Aiheena: - Lestadiolaisten naisten jatkuvat raskaudet ja oikeus määrätä omasta ruumiistaan?
Katsokaa huomenna A-studio klo 21.05
silmä kovana
80997
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Katsotaan!!!!
Ketkä vl-naiset tai ex:ät ovat ohjelman esiintyjät?
Onko myös Hännisen Tuomas taas tv-tähtenä?
Tärkeä ohjelma, koska siinä keskustellaan ihmisoikeusnäkökulmasta vl-naisten jatkuvasta synnyttämispakosta. Onko vl-naisella oikeus omaan kehoonsa vai onko se muiden ihmisten -henkilöryhmien- käytössä? Onko vl-naisen mahdollista huolehtia omasta hyvinvoinnistaan ja terveydestään?
EVVK.
Marin takia katsoisin vielä areenasta kolmeen kertaan uudelleen.
Jos nyt hän enää noihin tulee tai tulee tietenkin jos pyydetään ja pyysinhän jo ;)
Elikkä ....tosi objektiivisen tieteellinen ja tasa-arvoinen keskustelu..oletan ! Ei ketään vl:ää mukana. Mielenkiintoista !
Ei liene mitään uutta... mitä ei täällä olis jo jauhettu vuosikausia.
Sikäli uutta, että jos on kysymys ihmisoikeusrikoksesta, niin syytteitä ja rangaistuksia voi alkaa satelemaan vl-miehille ja rikokseen yllyttäjille.
Turha toivo pelle. Elä silti ittees koukkuun vedä, vaikka vaste ohjelmasta tulee ikeen samaa tasoa, kuin sun narsistisen spämmin saama vaste täällä uskovaisten foorumeissa.
Niinhän se on seuroissakin. Koska olet siellä kuullut jotain uutta?
Ohjelma on varmasti todella näkemisen arvoinen. Aihe on erittäin hyvä ja tärkeä! Miten sadoissa ja tuhansissa vl-perheissä kärsitäänkään ehkäisykiellon takia.. tulen todella surulliseksi jos alan miettimään niiden perheiden lasten elämää :(
Jokaisen lapsen tulee olla AIDOSTI toivottu. Ei helvetinpelon takia elämän saanut.
Suurin osa vl-vanhemmista ei noudata tuota ehkäisykieltoa, mutta kiertävät sitä kaikin luvattomin (nekin SRK on taakottanut) keinoin. Ei ole vl-makuukammarissa vl-vanhemmilla helppoa, kun kaikki on synnillistetty, luonnollinen asia.
Ja pienet lapset sitten niissä perheissä, joissa tuota kieltoa noudatetaan, saavat kuulla kuinka äiti itkee kamarin loukossa, että pääsis jo pois, kun tajuaa että on taas raskaana!
Mutta konttorilla kaikki hyvin, ja sääntöjä piisaa tai entisiä muutetaan:)))
Konttorin miehet katsoo ainakin. Sitten kertovat puheissaan kuinka taas maailma pilkkaa meitä. Vl naiset lapsuudesta opittuun tyyliin kyynelehtivät ja ovat taivaaseen menossa kun nämä herrat niin sanovat, sisäinen kasvu ökytalojen maksuille on välttämätön, siinä ei paljon Raamatun sana paina kun ihmisiä sumutetaan ja käytetään suoranaisesti hyväksi. Vl äideillä on kova kohtalo ja kaikki turhaan, tätä toimintaa voi verrata eräisiin lahkoihin joiden jäsenet seuraavat johtajiaan vaikka rotkoon. Jeesus ei uhmannut Jumalaansa vaikka kiusaaja siihen kehotti, mutta vl liikkeessä toimitaan juuri päinvastoin, ja sitä vielä perustellaan harhaisesti Jumalan sanalla. Sekavaa opetusta.
Katsottava, ei liikaa ole puhuttu näistä asioista, jokaisella naisella pitäisi olla okeus itse päättää montako lasta
Jumalan sanassa ei puhuta tykkääkö vai huvittaako...mutta joka tekee minun Isäni tahdon..!
Olet sadistinen ihminen hemesti. Minä säälin liian ison perheen äitjä ja lapsia. Ei aloittajan mielipiteessä ole mitään sairasta.
Sairasta on tehdä enemmän lapsia kuin on järkevää. Meikkauskielto on kummallinen, eipä vanhat kääkät pysty lopettamaan tupakointia joka on iljettävä ja terveydelle vaarallinen tapa. Varjelkoon joutumasta samaan taivaaseen kaltaistesi kanssa.
