Kun hän pari vuotta sitten torilla järjestetyssä mielenosoituksessa vakuutteli että yhtiöittämisellä avoimmuus ja tiedonsaanti paranee kunnan yhtiöissä. Nyt on kuitenkin käynyt ilmi, että tiedon saanti näistä yhtiöistä on täysin toimitusjohtajien tahdon varassa ja asioita salaillaan kuntalaisilta osakeyhtiölakiin vedoten. Luottamukseni viime vaaleissa äänestämääni valtuustojohtajaan putosi samalla pohjalukemiin, eikä sitä palauteta enää millään selityksillä.
Luotin ja uskoin Kiemunkiin
Notta tuota
38440
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
No, eipä tarvitsekkaan, sillä kettinkikillen poliittinen ura oli tässä. 20 ääntä erotti hänet eduskunnasta. Joten ei ihan. Toisaalta käy kyllä vähän sääliksi, mutta kun rahkeet ei riitä, ne ei riitä. Vaikka kuinka ponnistelis ja olis mielinkielin.
Liimaville on päässyt ylös sängystä.
Terve "Nottatuota",
Puhuin torilla siitä, että yhtiössä toiminnan kulurakenne ja asioiden hinta saadaan paremmin esiin kuin perinteisessä virastomallissa, jossa esimerkiksi sisäisiä vuokria ym. hallintokuluja kuluja vyörytetään eri tilikohtiin. Eli talous tulee paremmin "näkyväksi" ja helpommin seurattavaksi. Sen huomaa siitäkin, että jokaisen kerran kun joku yhtiö tekee miinusmerkkisen tuloksen, nousee mieletön haloo julkisuudessa. Jos sama palvelu olisi tuotettu kunnan omana toimintana, se olisi kuitattu valtuuston lisätalousarviolla rutiiniasiana.
Yhtiöiden tiedottamispolitiikka ulospäin ei ole toimitusjohtajien asia määritellä, vaan yhtiön hallituksen. Sitä taas ohjataan konserniohjeilla. Jos hallituksen työskentely ei miellytä konsernijohtoa, vaihdetaan hallitus.
Nyt keskustelua käydään liittyen toimitusjohtajien palkkoihin. Vihreät vaativat valtuustossa koko Hämeenlinnan Asuntojen henkilöstön palkkoja julkisiksi. En pidä hyvänä henkilöstöpolitiikkana sitä, että alkaisimme ruotimaan valtuustossa yksittäisten henkilöiden palkkatietoja, vaikka se yhtiöiden kohdalla edes laillista olisi. Emme me käsittele toimitusjohtajien tasoisten virkamiestenkään palkkoja julkisuudessa, vaikka ne julkista tietoa ovatkin.
Mielestäni kaupungin yhtiöiden toimitusjohtajien palkat pitää olla julkisia. Mutta se tarkoittaa sitä, että osakeyhtiölakia pitäisi muuttaa siihen suuntaan. Nyt juristien tulkinta on, että kaupunki ei voi julkistaa toimareiden palkkoja, koska siitä ei ole heidän kanssaan sovittu. Valtuustossa todettiin, että kun jatkossa tehdään johtajasopimuksia, määritellään palkka julkiseksi.
Henkilökohtaisesti minulle luottamushenkilönä kyllä riittäisi se, että tiedän henkilöstön palkkatason yleisesti. En lue verokalentereita ja yritän välttää kateutta kenenkään liksasta. Nyt tällä toimitusjohtajien palkkajulkisuudella yritetään tehdä politiikkaa näköjään kautta Suomen. Ihan ok, jos se johtaa muutoksiin myös lainsäädännössä. http://yle.fi/uutiset/kuntayhtioiden_tietoihin_on_vaikea_paasta_kasiksi/6292355
"Yhtiöiden tiedottamispolitiikka ulospäin ei ole toimitusjohtajien asia määritellä, vaan yhtiön hallituksen". Niimpä niin - kaupungin konserniohjeessa kyllä todetaan yksiselitteisesti että tiedottaja on kussakin yhtiössä toimitusjohtaja tai hänen nimeämänsä henkilö - ei hallitus. Mielenkiintoiseksi asian tekee vielä se että vaikka konserniohjeet koskevat kakkia yhtiötä ei mikään laki edellytä niitä kuitenkaan noudattamaan.
Tiedon kulkua hankaloittaa vielä se etteivät kaikki kunnan firmat suostu luovuttamaan tietoa vasiten kysyttäessä edes kaupungin hallitukselle - näin kävi taannoin mm. Hämeenlinnan asunnot ja Kantolan kiinteistöjen kohdalla. Lupaatko Iisakki Kiemunki nyt tehdä aloitteen, jossa ko. yhtiöiden tiedotusvastaavat erotetaan.
