Botellon siivous

Ellet ole ymmärtänyt, niin 10000€ ei ole pikkuraha. Ja se mikä luonnollisesti tässä eniten (maksajaa) pelottaa, että kuinka usein tämä 'pikkuraha' pitäisi maksaa? Joka viikonloppu yhden kerran, vai molempina viikonlopun päivinä, ja välillä myös arkisin?

Itse en veronmaksajana halua maksaa tätä sikailua. Se ketä näitä haluaa järjestää, niin voi mielestäni aivan hyvin ne myös maksaa. Koskee niin Botelloa, Saaristolaismarkkinoita kuin DBTL:ää.

Ja muutenkin voisi miettiä, onko roskastaminen sallittua ja hyväksyttyä. Vaikka Botellon sikailijat keräisivät jotain kolehtia (naurettava ajatus, ei todellakaan onnistu) millä siivoaminen maksettaisiin, niin kaikki olisi hyvin? Ihan totta, jos on rahaa, niin saa rikkoa lakia? Lakihan ei salli roskastamista, ei vaikka maksaisi sen siivoamisen.

Sinänsä tietty 'järjestäjille' harmillista, että ennakkotapaushan tämä on, mihin eivät varmasti osanneet varautua etukäteen.

334f kirjoitti:

Ellet ole ymmärtänyt, niin 10000€ ei ole pikkuraha. Ja se mikä luonnollisesti tässä eniten (maksajaa) pelottaa, että kuinka usein tämä 'pikkuraha' pitäisi maksaa? Joka viikonloppu yhden kerran, vai molempina viikonlopun päivinä, ja välillä myös arkisin?

Itse en veronmaksajana halua maksaa tätä sikailua. Se ketä näitä haluaa järjestää, niin voi mielestäni aivan hyvin ne myös maksaa. Koskee niin Botelloa, Saaristolaismarkkinoita kuin DBTL:ää.

Ja muutenkin voisi miettiä, onko roskastaminen sallittua ja hyväksyttyä. Vaikka Botellon sikailijat keräisivät jotain kolehtia (naurettava ajatus, ei todellakaan onnistu) millä siivoaminen maksettaisiin, niin kaikki olisi hyvin? Ihan totta, jos on rahaa, niin saa rikkoa lakia? Lakihan ei salli roskastamista, ei vaikka maksaisi sen siivoamisen.

Sinänsä tietty 'järjestäjille' harmillista, että ennakkotapaushan tämä on, mihin eivät varmasti osanneet varautua etukäteen.

Hyvät bileet kuitenkin?

Nykynuorison pitää saada kaikki valmiina ja ilmaiseksi! Kaikki on aina jonkun toisen vika!

Oishan nämä kaks jäpää fiksuina miehinä voineet, ihan itte sen puiston siivota? Eikö?

334f kirjoitti:

Ellet ole ymmärtänyt, niin 10000€ ei ole pikkuraha. Ja se mikä luonnollisesti tässä eniten (maksajaa) pelottaa, että kuinka usein tämä 'pikkuraha' pitäisi maksaa? Joka viikonloppu yhden kerran, vai molempina viikonlopun päivinä, ja välillä myös arkisin?

Itse en veronmaksajana halua maksaa tätä sikailua. Se ketä näitä haluaa järjestää, niin voi mielestäni aivan hyvin ne myös maksaa. Koskee niin Botelloa, Saaristolaismarkkinoita kuin DBTL:ää.

Ja muutenkin voisi miettiä, onko roskastaminen sallittua ja hyväksyttyä. Vaikka Botellon sikailijat keräisivät jotain kolehtia (naurettava ajatus, ei todellakaan onnistu) millä siivoaminen maksettaisiin, niin kaikki olisi hyvin? Ihan totta, jos on rahaa, niin saa rikkoa lakia? Lakihan ei salli roskastamista, ei vaikka maksaisi sen siivoamisen.

Sinänsä tietty 'järjestäjille' harmillista, että ennakkotapaushan tämä on, mihin eivät varmasti osanneet varautua etukäteen.