Siis, mikä on järkevää lastentekoa ? Mitä siihen sanoo jumalansana ? Ootko aatellu ?
Järkevää on tehdä niin paljon lapsia, kun jaksaa hoitaa.
Mitä sanoo Jumalansana Jumalan kuvan saastuttamisesta?
Mistä sinä voimas ennakkoon tiijät ? Minulta löyty ajanoloon enempi kuin luulinkaan. Voimia annetaan kulloiseenkin tilanteeseen ylhäältä.
Ei niitä ennakkoon tiedäkään, mutta siinä vaiheessa kun huomaa, ettei jaksa enempää, niin ehkäisy mukaan.
Niinhän se on Hemesti. Ongelma on vain se, että mikä on Taivaallisen Isän tahto. Kun kaikki muut asiat ihminen tekee niiden armolahjojen kautta, mikä tässä ei täsmää?
Terveys on armolahja, henkinenkin kestävyys on armolahja. Yksi hakkaa jonkin määrän halkoja päivässä ja toinen toisen määrän. Ei sanota, että jokaisen pitää hakata niin paljon kuin rekasta kipataan tontille kaadettua puuta. Minusta katolisen kirkon humanae vitae on tässä suhteessa terveellä pohjalla perustellessaan sitäkin, että perustellusta syystä voi olla haluamatta lisää lapsia.
"Lopuksi, tämä rakkaus on hedelmällistä, sillä se ei sisällä vain aviopuolisoiden välistä yhteyttä, vaan sen on määrä jatkua uutta elämää herättäen. "Avioliitto ja aviorakkaus suuntautuvat olemuksensa perusteella suvun jatkamiseen ja jälkeläisten kasvattamiseen. Lapset ovat todella avioliiton paras lahja ja vaikuttavat suuresti vanhempien parhaaksi."(8) "
"Vanhempien vastuullisuus ilmenee psyykkisten, taloudellisten, psykologisten ja sosiaalisten edellytysten suhteen joko harkitussa ja auliissa päätöksessä kasvattaa runsaslukuinen perhe tai vakavin perustein ja asianmukaisesti moraalilakia kunnioittaen tehdyssä päätöksessä välttää kulloisellakin hetkellä tai jopa määräämättömäksi ajaksi uuden lapsen syntymää."
Hemestille
Raamatussa Jumala sanoo, viljelkää ja varjelkaa. Pitää siis myös varjella jo olemassa olevaa, eikä ainoastaan keskittyä tuottamaan uutta. Jos sinulla on viljapelto, jonka hoitamiseen sinulta menee kaikki voimavarat, niin perustatko tuohon käskyyn nojaten uuden pellon, vaikka edellinen pelto jää silloin hunningolle eikä uuttakaan saa kunnolla hoidettua!!!?
Huomenta kaikille!
Minäpä minä, siellä olen haastateltavana :) ainaski kävivät kameroitten ja kysymysten kanssa täällä meillä kotona. Mutta en ole nähnyt ohjelmaa, joten voihan se olla, etteivät huolineetkaa mun repliikkejä :)
On vähän sellainen tunne, että paljon jäi sanomatta ja että jotku vastaukset oli suorastaan tynkiä, mutta sanottaisiinko näin, että oon tehnyt nyt pohjat ja siitä on jokaisen halutessaan helppo tehdä juttu paremmaksi :) eli toivon mukaan nyt vihdoinkin alettaisiin avaamaan tuota vl-liikkeen ehkäisykieltoasiaa ihan laajemmaltikin.
Se, miksi uskaltauduin esiintymistä jännittävänä ja ei niin hyvän sanallisen ilmaisutaidon omaavana immeisenä esiintymään ohjelmassa, johtuu siitä, että olin vähän aiemmin kuullut niin rankan jutun eräistä uupuneista vl-vanhemmista, joka johti todellä ikäviin seuraamuksiin. Ja kukaan ei välitä.
Ankka = siansaparo meitä on todella monta äitiä, jotka suremme sinun kannanottojasi eri foorumeilla ja sitäkin miten julkeasti kotimaa lehden nettikeskusteluissa kehtaat sotkea entistä kotipesääsi. Sinulla täytyy olla todella paha olla = huono omatunto jota yrität peittää hyökkäämällä vl äitejä vastaan. Sillä se on täysin väärä oletus, että me vl-äidit muka olisimme raskautettuja isojen lapsilukujen vuoksi. Mutta sinä vedät meidät kaikki lokaan ja säälittelet meitä, jotka emme sääliäsi kaipaa. Hyvä omatunto on paras päänalunen tässä lapsiasiassakin sanoit sinä ja olit sitten "joukkojesi" kanssa mitä mieltä tahansa.Sinä tulkitset Raamatun kohdan, että "voi äitejä ja imeväisiä" täysin väärästä näkökulmastasi käsin. Me jotka haluamme säilyttää uskon hyvässä ja loukkaamattomassa omassatunnossmme, emme sinunkaltaisten sääliä tarvitse.