Terve,
tiedottaja on tj tai muu tehtävään nimetty, mutta tiedotuspolitiikan ja avoimmuuden tason määrittelee viimekädessä hallitus, kuten aiemmin jo kirjoitin.
Hämeenlinnan Asunnot ja Kantolan kiinteistöt kyllä luovuttavat tiedot kaupunginhallitukselle, jos niitä luottamuksellisesti pyydetään ja todella päätetään haluta. Tai sitten kaupunginhallitus voi vaihtaa yhtiön hallituksen, jos niin näkee parhaaksi. Nyt yhtiöissä katsottiin osakeyhtiölain mukaisesti, että palkka-asia on salassa pidettävä ja olettivat ilmeisesti, että tietoja pyydetään julkisuuteen.
En tee aloitetta kenenkään erottamiseksi näin merkityksettömästä syystä. Kaupunginhallitus tietää em. yhtiöiden palkkatason. Jos yksityiskohtaiset tiedot halutaan vaikkapa huomisessa kokouksessa, ne kyllä saadaan.
Ja vielä, jos jatkossa kaupungissa halutaan, että yhtiöiden palkkatiedot ovat julkisia, siitä pitää tehdä linjapäätös. Käytännössä asia käytäisiin jokaisessa yhtiössä läpi ja työsopimuksia tehtäessä sovittaisiin myös julkisuudesta. Mutta vähän luulen, että vaalien jälkeen asia ei kiinnosta enää juuri ketään...
Eivät koske kakkia yhtiöitä joten olet abolut väärässä saivartelija.
mitä tarkoittaa "abolut"? Onko se ab-olutta, vai?
Kielituntemuksesi on heikko, sana on credofiaa.
Jos on ihan sairaanloinen mielenkiinto muitten palkkoihin, niin verokalenteria ostamaan ja sieltä hakemaan lohtua.
Voiko Hämeenlinnan kokoisen kaupungin kaupunginhallitus ja -valtuusto sallia asemansa lattiarättinä, joille sen omistamien yhtiöiden ei tarvitse ilmoittaa edes erikseen pyydettäessä toimariensa palkkoja ja muita palkan luonteisa etuja?
Jos me hyväksymme tällaiset päättäjät edusmiehiksemme ja -naisiksemme, niin kyllä se ssurin vika on meissä. Olemme valinneet tuollaisia tolperoja valtuustoon päättäjiksemme ja sallineet näiden valtuutettujen muodostaa tuon tasoisen kaupunginhallituksen.
Kiitos Kari taas myrkyllisestä kannanotosta. Samoja "tolperoja" ne tulevat olemaan seuraavankin valtuuston ja hallituksen jäsenet. "Tolperoja" ovat myös äänestäjät ja samanlaisia tolperoja myös äänestäjien edustajat. Ei tästä kansasta ihmemiehiä näytä löytyvän, ellet sinä sitten ole sellainen.
Kiitos vaan uudesta etunimestäni, tuolla nimellä minua ei olekkaan ennen kutsuttu. Eikä tässä mitään ihmemiehiä ja -naisia kaivata, mutta jonkinlaisia selkärankaisia näiden lattiarättien tilalle. Eivät nämä nykyiset ole ainakaan kevollisia hoitamaan kaupunkimme omistajaohjausta liittyen meidän veronmaksajien kokonaan tai pääosin omistamiin yhtiöihin.
Eikös heistä aika moni ole itse veronmaksajien palkkalistoilla ns. kuntapuolueen vakiokalustona... Siltä pohjalta kun itseä ja kavereita "valvotaan" katastrofi on varma.
Aika hupaisaa että Kiemunki puolustaa tietoja KH:lta pimittävää tahoa, vaikka KH on niitä pyytänyt. Kiemungin vastauksesta päätellen KH on pyytänyt tietoja nyt vain noin niinkun leikinpäin, eikä ihan tosissaan ole niitä edes halunnut saada. "olettivat ilmeisesti, että tietoja pyydetään julkisuuteen". Tällaisia olettamuksia hallinnossa on tehty muuten pilvin pimein ennen Kiemunkiakin aina tiukan paikan tullen. Samaan sarjaan kuuluu kuntajohtaja Hellstenin surullisen kuuluisa tokaisu Innopark- sotkuissa: "uskoin ja luotin loppuun asti että kaikki menee hyvin".
No palkat sitten esille tänne, kenellä on viime vuoden verokalenteri. Kohta päästään REVITTELEEN........................................!!!!!!!
Eihän näissä itse numerotieto mikään itseisarvo ole mutta on huolestuttavaa ettei kunnan OY suostu luovuttamaan kaupungin ylimmälle operatiiviselle päätöksentekoelimelle tietoja vaikka tämä sitä pyytää. kaupungin omat OY:t toimivat kuin valtio valtiossa.
