... ihmisten puheenvuoroja. Varmaan myös täälläkin. Mutta enemmän taitaa vielä olla esim. suorasähkö- ja öljylämmityslaitteiden sekä sähkön- ja öljynmyyjien edustajia dissaamassa ylivertaista lämpöpumpputekniikkaa.
Valinnan edessä olevat ovat ihmeissään kun eivät tiedä ketä uskoa. Onneksi me, jotka olemme jo valintamme tehneet ja hyväksi havainneet voimme olla tyytyväisin mielin. Yli 2000 € säästö vuotuisissa lämmityskustannuksissa jaksaa kummasti ilahduttaa mieltä.
http://www.hs.fi/talous/Tuotteiden markkinoinnissa käytetään yhä enemmän keksittyjen ihmisten puheenvuoroja/a1305599282928
Valinnan edessä olevat ovat ihmeissään kun eivät tiedä ketä uskoa. Onneksi me, jotka olemme jo valintamme tehneet ja hyväksi havainneet voimme olla tyytyväisin mielin. Yli 2000 € säästö vuotuisissa lämmityskustannuksissa jaksaa kummasti ilahduttaa mieltä.
http://www.hs.fi/talous/Tuotteiden markkinoinnissa käytetään yhä enemmän keksittyjen ihmisten puheenvuoroja/a1305599282928
Vastaukset 129
Vanhimmat
"Tuotteiden markkinoinnissa käytetään yhä enemmän keksittyjen ihmisten puheenvuoroja"
Tämä tuli taas tuossa ylhäällä todistettua.
Kyllähän sitä harakanpesissä säästöä saadaan. Eteläsuomessa jonkun uuden suorasähkölämmiteisen 140m2 perhetalon kokonaissähkölasku on muuten 2000 eur, lämmityksen osuus noin puolet.
mlpuskovaiset voisivat huomata, että muiden lämmitysmuotojen käyttäjien ei tarvitse tehdä omaa valintaa hehkuttavia aloituksia niin usein kuin mlpuskovaisten.
Suomalaiset ovat niin tyhmiä, että kallista ja turhaa investointia pitää itselleen ja muille julistaa. Samanlainen on evlukirkko, kallis ja turha.
Olisit räjäyttänyt talon ja tehnyt modernin energiatehokkaan talon. 15 000 euroa meni nyt purkkapaikkaukseen, joka ei lisää kiinteistön arvoa. Kuka nyt kompura miltei vainaa taloa haluasi muutaman vuoden päästä ostaa.
Tuolla ehdotuksella rakentaisi 200 000 € itselleen tulevaisuuden homepommin.
Nuo matalaenergiatalot tulevat olemaan parinkymmenen vuoden päästä samanlainen kirosana mitä aikoinaan olivat tasakatto ja putket lattian alla.
Sääliksi käy niitä jotka joutuvat nykysääntöjen mukaan rakentamaan.
tuo nyt ei perustu faktoihin vaan historian havinaan ja siihen oululais-idioottiin joka asuu kuusimetsän piumeydessä kailotellen viisauksiiaan kirjoihin...
oikeasti, uusi kivitalo kunnollisella perustuksella oikeassa sora/hiekkamaassa on ikuinen runkorakenne, oli se sitten kuulaa,höyryä,valua saati vulkaanista.
ja ilmanvaihto ON se lämmitysjärjestelmä, jos on kylmät lattiat tai nurkista vetää, on tehnyt harakanpesän, tavalla tai toisella.
ps. itsekin asun vanhassa harakanpesässä ja poltan köyhyyttäni halpaa kevytöljyä...saneerauksessa olen huomannut että uudet materiaalit ja tekniikat tuovat loistavia vaihtoehtoja rakentajalle ja remontoijalle. mm.eristeet ovat kehittyneet valtavasti, joten hallittuun ja RITTÄVÄÄN ilmanvaihtoon on minunkin nyt paukut laitettava...ei nuo laitteet paljoa maksa. kokeilepas nukkua makkarissa ovi kiinni yö ja herätessäsi tuuleta ikkunaluukusta, huomaat eron jota koneellisessa asuva ei huomaa...
Sääliksi käy vanhojen talojen omistajia. Nyt on lämmöt päällä vaikka uusisa taloissa riittää kylmälaitteet ja tietsikat. Meillä on on nyt 22 ilman varsinaista lämmönlähdettä. Ulkona on 13.
"ps. itsekin asun vanhassa harakanpesässä ja poltan köyhyyttäni halpaa kevytöljyä...saneerauksessa olen huomannut että uudet materiaalit ja tekniikat tuovat loistavia vaihtoehtoja rakentajalle ja remontoijalle. mm.eristeet ovat kehittyneet valtavasti, joten hallittuun ja RITTÄVÄÄN ilmanvaihtoon on minunkin nyt paukut laitettava...ei nuo laitteet paljoa maksa"
http://www.youtube.com/watch?v=vGDaLrNznAc
Lets go ja päivitä se mörksä nykyaikaan vai onks sun tietokone 80286 pohjainen;-)
"Sääliksi käy vanhojen talojen omistajia. Nyt on lämmöt päällä vaikka uusisa taloissa riittää kylmälaitteet ja tietsikat. Meillä on on nyt 22 ilman varsinaista lämmönlähdettä. Ulkona on 13."
Niin jotta sitten lämmität suoralla sähköllä??
Vai onko kaasukaappi ja aurinkotietsikka?
Ei minulla kyllä tämä tablettikone juurikaan mökkiä lämpöisenä
pidä, eikä oikein jaksa tuo jääkaappikaan kun on parasta
aaaaa luokkaa.