Ihan vertailun vuoksi. Nyt saa Cittarista makaroonia 9 senttiä pussi. Siitä syö yksi ihminen päivän, eikä muuta tartte. Että mulle se 6 senttiäkin on paljon rahaa.

Turkulaisena olen todella tyytyväinen, että asia on otettu esille. Käsittely antaa ehdottomasti oikean signaalin ja on kaupungillemme positiivista julkisuutta. Big Mama ja samoilla linjoilla liikkuvat kirjoittajat eivät näytä ymmärtävän, mikä meni pieleen. Esitetyt perustelut kun ovat täyttä höttöä.

Ensinnäkin kyse ei ole nuoriin kohdistuvasta ajojahdista eikä prosessi ole väärää vallankäyttöä kaupunkilaisia ja kokoontumisvapautta kohtaan. Tilanne on aivan sama riippumatta siitä, keitä FB-koollekutsujat ovat.

Botellónin koollekutsujat tiesivät tasan tarkkaan, mitä tekivät. Kyse ei ole siitä, mitä kutsussa kirjaimellisesti sanottiin, vaan mitä tosiasiassa viestitettiin. Koollekutsujien viestin ymmärsivät tarkoitetulla tavalla kaikki ne tuhannet, jotka tilaisuuteen osallistuivat. Tästä ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Väite, että nuoret muka käyttivät epähuomiossa väärää sanamuotoa, on silkkaa vastuun pakoilua ja epätoivoinen yritys kerätä säälipisteitä väittämällä koollekutsujien olevankin uhreja.

Täysin kestämätön on esitetty ajatus, että rikokset olisivat tapahtuneet joka tapauksessa jossain muualla. Botellónin järjestäjiä ei näistä rikoksista edes syytetä. Nimimerkin viesti näkyy olevan, että menkää, rellestäkää, sotkekaa, tapelkaa... jäljistä ei tarvitse välittää, kyllä "äiti" korjaa ja siivoaa, ja lupautuu vielä keräämään kolehtia kulujen kattamiseksi. Tämäkö on se viesti, jonka Big Mama haluaa vanhempana välittää? Monien työpaikkojen taukohuoneissa on leikkimielinen lappu, jossa pyydetään siivoamaan omat sotkut, koska "äitisi ei ole täällä töissä." Tähän asti olen pitänyt kylttejä pelkkänä huumorina, mutta hommasta taitaakin olla leikki kaukana.

Vertaukset Saaristolaismarkkinoihin, DBTL-tapahtumaan ja muihin festivaaleihin ovat täysin tuulesta temmattuja. Niissä tilaisuuksissa on vastuulliset järjestäjät. järjestyksenvalvojat ja siivouksestakin on sovittu. Todellista olkiukkoilua ja vakavien asioiden vääristelyä on näennäisrinnastaa kysymällä, syytetäänkö Saaristolaismarkkinoiden järjestäjiä siitä, jos joku markkina-alueen läpi kävellyt joutuu Martinmäessä rikoksen uhriksi. Vastauksen tietävät kaikki, joten voi vain ihmetellä motiiveja asioiden vääristelyssä.

Ei, Big Mama. Vappu ei oikeuta sotkemiseen sen paremmin kuin mikään muukaan ajankohta. Helsingin Ullanlinnanmäen vappusotkua kuvaavan Youtube-videon linkittäminen, jolla haettaneen puolustuksellista sympatiaa roskaajia kohtaan, osoittaa vain ja ainoastaan, että asioiden todelliset yhteydet ovat täysin hukassa. Et ehkä ole huomannut, että edes vappuna kaikki eivät suinkaan sotke, vaan vievät roskansa asianmukaiseen paikkaan. Sotkijoita lienevät samat henkilöt, jotka ovat oppineet siihen, että kyllä joku toinen siivoa ja vastaa kustannuksista. Heitä on aivan liikaa kaikissa ikä-, sosiaali- ja koulutusryhmissä. Jotakin todella tärkeää on jäänyt elämässä oppimatta, jos katsoo oikeudekseen roskata, miten haluaa. Alkoholin käyttö ei lievennä tekoa piirun vertaa.