Kh on saanut kaikki tiedot, ihan turha täällä inistä, jos ei niitä HäSa:n etusivulla ole julkaistu. Mitä se Sieppikin valtuustossa esitti tietämätöntä, vaikka itse istuu kh:ssa. Vaalitemppu taas sekin. Uskokaa herkkäuskoiset!
No, Sieppi vikisee edelleen, ettei ole saanut tietoja (Viikkouutiset 21.9) Joku siis valehtelee? Onko se todella noin vaikea selvittää? Hyvä veli suhteiden luottamuslupaukset ovat menneet lain edelle? Osakeyhtiön johtajien palkat ovat niin huimia, että niiden kertominen on kiusallista? Miten palkoista on sovittu? Kiemunki ainakin väitti puhuneensa asiat halki Siepin kanssa kahden kesken? Miksi Sieppi yhä jatkaa vinkunaansa? Kuka tai ketkä valehtelevat? Ääniä jaossa uskottavimmille!
Olet varmaankin kuulut että vaalit on tulossa.
Enpä usko että Sieppi on se valehtelija. Jotkut muut on jääneet kiinni valheista jatkuvasti, joten eiköhän se taas kallistu sinne päin. Sieppi ei ole valehtelija-ainesta.Tykkään ja luulen, en tiedä.
Sinä se valehtelet.
Ei toimareiden palkkoja voi kertoa "tavalliselle kansalle" , kun seuraa vaaliluetteloa , jossa toimarit yrittävät päästä uudestaan kaupunginvaltuustoon .
Kysynpä vaan ?
Miksi tavallinen äänestäjä antaa äänensä sellaiselle toimarille , joka on saanut itselleen "armoviran mm.Kulmala ja Kattainen paksu jauhonsotkija Hassinen". Hyvä veli jne jne , sillä pääsee pitkälle , kun osaa nuolaista oikeasta kohdasta perdöötä .
Että silleen , Sieppi kysyy asiaa ja Kiemura kertoo omia juttua .
Luulenpa , että kettinginkalistelijalle ja pussikuskille on tulevaisuus , kun suunnittelevat yhdessä tulevaisuutta vaikkapa HC Andersenin sadunjatkajiksi .
Korkki kiinmi ja ota pilleri ja palataan asiaan koska ei ole sanaa toimari. Vai mitä Paaavoo Aaa iissiiis?
Jos yksityiskohtaiset tiedot halutaan vaikkapa huomisessa kokouksessa, ne kyllä saadaan." Kiemunkin kommentti yllä, joka oli saatettu tänne 16.9. Kiemunki ei ole tämän jälken kommentoinut että haluttiinko nämä tiedot sitten aikuisen oikeesti ja saatiinko ne sitten halutessa. Veikkaan että tämä mielikuvituksen mestari ei oikein täysin miettinyt tuota kommenttiaan - sikäli hupaisa se on.
Iltaa Kari.
Näin vaalien alla on todella vaikeea selvittää kuka puhuu muunnettua totuutta, kuka muistaa väärin, kuka tahallaan vääristelee asioita
Ai on vai, ihme ruudinkeksijä sinäkin olet. Eihän vaalien alla puhuttavat asiat oikeasti ole tapahtuneet vain vaalien alla vaan onhan niitä seurailtu jo pidempään. Ei herren jumala kuinka tyhmä demari oikein voi olla?
Maritalle sen verran että mielikuvitusta ei vpj:lta ainakaan puutu. Kun ei faktat enää riitä ottaa herra käyttöönsä fiktion niinkuin tuolta yläpuolelta saattaa herkempi ymmärtää. Luulen, otaksun jne..... tällä linjalla voi väittää kuutakin auringoksi.
Toimarit ilmeisesti jatkavat konserneissa salaisella palkalla?
Ei, nyt rönsyt karsitaan. Onko nyt 18 yhtiötä?
http://www.hameenlinna.fi/Paatoksenteko-ja-talous/Kaupungin-organisaatio/Kaupungin-yhtiot/
Saa nähdä montako poistuu kartalta.
Levillä se valmisteltiin ja hallitus ja valtuusto päättää.
Se on nyt 7-4!
Sitten ei auta pullikoida vastaan.
Perzuikit ei tätä ymmärrä.
Ei ole olennaista tuleeko piste- vai selkävoittoja politiikassa. Kaupungin asioita pitäisi hoitaa hyvin pragmaattisesti, mutta sehän ei käy.
Enemmistön pitäisi välillä älytä, että jostain viime kunnallisvaalien tulos kertoi. Jari Koskinen (kunnioitettava poliitikko) sanoi silloin vaalien jälkeen, että nyt on peiliin katsomisen paikka. Sitä ei ole tehty tai sitä ei ole haluttu tehdä.
Voi olla, että seuraavissa kunnallisvaaleissa kaupunkilaiset heräävät todella. Hyvien veljien touhun pitää loppua.
Perzuikkiveljeilylle seis!!!!!!!
Joopa joo.
Surullista.