"tablettikone"
Pumppuun meni kaikki rahat ja ei ole varaa kunnon pelikoneeseen, hehhee. Tämä kone on oiva lämmönlähde: GPU 50 celciusta, järjestelmä 26 ja prosessori 36. Kaksi tuuletinta puhaltaa lämmöt ulos.
on 20 000 euroa, niin sillä saadaan lämmitysjärjestelmä uusimalla se 2000 euron vuosisäästö.
laskin OP:n talolaskuria käyttämällä että moderni vaihtoehto olisi maksanut 332 000 euroa, ja tässä ei ole vielä vanhan talon purkukuluja ja evakkoasumiskuluja mukana.
Saako räjäytyksen ilmaiseksi?
Maalämpö tuo hinnassa itsensä takaisin, mutta ennen kuin olen maksanut 300 000 lainan pois, niin olen jo turpeen alla.
Näinhän tuo menee. 20 000€:lla saatiin täysin uusi nykyaikainen ja toimiva talo.
Ihmettelenkin kuka noita uusia taloja rakentaa, kun noita vanhoja voisi siirtää paikasta toiseen ja pumppu pörisemään, niin tulisi halvemmaksi ja yhtä hyvä.
Rakenna ite talosi, niin selviät 150 000 eurolla. 20 keur on muuten 13% 150 keruon budjetista. Oletetaan, että vanhan mörskän perustus on kunnossa ja uudelleen käytettävissä, niin 20 keurolla saa seinät ja katon ja pari ikkunaa, eli melkein sateelta suojaan, itse tehden tietenkin.
"Näinhän tuo menee. 20 000€:lla saatiin täysin uusi nykyaikainen ja toimiva talo."
Just, painvoimainen iv, ikkunat yksi tai kaksilasisia (u-arvo 1.0), seinien ja ulko-ovien u-arvot 0.5... tosi moderni joo.
Ja kun se pumppu hajoaa 15 vuoden päästä viimeistään, niin ollaan taas alkupisteessä. Vanha rämä talo ja toimimaton lämmitysjärjestelmä. Jos olisi edes uusi talo, niin mlpn hajotessa olisi parempi tilanne.
"Kaksi tuuletinta puhaltaa lämmöt ulos"
Eli joudut sitten pattereilla lammittämaan, kun kerran
"oivan lämmönlähteen" lämmöt puhalletaan ulos?
-Miksi?
-Lämpiääkö torppa liikaa?
hahha, koska on kyse pckoneesta, niin komponenttien lämmöt puhaltuu pc kotelosta ulos asuntoon.
kaikilla ole osaamista eikä aikaa tai rahaa rakentaa taloa edes itselleen. Tuliko yllätyksenä?
Sen sijaan aika monet osaavat tilata vastaavat palvelut muilta.
Se vaan maksaa.
Sitten voi tietysti ostaa vanhan talon ja asua siinä.
"kaikilla ole osaamista eikä aikaa tai rahaa rakentaa taloa edes itselleen. Tuliko yllätyksenä?"
Ei tullut, suomijuntti purkkapaikkaakin vanhojen mörskien energiakulutusta pumpuilla vaikka fiksumpaa olisi laittaa rahat talon rakenteisiin ja ilmanvaihtoon.
Tyypillistä kommunistivaltiossa on, että valtio vielä tukee tällaista junttitouhua. Sen sijaan uudisrakennukset eivät saa edes kotitalousvähennystäkään.
" fiksumpaa olisi laittaa rahat talon rakenteisiin ja ilmanvaihtoon."
- Ja polttaa edelleen melkoinen määrä öljyä?
"" fiksumpaa olisi laittaa rahat talon rakenteisiin ja ilmanvaihtoon."
- Ja polttaa edelleen melkoinen määrä öljyä? "
Jos olet yhtään seurannut maailmanmenoa, niin biopolttoaineet ovat arikipäivää. Rypsiöljy ja kasvirasvajäteöljyt esim.
tankkiinsa saa Nesteeltäkin, vai ?
http://www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/palmuoljy/UKK-palmuoljy/
"Nuo matalaenergiatalot tulevat olemaan....."
Siinä taas yksi mainoslauseiden uskoja.
So? Näillä keleillä maalämpöpumppu haukkaa 7 kWh/vuorokausi eli euron päivässä. Enemmän menee vesilaskuun. Uuden auton arvon alenemiseen menee muuten 10-15 € päivässä, sääliksi käy uusien autojen omistajia.
Vai olisiko kuitenkin niin, että euro on euro käyttökohteesta huolimatta? Kokonaisuus ratkaisee, osaoptimointi on hölmöä hommaa.
"Kokonaisuus ratkaisee, osaoptimointi on hölmöä hommaa. "
Niinpä, matalaeregiatalossa suorasähköllä menee näillä keleillä kaikkiaan suurperheellä sähköä max 20 kWh/vrk, suihkussa käy useampi hlö joka päivä ja on 300 litrainen lämminvesivaraaja. Lattiassa ei ole vielä lämmitystä.
Jaa. Pääsivät sähkö- ja öljy-yhtiöiden "orjat" jälleen ääneen ja kateuttaan sekä huonoa oloaan purkamaan.
Pelkällä puullako lämmität?
Kateeksi käy, jos olisi tiennyt sähköverot 7 vuotta sitten, niin olisi tässäkin talossa puulämmitys. Leivinuuni on, mutta se pitäisi liittää lattialämmitykseen ja en jaksa. Sähkö on kuitenkin vielä siedettävän hintaista sen muutaman kuukauden, jolloin sitä on pakko käyttää sähkölämmitysmatalenergiatalossa.
Hehheee.... Seitsemän vuotta sitten kun sähkö oli "halpaa" rakenneltiin just paljon "sähkölämmitysmatalaenergiataloja".... (älä viitsi jauhaa shaissia jota et itsekään usko!)
