tai metsäkeskuksien arvioijat yrittävät jäljitellä.>Miksi ostajan pitäisi maksaa myyjälle tulevaisuuteen tähtäävistä odotuksista?>Siihen kun vielä lisätään varsinainen pyyntihinta joka on ihan muuta mitä nuo arviot.
>>Ei kenenkään tarvitse maksaa yhtään mitään, mutta ainakin itse olen valmis maksamaan kohta tukiksi muuttuvasta kuitupuusta enemmän kuin vaikkapa kokonaan heti uudistettavissa olevasta metsästä.
- puttesetä
Risu-ukko kirjoitti:
>>Ei kenenkään tarvitse maksaa yhtään mitään, mutta ainakin itse olen valmis maksamaan kohta tukiksi muuttuvasta kuitupuusta enemmän kuin vaikkapa kokonaan heti uudistettavissa olevasta metsästä.
Sanoit tuolla ylempänä lauseen, johon viittasin:
>>...en ymmärrä näiden odotusarvokertoimien ja -lisien käyttöä arvon määrittämisessä. - Risu-ukko
puttesetä kirjoitti:
Sanoit tuolla ylempänä lauseen, johon viittasin:
>>...en ymmärrä näiden odotusarvokertoimien ja -lisien käyttöä arvon määrittämisessä.Niin sanoin koska en ymmärrä miksi ostajan pitää maksaa myyjälle siitä mikä ei hänelle kuulu vaan ostajalle. Odotusarvo ja odotusarvolisä kohdistuu tulevaisuuteen, ei siihen hetkeen kun kauppaa tehdään.
Vaikka kuitupuumetsä olisikin muuttumassa tukkimetsäksi mutta ei sitä vielä ole, en ymmärrä miksi olet halukas maksamaan kuitupuulle korkeampaa hintaa. Sehän on sinulta pois tulevan puukaupan hinnassa.
Jos puttesetä todellakin olet metsänomistaja niin ihmettelen miksi heti perään toteat seuraavaa.
>>Taimikossa tai uudistuskypsyyttä lähenevässä metsässä arvokasvua ei ole odotettavissa, joten en ole valmis maksamaan siitä kuin puun hinnan (jos aivan sitäkään näillä hintaodotuksilla).>Tämän vuoksi odotusarvokerrointa on käytettävä tarkemman metsätalousarvon saavuttamiseksi. - puttesetä
Risu-ukko kirjoitti:
Niin sanoin koska en ymmärrä miksi ostajan pitää maksaa myyjälle siitä mikä ei hänelle kuulu vaan ostajalle. Odotusarvo ja odotusarvolisä kohdistuu tulevaisuuteen, ei siihen hetkeen kun kauppaa tehdään.
Vaikka kuitupuumetsä olisikin muuttumassa tukkimetsäksi mutta ei sitä vielä ole, en ymmärrä miksi olet halukas maksamaan kuitupuulle korkeampaa hintaa. Sehän on sinulta pois tulevan puukaupan hinnassa.
Jos puttesetä todellakin olet metsänomistaja niin ihmettelen miksi heti perään toteat seuraavaa.
>>Taimikossa tai uudistuskypsyyttä lähenevässä metsässä arvokasvua ei ole odotettavissa, joten en ole valmis maksamaan siitä kuin puun hinnan (jos aivan sitäkään näillä hintaodotuksilla).>Tämän vuoksi odotusarvokerrointa on käytettävä tarkemman metsätalousarvon saavuttamiseksi.En väittänyt olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä kuitupuun hintaa ENEMPÄÄ vaan väitän olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä enemmän kuin metsästä, jossa ei ole odotettavissa arvokasvua. Yritin selvittää erilaisten metsien suhteellista eroa, mitä ostajan kannattaa niistä maksaa.
>>Jos puttesetä todellakin olet metsänomistaja...>Minulle alkaa nyt pikkuhiljaa valjeta se asia miksi jotkut metsänomistajat puttesedän lailla valittavat puunhinnoista ja hintaodotuksista. Mitäs ovat menneet tyhmyyttään maksamaan ostamansa metsätilan myyjälle kuitupuumetsästä enemmän.>Miksi muuten osakekaupassa ei makseta myyjälle kaupantekohetken pörssikurssia korkeampaa hintaa jos on odotettavissa osakkeen arvon nousua? - Risu-ukko
puttesetä kirjoitti:
En väittänyt olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä kuitupuun hintaa ENEMPÄÄ vaan väitän olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä enemmän kuin metsästä, jossa ei ole odotettavissa arvokasvua. Yritin selvittää erilaisten metsien suhteellista eroa, mitä ostajan kannattaa niistä maksaa.
>>Jos puttesetä todellakin olet metsänomistaja...>Minulle alkaa nyt pikkuhiljaa valjeta se asia miksi jotkut metsänomistajat puttesedän lailla valittavat puunhinnoista ja hintaodotuksista. Mitäs ovat menneet tyhmyyttään maksamaan ostamansa metsätilan myyjälle kuitupuumetsästä enemmän.>Miksi muuten osakekaupassa ei makseta myyjälle kaupantekohetken pörssikurssia korkeampaa hintaa jos on odotettavissa osakkeen arvon nousua?>>En väittänyt olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä kuitupuun hintaa ENEMPÄÄ vaan väitän olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä enemmän kuin metsästä, jossa ei ole odotettavissa arvokasvua. Yritin selvittää erilaisten metsien suhteellista eroa, mitä ostajan kannattaa niistä maksaa.
- puttesetä
Risu-ukko kirjoitti:
>>En väittänyt olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä kuitupuun hintaa ENEMPÄÄ vaan väitän olevani valmis maksamaan kuitupuumetsästä enemmän kuin metsästä, jossa ei ole odotettavissa arvokasvua. Yritin selvittää erilaisten metsien suhteellista eroa, mitä ostajan kannattaa niistä maksaa.
>>Tosin sitä ennen houkutus tarjota tila myyntiin vaikkapa puttesedälle...
- hinnoittelija
Hinta on oikea silloin kun myyjä suostuu myymään sillä mitä ostaja suostuu maksamaan.
- Tilallinen kanssa
Yhtiöiden metsien myyjillä on myös ylikovia pyyntöjä.
Kohta tiputtavat kuitupuun hintaa, joten kuppaavat metsäsijoittajilta nyt rahat pois. Bioenergia ei nosta kuidun hintaa vielä pitkään aikaan. - Pikkutukki
Suomi24 oraakkelit näkivät jo 4v. sitten miten kuitupuuhun tulee 10% hinnan lasku :D Näitä vanhoja ketjuja on mukava lukea ja todeta miten totaalisen pihalla, itseään maailman fiksuimpana pitävät ihmiset ovat. Ja miten yksinkertaisesta asiasta saadaan todella monimutkainen sekoittamalla fakta ja mielipide.
- Radanvarsiasukki
Kuitupuun hinnasta voi olla mitä mieltä tahansa, mutta sen hinta ei varmaan nouse ennenkuin Venäjän tuonti loppuu, tai ainakin vähenee ratkaisevasti!...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli
Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei1956798- 1591996
- 1131658
- 511370
Suureksi onneksesi on myönnettävä
Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️551208Möykkähulluus vaati kuolonuhrin
Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢481074Älä mies pidä mua pettäjänä
En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu991035Reeniähororeeniä
Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?6957Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.
Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan251934- 41899