"Hyvä omatunto on paras päänalunen"
Eikö tuo puhdas omatunto pitäisi olla kaikessa? Käyhän lukemassa Omat polut -palstalta kirjoitus, jossa Teuvo Peltoniemestä tehtiin valehtelija, kun SRK pojat kävivät Keskon pääjohtajan luona. Teuvo Peltoniemi kirjoitti Pirkka lehdessä vl-pedofiliasta, mutta SRK päävalehtelijat halusivat pimittää jutun. Jos tuo juttu olisi saaut silloin poikia kunnolliset selvitykset asiasta, moni vl-isi olisi saattanut välttyä linnareissulta ja mikä tärkeintä, moni lapsi olisi pelastunut!
Hyvä että asioista vihdoin puhutaan oikeilla nimillä ja että vl-liikekin on täyttä ulkokultaa monelle. Siellä on todella monella paha olla, mutta kun imeväisestä on omat aivot vaiennettu, ei aikuisenakaan osaa muuta kuin nyökytellä, ei edes jättää sairasta liikettä!
"Säilyykö usko hyvässä omassatunnossa lähinnä sillä, että väännetään kakaroita pirttiin apinan raivolla ja hankitaan oma KANIKENNEL? "
No tämä oli kyllä rimanalitus! Eikai lapsista saa tekemälläkään kanikenneliä!
Vertauskuvallinen ilmaisu = kielikuva.
Vl-foorumikin heräsi :)
En voi ymmärtää, Ankka rakas ? En voi ymmärtää ! Miksi määräilet ja vaadit, jos et ite kuulu yhteisöön ? Jumalan sana on kaiken yläpuolella ja Jumalan tahto. Olet itsekin niin sanonut, että yksin Jumala...!
Vertauskuvallinen ilmaisu, jota sinä käytät Jumalan valtakunnan suurimmista? Heistä jotka Herra Jeesus asetti uskon esikuviksi?
Jos poistit viestin itse, hyvä niin.
Vaikka Ankka ei kuulukaan enää vl-liikkeeseen, niin kyllä hänellä on oikeus arvostella vl-liikettä, onhan hän vietänyt siellä koko elämänsä, lukuunottamatta paria viimeistä vuotta.
Eikö se olisi aika outoa, jos hänellä ei olisi mitään sanottavaa uskonyhteisöstä, jossa on elänyt koko elämänsä.
Kukaan meistä, jotka olemme syntyneet vanhoillislestadiolaiseen perheeseen, ei ole voinut valita itse uskontoaan.
Mitä minua hyödyttäisi arvostella jotain helluntaiseurakuntaa, josta en tiedä mitään, ja joka elää omilla säännöillään. Ei kuulu minulle heidän korvakorunsa tai lastensynnyttämisensä. He itse tietävät oman kohtansa. Väärin minun olisi mennä heitä arvostelemaan., enkä haluaisikaan.
Mutta Ankka tietääkin vl-liikkeen säännöt hyvin :-)
Miksi sotket helluntalaiset näihin keskusteluihin?
Dissaatko kaneja, ihania Luojan luomia? Ei niin paha vertaus kuitenkaan.
Kanitkin on Luojan rakkaita, kaikki jotka syntyy.
Mietippä Hemesti todella tarkkaan tiedätkö mikä on milloinkin Jumalan tahto. Ja voitko päätellä sen jostain Raamatunaikaisen tekstin rivien välistä.
Vai pitäisikö hakea ihan omalla omallatunnolla, sielulla ja sydämellä kysellen.
Jos Jumala käskee tehdä itsemurhan, niin pitääkö totella, tai lyö päätäs seinään. Raamatussa esitetään päättömiä kehoituksia, kuten, jos sinua lyödään poskelle, niin käännä toinenkin ja jos kätesi viettelee, hakkaa se poikki. Jos silmäsi viettelee, repäise se pois. Ei lestadiolaisetkaan ota näitä kehoituksia todesta. Mutta sitten on kumma kyllä toisia asioita, jotka otetaan kirjaimellisen todesta raaamtussa.
Kun sanottaa: lisääntykää ja täyttäkää maa, niin onkohan tämä otettava kirjaimellisen todesta, kun muutkaan asiat eivät tarkoita juuri itä, kuten rikkaalle miehelle lausuttu kehoitus myydä kaikki, mitä omistaa ja jakaa köyhille.