Olet umpikusessa sen "matalaenergiatalosi" kanssa ja yrität reppana luoda shaissia jauhamalla itsellesi illuusiota johon et edes itse usko ;)
Maalämpöähän sinä himoitset ilmiselvästi mutta kun pitäisi ensin päästä eroon siitä (heh...) "sähkölämmitysmatalaenergia -loukustasi" ja pakkohan sitä on "Lada, lujaa laatua" -hupailua pitää yrittää...... ;)
"Maalämpöähän sinä himoitset"
Vain idioootti laittaa rikooontuvaa kallista monimutkaista teknologiaa kuten mlplaitteen taloonsa.
sijaan sopii laittaa vielä mutkikkaampaa ja rikkoutuvampaa tekniikkaa.
Siinä kun sen arvo säilyy vuodesta toiseen, ja jopa nousee.
Hauskaa on ollut liikenteessä alkutalvesta pikkupakkasiin sähkövikoihin hyytynyt uusi auto tienposkessa, esim Mersu. On siinä kivaa vetäistä mtb:llä ohi töihin mersukuskin odottaessa hinausapua. Joka talvinen ilmiö ja useampi auto.
Pikällisen tutkiskelun ja laskemisen jälkeen on todettava että maalämpö on ylivoimainen lämmitysmuoto hyvin monessa tapauksessa.
Kannattaa siis valita
Maalämpö- on historiaa, ei kannata siksi tehtaat suomessa kiikunkaakun että mitä tekis. Valtion ei tule suoltaa rahaa tehtaille tai tutkimukseen ja tuotekehitykseen enää sentin-latia...kankkulan-kaivo on pohjaton....se siitä säästöstä....
Pitkällisen tutkiskelun ja tarjouspyyntöjen jälkeen on todettava maalämpöjärjestelmä olisi hukka investointi joten luovumme siitä...Kannattaa siis unohtaa koko maalämpö ja keskittyä muihin vakavasti otettaviin lämmitys-muotoihin..
olkoon näin.
Joku saattaa kuitenkin laskea ja päättää toisin.
Kyllä just noin se onkin siellä takahikiän perimmäisen kyläpahasen takanurkassa jossa kyläkoulu on lakkautettu kuolevan kylän vuoksi ja niiden rintamamiestalojen "arvo" perustuu ainoastaan tunnearvoon.
Siellä ei edes maalämmön talon arvoa nostava seikka riitä syyksi laittaa maalämpöä koska jos kymppitonnin arvoiselle tontille laittaa maalämmön johonkin purkukuntoiseen mörskään niin silloin on parempi vain laittaa pari irrallista sähköpatteria aiempien tueksi ja kaataa ne loputkin puut siitä tontilta polttopuiksi pystymuurin lämmittimeksi....
Tällaista fulaa mlpuskovaisille tarjotaan:
http://www.ivt.fi/pages/product.asp?lngID=345&lngLangID=1
"COP 5,1"
Just, tyhjästä nyhjäistään 5 kertainen määrä energiaa.
"Sähkövastus 1-3/6/9 kW"
Sitten siellä kuitenkin on sähkövastus, hehhee. Kompura ei olekaan mikään ihmelaite.
Päälle vielä sekoileva buginen ohjelmisto, niin kattila on käytännössä sähkökattila, kuten swecon comfort ilpo tai ei lämmitä ollenkaan.
tyhjästä tehdä, vaikka se lämpökaivo maan sisään porataankin?
"Sitten siellä kuitenkin on sähkövastus, hehhee. Kompura ei olekaan mikään ihmelaite."
Siellä kuuluu vastus ollakin. Luulitko kompuraa joksikin ulkoavaruuden ihmevempeleeksi?
"Päälle vielä sekoileva buginen ohjelmisto, niin kattila on käytännössä sähkökattila, kuten swecon comfort ilpo tai ei lämmitä ollenkaan. "
Ilmeisesti sinulla on pitkällinen kokemus näistä IVT:n pumpuista?
Minulla on eri merkkinen, eikä tuommoisia ongelmia ole ollut.
Käytännön COP oli viime vuonna noin 3.
"Siellä kuuluu vastus ollakin. Luulitko kompuraa joksikin ulkoavaruuden ihmevempeleeksi?"
En luullut, mutta pumppu-uskovaiset luulevat.
"Ilmeisesti sinulla on pitkällinen kokemus näistä IVT:n pumpuista?"
Kuluttajillahan on mahdollista selvittää laitteiden luotettavuus ja toimintavarmuuss, hehheh. Tyhmät silti ostaa esim lämpöpumppuja mainosten ja muiden pumppu-uskovaisten hypetyksen perusteella.
Jos tosiaan uuden talon rakentaa ja sijoittaa maalämpöinvestointiin menevän rahan talon energiatehokkuuteen, niin paremman tuloksen saa, eikä tarvitse lainkaan sitää maalämpösysteemiä. Uudessa normaalikokoisessa hyvin rakennetussa OK-talossa vaan ei tuo maalämpösysteemi yksinkertasesti kannata, investoinnin pääomakulut ovat liian suuret.
Valitettavasti nykyrakentajan kannalta tuo energiatehokas rakentaminen maksaa niin paljon ettei sitä pienempinä energiakuluina takaisin saa yhden ihmisiän aikana.
Sitten on vielä tuo epävarmuus siitä muhiiko niissä tulevaisuuden homepommi joka todentuu parinkymmenen vuoden päästä. Olen työni puolesta rakennusalan ammattilaisten kanssa paljon tekemisissä ja aika moni on tällä hetkellä sitä mieltä että yhteiskunnan hyödyn rakentajat maksavat ja ottavat riskin jälleen kerran yhdestä kokeilusta.
"Valitettavasti nykyrakentajan kannalta tuo energiatehokas rakentaminen maksaa niin paljon"
Lammiseinä syntyy samaan hintaan kuin rintsikan home seinä ja rakennusvirheitä ei synny niin helposti legopalikkarakennustyylin takia.