Botellón-tilaisuutta varten kaupunki oli yrittänyt tehdä parhaansa tuomalla paikalla Baja Maja -käymälöitä ja roskalavoja. Kävitkö, Big Mama, Kupittaan puistossa seuraavana aamuna? Minä kävin, koska asun lähellä ja puisto on värkeä virkistysalue. Roskalavat ammottivat puolityhjinä, nurmikot ja puskat olivat täynnä törkyä ja kaikkialla leijui urean pistävä lemu. Tämäkö on sitä, että tilaisuus "sujui yllättävän rauhallisesti ja vähin ongelmin?"

Kun oikeuksien polkemisesta puhutaan, niin ne, joiden oikeuksia törkeästi loukattiin, ovat kaikki ne, jotka halusivat ulkoilla Kupitaan puistossa seuraavana aamuna. Ovatko heidän oikeutensa vähempiarvoisia kuin botellonistien itsekkäästi itselleen kaappaamat oikeudet rellestää puiston muista käyttäjistä välittämättä?

Varmuuden vuoksi lopuksi rautalankaa: Ongelma ei ollut puistossa kokoontuminen, vaan se, että kutsuttiin yleisötilaisuuteen tuhansia osallistujia ilman asianmukaista järjestyksenvalvontaa ja siivousta. Moraalisesti vastuussa ovat kaikki sotkemiseen osallistuneet. Koska he kuitenkin raukkamaisesti poistuivat paikalta jälkiään siivoamatta, vastuussa ovat yleisötilaisuuden järjestäjät.

että paikalla oli VAIN turkulaisia. On se kummallista, ettei osata kerätä niitä roskia talteen. Pitäisi ilmeisesti olla valvojat laskemassa pois yksi kerrallaan ja katsoa, että vie lähtiessään roskat roskiin. Täytyy sitten sopia etukäteen roskien siivoamisesta jonkun porukan kanssa, jos ja kun vapaaehtoisesti ei kuitenkaan toimi.

Turha väittää, etteikö rikoksia yleensä tapahtuisi enemmän, kun noin iso porukka nuoria kokoontuu ja vielä enemmän, jos poliiseja ei olisi vahtimassa. Niinhän käy facebookin synttärikutsuissakin, kun sivullisia tulee paikalle. Hyvä, ettei tuon pahempaa tällä kertaa.

Big Mama voi mennä muiden halukkaiden kanssa järjestysmiehiksi ja siivoojiksi, niin ei tule ainakaan siivouksesta laskua.

Nimimerkki "Oletko varma" osuu oikeaan. Paikalle oli kaiketi tullut botellonisteja myös kauempaa, jopa junamatkan päästä.

Kun ajatellaan, että Botellón-yleisötapahtumien ainoa tarkoitus on juoda alkoholia runsain määrin, sitä paremmalla syyllä tilaisuudella pitää olla vastuulliset järjestäjät, järjestyksenvalvonta ja siivous. Valitettavan monien kohdalla alkoholin juominen ryhmässä johtaa pahalaatuiseen tyhmyyden tiivistymiseen ja vastuuntunnon lähes täydelliseen katoamiseen.

Botellón-tilaisuudet ovat käytännössä aiheuttaneet sotkua ja järjestyshäiriöitä kaikkialla, missä niitä on järjestetty. Puheet piknikistä ja rennosta yhteisolosta ovat kauniita, mutta todellisuus on toinen. Tapahtuman alkuvaiheessa on mukana niitäkin, jotka ovat oikeasti tulleet rennolle piknikille. Muutaman tunnin kuluttua he poistuvat tyytyväisinä. Pian örveltäjät kaappaavat vallan. Paikalle jää varmasti niitäkin, joita liiallinen juominen ja sotkeminen oikeasti häiritsee, mutta koska mukaan on lähdetty kaveriporukkalla, ei liene kovin helppoa irtautua todeten, että kiitti mulle riitti. Sosiaalinen paine ja pelko yksin jäämisestä ovat liian kovia.