Monikerroskaasulasit maksavat paljon mutta ilmaston takia kannatta laittaa jos suomeen talon rakentaa kuin myös lto kennolla varustettu ivkone. Näistä syntyy tosin vain muutaman tuhannen euron lisäkustannus verrattuna yksikerroslaseihin ja painovoimaiseen iv:hen.
Nykytalon seinähinta on yli tuplahintainen ja todellinen homepommi. Vielä kun kaikenmaailman kotikätevät niitä pykäävät rahanpuutteen vuoksi niin riittää tulevaisuudessa korjattavaa.
Kun sillä maalämmön hinnalla ei ole mitään merkitystä, jos talo on maksanut vaikka 300000€ ja investoinnut 10000€ enemmän maalämpöön kuin suorasähkölämmitykseen on tuo kymppi 3,3% kokonais investoinnista johan pelkkään keittiöön on uponnut 25000€ joka kuitenkin pitää uusia n15 vuoden kuluttua kokonaan.
Meillä on talo vm 2011 jossa 200m2 ja maalämpö,lämmitys/kuumavesi 400€ vuodessa,lainaa 80000€ jota maksetaan 1000€ kuussa ja laina aika 7 vuotta.
Vaikka talo on energiatehokas, laskennallinen kulutus n.40kWh/m2 vuodessa,maalämmöllä kulutus n. 10kWh/m2,ei silti tullut mieleenkään tyytyä suorasähkölämmitykseen vaikka olisi tullut halvemmaksi toteuttaa.
Ei tarvi puuta polttaa,ei ilp:ä kun mlp hoitaa lämmityksen sekä viilennyksen,talossa aina sopivan lämmin kesät talvet.
Niin mutta kun.....
Muttakun palstan "tapsat" ovat sitä porukkaa joilla on se 70th-120th/€ arvoinen, vanha -50 -70 -luvun loukku pankin omistuksessa niin totta helekutissa jotakin on kyhättävä oman mielenrauhan vuoksi koska noilla tyypeillä ei kertakaikkiaan ole edes teoreettista mahdollisuutta saada irti sitä heidän unelmoimaansa maalämpöä..
Eipä senpuoleen, tuo noiden kädestä suuhun eläjien rustaamia höpötyksiä on aina mukava sillointällöin käydä lukemassa kun saa nauraa tyhmien kustannuksella :) :) :)
Niin ne ihmiset ovat erilaisia.
Itselleni ei ole mitään merkitystä millä talo lämpenee. En näe mitään laatueroa sillä lämpeneekö talo sähköllä, maa-, vai kaukolämmöllä, tai pelletillä. Ainoa kriteeri tulee huolettomuudesta ja helppohoitoisuudesta, jollaisia kaikki lienevät.
Jotkut tosin näkevät jollakin tuotetun lämmön jotenkin parempana laadullisesti, kuin jollakin toisella. Kirjoittaja "Kuin hyttysen pas**" on yksi tällaisista.
Jokainen saa onnensa eri asioista. Itselleni ei tullut mieleenkään investoida kalliisiin laitteisiin vain sen takia, että lämpö on laadukkaampaa. Ehkä niitä vieraita pitää sitten aina kierrättää teknisen tilan kautta ja keskustelupalstoilla todistella kuinka hyvä tämä on. Aika säälittävää.
Niin ja ne tärkeät asiat.
Vm. 2008, 300m2m, 950m3, kaukolämpö, 1400€ vuodessa, lainaa 90000€ jota maksetaan 2000€ kuussa ja laina- aikaa 4 vuotta. Vaikka talo on energiatehokas, laskennallinen kulutus n.100kWh/m2 vuodessa,kaukolämmöllä kulutus n. 60kWh/m2,ei silti tullut mieleenkään investoida suorasähkölämmitykseen joka olisi tullut kalliimmaksi toteuttaa.
Puuta tulee poltettua takassa (ei kiertoa, villat välissä, suora hormi) pari pesällistä vuodessa. Jouluna kun perhe koolla varsin tunnelmallista. Talossa aina sopivan lämmin kesät talvet.
Mutta jätänpä teidät pätemään hienoine laitteinenne. Aivan vinkkina, että 2008 jälkeen hajonnut silloin uusista laitteista
- Toinen jääkaappipakastin
- Uuni
- Liesi
- Tiskikone
- Mikro
- Kuivaaja
- Digitallennin
- TV
Maksaisin aika paljon, että laitteet kestäisivät kauemmin, eikä noita tarvitsisi olla asentelemassa.
Mistä ihmeen alelaarista olet nuo kodinkoneet ostanut jos noin monta tosiaan on neljässä vuodessa hajonnut! Ei ymmärrä.
Hehhhee.... Tuota samaa minäkin ihmettelen että onko toi tyyppi roudannu himaan noita kamoja jostain venäjältä käytettyjen romujen kopasta kun kaikki hajoaa käsiin heti kättelyssä?
Etenkin tuo loppukommentti paljasti millasesta romunkerääjätyypistä on kyse: "Maksaisin aika paljon, että laitteet kestäisivät kauemmin, eikä noita tarvitsisi olla asentelemassa."
Eipä maksanut paljon noista romuista ja siksipä nuo kaikki levisi sinne romulaanille alle aikayksikön.... ;)
Näinhän se on :)
Tönö Kehä II:n sisäpuolella, joten ehkä hieman suhteellisuudentajua tuosta.
Osa meni takuuseen, osa ei. Meni, tai ei, niin vaivaa noista on soitella, pitää olla kotosalla, kun korjaaja saapuu, ei tulekkaan paikalle jne.
Puolet noista merkiltään Miele, joka tunnettu halpismerkki.
Mutta jätänpä palstalaiset pätemään keskenään olemattomilla säästöillään ja mielikuvitus kulutuksillaan. Jos elämän voisi ostaa, niin suosittelisin sitä aika monelle täällä.
Ei nuo laitteet vain yksinkertisesti kestä. Paitsi pumppu, joka kestää ja kestää ja tienaa 30 vuoden kuluttua maksettuaan itsensä takaisin jo voittoa huimasti.
Mahtaako sulla olla sähköverkossa jotain vikaa jos on noin paljon hajonnut laitteita?
Itse olen asunut tässä talossa 10 vuotta ja tiskari hajosi viime vuonna ja uuni tänä vuonna. Lisäksi olen pariin otteeseen itse korjannut pyykkikonetta ja kerran vaihtanut kuivausrummun remmin. Minusta tässäkin on ollu jo ihan tarpeeksi rikkoontumisia, vaikka täytyy myöntää että 5-henkisessä perheessä koneet on päivittäisessä käytössä ja aika kovilla.
Oliskohan ollut, että kirjoittajalla oli 4-5 vuotta vanhat koneet ja sinulla 10 vuotta?
Vanhat koneet kestävät, uudet eivät.
",ei silti tullut mieleenkään tyytyä suorasähkölämmitykseen vaikka olisi tullut halvemmaksi toteuttaa."
Talosi on vuoden ikäinen. No toimiihan se kulutuselektoroniikkakin vuoden, mutta sitten alkaa tapahtua kummia. Kelaa sitten kun systeemi sanoo poks, että ootko edelleen sitä mieltä että on järkeä pistää taloonsa kalliita komponetteja.
Usko täi älä, ei varmasti kestä minkään nykylaite 30 vuotta. Varsinkaan tuotteet joita myydään vähän.
En tarkoittanut että maalämmöllä tuotetaan "laatu" lämpöä vaan helposti ilman vaivaa.
Kun rakensin uuden talon halusin modernimman ja tietysti laadukkaamman talon kuin edellinen oli ja siihen sisältyi maalämpö.
Aikaisempi taloni oli suorasähköllä ja takassa tuli poltettu 5-6 mottia puuta vuodessa sekä muutenkin vähän pihisteltyä sähkön kulutuksessa, talossa oli 130m2 ja kulutus 15000kWh vuodessa nyt 200m2 ja kulutus alle 10000kWh.
Kun alan talvella suunnittelemaan kolmatta taloa niin sitten taas katsotaan millä se tulisi lämpiämään,jos siitä tulee passiivitalo laitan ehkä ilmalämmityksen sekä maaviileä konvektorilla,jos talo normi eristyksillä niin sitten maalämpö.
Joka tapauksessa suurimmat säästöt syntyy suunnittelu vaiheessa ja jonkun maalämmön hinnan saa helposti aikaiseksi hyvällä suunnittelulla,tilan käyttö,rakenteet,materiaalit,kilpailutus yms. sekä omassa tapauksessa 100% oman työnosuus pois lukien kvv- työt
Meillä saman kokoinen talo ja käyttösähkön kulutus yli 10 000kWh. Sääliksi käy perhettäsi.
Taloudellissesti mitään järkeä pumpulla ei tuollaisilla kulutuksilla ole, mutta ehkä halvempaa kuin psykiatrilla käynti. Näistä perheistä saa sitten iltapäivälehdistä lukea.
Näitä ihmekituuttajia riitää. Menkää hoitoon.
ooksä joku sinkku, meilläkin pelkkä käyttösähkö 10000kwh/vuosi. 5 tietsikkaa mm.
Mulla ei edes mene kahta tonnia lämmitykseen, saati että voisin sen verran millän tavalla säästää.
Kahden auton pitäminen maksaa melkein 20.000€ vuodessa. Kahden tonnin sähkölasku ei ole se missä pitäisi alkaa säästämään.
Tämä kirjoittaja on ymmärtänyt pointin. Jos autojen arvonaleneminen on 20000 eur/v niin aivan sama maksaako lämmitys 1500 vai 2500 vuodessa.
Ei tarvitse yhtään kituuttaa ,meillä esim. kolme läppäriä joista kaksi lähes aina päällä,on neljä telkkaria,videotykki,pleikka,wii ym.
Käyttösähköä kuluu 6500kWh ja lämmitys/kuumavesi 3000kwh
Kaikki valaisimet joko pienois loistelamppuja tai ledejä,kodinkoneet A luokkaa
Autoja ei tarvitse pitää lohkon perässä kun molemmissä on Webasto,moottoripyörä lepää talven lämpöisessä tallissa,.
Sähkölaitteet kestää kauemmin kun on ylijännitesuojat pääkeskuksessa ja ryhmäkeskuksessa ja hienosuojat jakorasioissa ja herkimmille laitteille vielä pistorasiassa,ukkonen aiheuttaa ylijännitettä verkkoon ja aiheuttaa pientä vahinkoa sähkölaitteille ja jossain vaiheessa ne hajoavat kokonaan.
Meillä on neljän hengen perhe ja nettotulot 59000€ vuodessa,ei tarvitse kituuttaa.
Kuten alussa mainitsin maalämmön investoiti on kuin hyttysen pas** rakentamisen kokonaiskustannuksissa,jotkut maksavat pelkästä tontista 150000€ ja täällä itketään maalämmön "kalliista"hinnasta, vähän suhteellisuuden tajua kehiin.
Lämmittäkää vaikka hevosen pas***** kunhan olette tyytyväisiä elämäänne, kuten minä olen vaikka olenkin maalämmön hankkinut ja tulen vielä uudestaakin hankkimaan LOL ;-)
Huvittavia nämä kituuttajien tililtykset :)
Täälläkin kotiteatteri. Vermeet vievät 1,1kW päällä ollessaan. Käyttötunteja vuodessa 2000, lähinnä vekara taistelee uljaasti maailman puolesta. Tuli 2200kWh vuodessa
Hetivalmis kiuas 2000kWh vuodessa.