Jos Botellón sujuisi rauhallisesti ja jäljet siivoittaisiin, tätä keskustelua saati siivouskulujen korvausvaatimusta ei olisi. Yksinkertaista. Mikä siinä on niin mahdotonta, ettei se onnistu? Milloin saadaan niihin kaveriporukoihin sellainen henki, että hei, vaikka tässä on nyt vähän otettu ja kaikkein mieluiten vain kävelisi pois, niin pistetäänpä porukalla paikat kuntoon, eihän siinä kauan mene, kun heivataan roskat noille lavoille?

Nimimerkille Big Mama vielä: Vaikka kaupungin hallintokunnissa olisi satojen miljoonien turhat menot, ei sillä voi perustella kymppitonnin sotkemista. Toivon sydämeni pohjasta, että kirjoituksesi oli pelkkä provo ja kirjoitit vain hetken mielijohteesta. Tässäkin tapauksessa asenteesi on silti huolestuttava. Jos kuitenkin olet, kuten annat ymmärtää, vanhempi, sinulla on omia lapsia ja oikeasti ajattelet kuten kirjoitat, asenteesi on, yksinkertaisesti, täydellisen pöyristyttävä.

Olis kannattanut sopia sen urheiluseuran kanssa siivouksen hinta ni ei tatrris täällä parkua. Fakta on, että jos jätät jälkies korjaamisen muille, niin maksat paljon enemmän kuin jos olisit itse huolehtinut asiasta. Ne oppirahat, nääs, ne vaan pitää maksaa!

Kulut on vähän muutakin kuin siivoojan palkka. Siivon palkan päälle lasketaan sotut, työnjohdon yms. kulut niin päästään siihen mikä on tavallinen siivoojan laskutushinta, eli noin 35€/h. Lisäksi on tietysti tarvittu kuorma-autoja ja lakasuautoja yms. kalustoa jonka laskutushinta on varmaan jotain 80€/h. Kaiken kukkuraksi hommat pyhätöinä. Ehkä samassa laskussa on sitten vielä istutusten turmelua yms. vahinkoa.

10 siivoojaa ja kolme konetta hommissa viikonlopuna normaalin työajan niin siinähän se jo on.

Eiköhän se 10.000€ ole ihan todellinen kustannus tai voi olla jopa pyöristetty alaspäin sopivaan summaan ja kaupunki otti jo vähän omaan nilkkaan.

kyllä se vaan maksaa kirjoitti:

Kulut on vähän muutakin kuin siivoojan palkka. Siivon palkan päälle lasketaan sotut, työnjohdon yms. kulut niin päästään siihen mikä on tavallinen siivoojan laskutushinta, eli noin 35€/h. Lisäksi on tietysti tarvittu kuorma-autoja ja lakasuautoja yms. kalustoa jonka laskutushinta on varmaan jotain 80€/h. Kaiken kukkuraksi hommat pyhätöinä. Ehkä samassa laskussa on sitten vielä istutusten turmelua yms. vahinkoa.

10 siivoojaa ja kolme konetta hommissa viikonlopuna normaalin työajan niin siinähän se jo on.

Eiköhän se 10.000€ ole ihan todellinen kustannus tai voi olla jopa pyöristetty alaspäin sopivaan summaan ja kaupunki otti jo vähän omaan nilkkaan.

Totta!

Kymppitonnin kustannukset napsahti pojille korvattaviksi käräjäoikeudesta.
H-E-L-V-E-T-I-N hyvä nin! Toivotavasti seuraava idiotii hetken harkitsee mitä on tekemässä.

kun pitäisi ehtiä kuvaamaan videolle kaikki vähäpukeiset, seksiä harrastavat, pissaavat...

Mutta kun nykyään eletään hyysäys-Suomessa eikä hellanlettaksille saa aiheuttaa traumoja! Onhan se elämää traumatisoitava kokemus kun ilkeä poliisisetä astelee kullannuppusta kohti.