Pyykinkuivaaja 4,5kWh/kerta ja pöäivittäin, eli 1600kWh.
Noista tulikin teidän vuoden käyttösähköt. TV:tä emme omista ja pimeässä poltamme kynttilöitä. :)
Monilla rakentajilla menee suhteellisuuden taju rakentaessa. Tässäkin tapauksessa saatu taloudellinen hyöty n. 600€ vuodessa. Takaisinmaksuaika jotain hieman enemmän kuin talon ikä. Mutta jos tuolla tosiaan voi estää sen, ettei tarvitse hakata perhettä turhista valojen polttamisesta, niin perheesi kiittää ja jatkaa kituuttamista.
Aamen. Pumppu-uskovaisen aamusaarna on kuultu. Taitaa myös kyseessä olla pankin ja työn orjan aamuinen pahoinvointi.
Suomi on autiomaa, harvassa ovat tontit jotka maksavat 150 000 eur. Pikemminkin tarjolla on 15 000 euron tontteja, eli mlpsysteemin hinnalla saa tontin. Tontti vaan ei hajoa kesken kaiken ja viat ovat tontissa helpoo korjata. Lämpöpumppulaitteissa ei.
Huomaatteko, ateistin viesti on lyhyempi kuin uskovaisten.
Ja jos katsotaan asiapohjalta niin viestisi on tooosi lyhyt, suorastaan sanaton!
kun pahoinvoivat suorasähkö- ja öljylämmittäjät lisäävät ulkomaan velkaa... :)))
Siksi maame on köyhä koska maamme tukee uskontoja. Lallille olisi töitä vaikka onkin ehkä fiktiivinen hahmo.
Akateemisen keskusteluun kuuluu, että osoittaa väittensä todeksi. Todista siis että:
- suomessa enemmistö tonteista makssa 150 000 eur
- Uusi mlp laite kestää 100% varmasti vähintään 10 vuotta.
- suomessa enemmistö tonteista makssa 150 000 eur
"jotkut maksavat pelkästä tontista 150000€"
eli ei enemmistö ,15000€:lla ei saa juuri mistään tonttia, noh ehkä maaseudulta
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/portal/eo/realties/residences/plots/search/public/item/itemlist.jsp?list_id=13483951455330&listorder=&itemgroup_id=50.6&fromSearchSubmit=fromSearchSubmit&search_type=advanced_search&portal=eo
- Uusi mlp laite kestää 100% varmasti vähintään 10 vuotta.
Ei tarvitse kestää siksi on takuut ja vakuutukset
En ole hakennut taloudellista hyötyä lämmitys kustannuksista vaan kun myyn talon pois 2013 keväällä saan hyvän hinnan ja talo paljon helpompi myydä kun on maalämpö ja pienet asumiskustannukset, myydessä saan korkojen kera investoinnin hinnan takaisin.
Ihmeellistä että kun niillä kellä on suuret sähkölaskut luulevat että ne kellä ei ole joutuvat jotenkin tinkimään tai kituuttamaan, vaikka suureen kulutukseen ovat omat huonosti tehdyt valinnat johtaneet.
Minkä sille voi että teillä kaikilla ei ole varaa uuteen moderniin taloon vaan joudutte asumaan pienellä budjetilla tehtyyn halpis taloon, jossa mm suorasähkölämmitys,halpoja halogeenispotteja katot täynnä yms.
Edelleen maalämmön hinta on hyttysen pas** talon kokonais hinnasta.
Eli pidät sen talon kaksi vuotta ja jätät tulevat murheet mlp laitteiston osalta seuraavalle omistajalle. Sääliksi käy uskovaista joka moiseen jekkuun menee lankaan.
Häpeäisit edes.
Oisit laittanut siihen taloon vettä lämmittävän leivinuunin tai puukiukaan savumaxilla sähkövastuksilla backupattuna, niin se olisi ollut moderni ratkaisu tämän hetken kohti omavaraistaloutta menevään kommunistivaltioon.
Savumax on oiva keksintö mutta kun ei huvita takkaa lämmitellä kuin tunnelman vuoksi silloin tällöin.
Jos maalämpö laitteistoon tulee ongelmia niin siinä auttaa 7v takuu sekä täysarvo kotivakuutus ja ainahan voi lämmittää pelkillä sähkövastuksilla jos haluaa maksaa suurempia sähkölaskuja;)
ja valittaa kun toiset ovat pihejä kitupiikkejä.
Onhan teitä kateellisia ääliöitä jotka luulette ettekä tiedä mitään..
"7v takuu sekä täysarvo kotivakuutus"
7 vuoden sisäällä se neuvostoliitto ja romania romahti, miksei siis kokoajan tuhansia konkursseja vuosittain aihettavan kommunistivaltion firmat.
Täysarvokotivakuutus ei korvaa normaalia kulumista.
On siinä tosiaan uskontoja kerrakseen: mlpuskonto, takuu-uskonto ja vakuutus-uskonto. Maksatte mlpuskovaiset 10 kertaisena vielä kirkollisverotkin.
Hyvä akateemikko, väitin että kirjoittamasi keskimääräinen15000 EUR tonttihinta ei pidä paikkaansa ja se on helppo tarkastaa. Tonttien keskihinta Suomessa on huomattavasti enemmän ja mlp:n hinnalla ei saa tonttia kuin jostain kuolevasta muuttotappiokunnasta.
Missäs minä olen väittänyt että mlp kestää varmasti 10 vuotta, En missään!!!
Sinä siinä väität että mlp hajoaa kesken kaiken mutta kyllä se hajoaa aikanaan eikä kesken mitään.
Ja viimeiseksi väitteesi tontin vikojen korjausten helppoudesta mlp:n vikojen suhteen. Jos ostat tontin jonka maaperä on esim.. saastunutta tai se sijaitsee sellaisen joen rannalla joka kuluttaa törmää niin kyllä niiden korjaaminen maksaa aikaa ja rahaa moninkertaisesti mlp:n korjauksiin verrattuna. Useasti lopputuloksena on asumiskelvottomuus noissa tonttivirheissä.
Joten perustelepa akateemisesti omat väitteesi!!
Pumppu-uskovaiset taas perustuvat uskonsa huuhaaseen, kuten takuut ja vakuutukset. Melkoista uskoa vaatii myös se, että täällä sähköä ylipäätään on tarjolla vuonna 2020 teollisudden paetessa ulkomaille ryöstöverotuksen takia.
"Joten perustelepa akateemisesti omat väitteesi!! "
googlaa: "ok tonttien keskihinta"
Saat vastakseksi noin 15 000 euroa tai alle hintaisia tontteja.
Älä huuda netissä, se on tyhmää.
MIkään puulla lämpiävä ei ole modernia kun puhutaan omakotitalosta. Jonnekin mökkisaunaan puilla lämpiävä kiuas menettelee mutta ei muualla.
"Jos ostat tontin jonka maaperä on esim.. saastunutta tai se sijaitsee sellaisen joen rannalla joka kuluttaa törmää"
Tuommoiset seikat tulee lain mukaan kertoa tontin ostajalle ja jos ei kerro niin on korvauksia luvassa.
No nyt jo naurattaa "teollisudden" pako jne, ääliö. Ei olla uskovia vaan tiedetään 22 vuoden kokemuksella. Toinen pumppu menossa neljättä vuotta, et silleen. Säästetty omaisuus...
Toisin on mlp laitteen kanssa, kukaan ei takaa että takuusta huolimatta firma korjaa puutteet. Tai sitten laite suunnitellaa niin, että se hajoaa takuuajan jälkeen, onhyvin yleistä teknologia-alalla.
Erittäin modernia sitten on mlpkaapien sähkövastukset, hehheh. Valmistajat itsekään eivät luota kompuroidensa toimintaan.
Valtion menosta et muuten tiedä yhtään mitään jos uskot että mikään ei muutu ja omavaraistalous on useampien kohtalo.
En kyllä kuulu kirkkoon joten en maksa centtiäkään kirkollisveroa.
Jos maalämpöpumpun kompura hajoaa korvaa vakuutus sen niin kauan kuin ikävähennys ei ole laskenut tuotteen arvoa nollaan,if vakuutus 6 ekaa vuotta ei ikävähennyksiä sitten 6% vuodessa.Ja jos esim. maksaa tuotteet MasterCard Goldilla saa 5 vuoden takuun ilman omavastuutaa
Sinun on vaan paras olla poistumasta siitä neukkukuutiosta ettei vaan tapahdu mitään odottamatonta,toivottavasti tietokoneesi ei hajoa kun sinulla ei ole vakuutusta eikä rahaa .
hahhhaa:
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
hahhaa:
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
hahhaa:
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
18 vuotta kesti pumppu voi voi...Talo kestää 100 vuotta, koskaa ei tule mlp pumppu maksamaan itseään takaisin.
Paitsi harakanpessä, korjaus ja lisäys.
Tuo vain todistaa että vakuutus maksaa hajoamiset,kiitos.
Köyhtykää vaan mlpuskovaiset vakuutuksilla, mutta fiksumpien ei kannata. Vakuutuksien hinnalla ostaa melkoisesti sähköä, öljyä ja puuta.
Tuo vain todistaa vankkaa uskoa vakuutuslaitoksiin.
Kuten sanottu, kaikki voi muuttua muutamassa kuukaudessa. Uskovaiset eivät ole varautuneet pahimpaan.
Tais jäädä matematiikka opiskelematta...
Taisi jäädä ruotsin- ja suomekieli kieli opiskelematta:
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
googlaa: "maalämpö ongelma", Haku
Noin 65 600 tulosta
googlaa: "sähkölämmitys ongelma", Noin 51 500 tulosta. Huom, suorasähkötaloja on paljon enemmän kuin mlptaloja.
googlaa: "öljylämmitys ongelma", Noin 14 300 tulosta
googlaa: "puulämmitys ongelma", Noin 14 800 tulosta
Kielimiehenä varmaan tutustuit tarkemmin mutta et huomannut että yli 67% oli provoja. On kerrottu kau tutustut...
Google se onkin se tooosi akateeminen totuus, Kaava-alueella tontin keskihinta on n. 30 €/m2.tutkimusten mukaan joten siitä voit laskea.
Paitsi ettei edes kunnalta saa välttämättä korvauksia jos aikaa on mennyt riittävästi. Kokemusta on tapauksista.
mlpuskovaisten laulu kaapileen:
http://www.youtube.com/watch?v=wM-XhQeFzW4
Eläköön vodkapullot, jotka sain ostettua pumppujen hinnalla kaiken muun kivan lisäksi.
Jaa, siis sisäpuolisilla villapaidoilla siellä. Maksa kuitenkin rajallinen keston suhteen eikä sitä korjata.
Kuin myös että kuluttaja jää nuolemaan näppejään teknisten laitteiden vikatilantiessa.
hei,
Osta kolvi ja oskilaatttori ja sopiva softa, niin pääset korjaamaan se ihmevekotimen vikoja;-)
Lisään vielä umpikänissä ,että juuri suljin levinuunin pellit. Tee sama sun lämpöpumpulle säätöjä tai korjauksia 2.0 promillen kännissä, taitaa jäädä talo kylmäksi, hahhhaaa.
Tuolla se pumppu eri rakennuksessa tekee työtään enkä moista ole tavannut yli kuukauteen. Minun ei tarvitse huolehtia pellistä eikä pelätä häkämyrkytystä kuten sinun. Jäikö sinistä liekkiä?
No niin laitappa linkki tuohon 30 eur keskihinta väitämäsiiin....
mlpuskisten tarvitsee huolehtia tulevasta kompuravaihdosta vähintään.,ketuttaako, hehhheee.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6808582
Eri rakennuksessä lämmönlähde, se todistaa pumppu-uskovaisten tyhmyyden. Eivät ole kuuluttakaan lämpöhäviöstä, jotka matalenergiasystéemissä ovat todella merkittäviä.
Ai et ymmärrä sumenneilla aivoillasi että mlp on muuta kun jääkaappi. Taitaa jo häkä vaikuttaa?
Lämmittää muuten kolmea rakennusta yhdestä paikasta. Matalaenergiajutuissa energiahäviöt ovat pieniä jota et tietenkään tajua.
Mikä ketun mökkikylä sullakin , hehheee.
hehee!!!!!
Olisi edes kahden ylimärääisen rakennuksen sijaan formula-auto, pienlentokone tai purjevene niin olisi elämä hohdokkampaan.
http://www.youtube.com/watch?v=ElnvR-QEzVk
On on kaikki tämä ja lisääkin. Käyks katteeksi???
Niin varmaan joo on kaikki formula-autosta purjeveneeseen, 23.9 suomalaiset formulakuskit olivat Singaporessa.
Hahhhaaa:
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
Uskovaisten kunniaksi:
http://www.youtube.com/watch?v=t4x5zZ2NOkU
hahhhaa
googlaa: "maalämpö ongelma", Haku
Noin 65 600 tulosta
googlaa: "sähkölämmitys ongelma", Noin 51 500 tulosta. Huom, suorasähkötaloja on paljon enemmän kuin mlptaloja.
googlaa: "öljylämmitys ongelma", Noin 14 300 tulosta
googlaa: "puulämmitys ongelma", Noin 14 800 tulosta
-> mlp on epäluotettavin ja surkein lämmönlähde.
Hahhhhaaa
heheeheeee
sähkölämmitys vika 78 100 osumaa
maalämpö vika 14 100 osumaa
-> maalämpö luotettavampi kuin sähkölämmitys
LOLOLOLOLOLO;;::::........
ja montako suorasähkötaloa onkaan verratuna mlptaloihin. Ja sähkölämmitystä se mlplämmityskin on.
http://www.youtube.com/watch?v=vdStRcFgwxU
Keskustelua lämpöpumpputeknologiasta käydään tunteella, kuten uskonnoistakin käydään.
Varma uskonnon merkki.
http://www.youtube.com/watch?v=vdStRcFgwxU
Kyllähän suorasähköilijät niitä tunteilijoita ovat.
Faktaa, suorasähkö on halvin perustamiskustannuksiltaan ja huoltokuluiltaan ja järkevä valinta normaalikokoiseen, noin 120 m2 matalaenergiapientaloon.
Ainostaan sähköverojen takia se on huono valinta, mutta voihan verotus laskea, jos hyvin käy. Todennäköisemmin kuitenkin käy huonosti ja puulämitys rulettaa, jos suomessa asuu.
Hyvät sanat biisisissä: (piirikortin tai kompuran lauettua) lämpöä en saa...:-)
Lisää biisiä (lämpöpuppu-)uskovaisille:
http://www.youtube.com/watch?v=9LwoSxc_J4Y&feature=related
Hei pumppu-uskovaiset, tässä säikeessä on paljon pumpu-uskonnon vaistaista tekstiä, heti ilmoittamaan asiattomaksi viestiksi.
Kyllä muita teidän sopii nimitellä nokineniksi yms, mutta uskonnoton tietää ettei haukku haavaa tee ja haukku vaan kertoo haukkujan omasta huonosta tilanteesta.
Onko sulle joku pappi tehnyt ikävästi kun noin skitsoat uskonnosta?
Lauseestasi "haukku vaan kertoo haukkujan omasta huonosta tilanteesta" päätellen pyydä nopeasti apua tai ainakin vahvemmat lääkkeet. ;-))
No ei tuo vaan maalämmittäjiä hetkauta. Meillä on tieto, teillä luulo ja kateus. :))))
katsotaan saadankos halvempi tarjous kun 35,000e
Ps meillä on tällähetkellä öljy lämmitys öljyä kuluu noin 7000L/v
Minäkin vaihdoin toissa vuonna maalämpöön koska sehän on tulevaisuuden lämmitysmuoto Suomessa. Runsaan vuoden käyttökokemuksen perusteella valintani oli erittäin onnistunut ja investointi maksaa itsensä takaisin n. 5 vuodessa.
Suosittelen kaikille.
"Suosittelen kaikille. "
Niinhän Räsäset ja muut uskikset suosittelevat uskontoja kaikille.
http://www.youtube.com/watch?v=pZJeLMzj_so&feature=related
Siis taas yksi jolla ei ole "varaa" säästää.
Räsäsen uskonasiat ei liity minun maalämpööni mitenkään.
Omakotitalomme 160 neliötä lämmintä lämmintätilaa, kulutti vuodessa öljy ja sähkö keskiarvolla 368 € kuukaudessa.
Nyt maalämmöllä koko sähkönkulutus on 148 € kuukaudessa.
Suosittelen edelleenkin kaikille.
Tietysti jos nappulaa on niin se on jokaisen oma asia mihin rahansa laittaa.
Ja tuuli tuivertaa edelleen seinistä sisään, kun asuu vanhassa vuotavassa talossa. Ei se pumppu sitä miksikään muuta.
Nyt vain silitetään sitä pumppua villasukat jalassa, että kestäisi.
Näitä viestejä kun lukee, niin voi vain onnitella monien talojen laatua. Tässäkin toivottavasti kyseessä 1800- luvun hirsitalo, tai laatu on todella kohdillaan. Veikkaus jälkimmäistä.