Tätäkään ei lestadiolaiset ota todesta. Niin, summa summarum, raamattu on hyvin ristiriitainen kirja.
Jumalan siunausta, Jem-ankka.
Kyllä kukaan välittää.
Sectori
"Me jotka haluamme säilyttää uskon hyvässä ja loukkaamattomassa omassatunnossmme, emme sinunkaltaisten sääliä tarvitse. "
Enpä sanoisi, että ihmiset tekevät ratkaisuja omatuntoa loukaten vaan hyväksyen elämän sellaisena kuin se tulee vastaan. Kaikkien osalta ei niin kuin vl ihanne on. Mutta suurin harha on kuvitella, että meillä olisi elämä, joka ei voisi tällaistakin sisällään pitää. Muussa tapauksessa olemme lain eikä armon alla. Ihminen ei tee oman uskonnollisen vakaumuksensa lähtökohtia vastaan olevia ratkaisuja kuin siitä lähtökohdasta, että alistuu Jumalan tahdon alle niin että hylkää ympäristön ja ulkopuolisen mielipiteen ja kuuntelee sitä ääntä minkä Jumala sinne sisälle antaa eli toteaa joissakin tapaukissa, että meillä on nyt jo ne lapset, jotka Jumala on meille tarkoittanut. Ei sen asian mitta ole se onnistuuko olemaan hengissä vaan se onnistuuko ihminen siinä avioliiton perustehtävässä, mitä Humanae Vitae kuvaa rakkaudeksi. Toistan sen vielä tässä.
"Lopuksi, tämä rakkaus on hedelmällistä, sillä se ei sisällä vain aviopuolisoiden välistä yhteyttä, vaan sen on määrä jatkua uutta elämää herättäen. "Avioliitto ja aviorakkaus suuntautuvat olemuksensa perusteella suvun jatkamiseen ja jälkeläisten kasvattamiseen. Lapset ovat todella avioliiton paras lahja ja vaikuttavat suuresti vanhempien parhaaksi."(8) "
"Vanhempien vastuullisuus ilmenee psyykkisten, taloudellisten, psykologisten ja sosiaalisten edellytysten suhteen joko harkitussa ja auliissa päätöksessä kasvattaa runsaslukuinen perhe tai vakavin perustein ja asianmukaisesti moraalilakia kunnioittaen tehdyssä päätöksessä välttää kulloisellakin hetkellä tai jopa määräämättömäksi ajaksi uuden lapsen syntymää."
Kuvitteellisia lapsia ei ole olemassa. Luterilaisen kristinopin mukaan Jumalan ennaltatietämys sisältää sen, että Jumala on ennalta tiennyt ketkä tänne syntyvät. Syntiä on itsekkyys, ei se että toteaa olevansa ylivoimaisen edessä. Minä en ymmärrä mistä sellainen ajatus tulee, että maksimaalinen syntyvyys olisi kristinuskon ydin. Lapsen tulee tuntea olevansa rakastettu ja hänen kasvuunsa täytyy ehtiä paneutua. Mikä on mahdollinen yhdessä perheessä ei ole mahdollista toisessa.
Olen lukenut etsiväxx:n kommentteja palstalle ja havainnut ettei kaikki kommentit ole SRKlaisen lestadiolaisuuden mukaisia, ehkäpä etsivä ei olekaan väittämänsä SRKlestadiolainen vaan vanhoillislestadiolainen?
No se ei iso vika ole jos ei SRKhon usko
etsivä ottaa ne opit srk:n seurapuheista,jotka hänelle itselleen sopiii
Ei se nyt ihan niin oikoista ole. Raamattu on ohje ja tunnustuskirjojen mukainen luterilainen usko. Sakramenttiopista olen vanhoillislestadiolaisen tulkinnan oikeaksi kokenut, tosin sitä ymmärrystä on pitänyt pidemmän iakaa hakea. Raamatussa on selkeästi se että vanhurskauttamisoppi on sen ydin ei sellaiset ylimääräiset asiat kuin paaknoiden ympärileikkaus tai linhansyöntiä koskeneet tavat. Yhtä selkeä on tunnustuskirjat monessa eri kohdassa toistaessaan tätä samaa asiaa.
Armolla ei ole olemassa ehtoja jotka Hemesti jo moni muu sille asettaa:
"Mistä sinä voimas ennakkoon tiijät ? Minulta löyty ajanoloon enempi kuin luulinkaan. Voimia annetaan kulloiseenkin tilanteeseen ylhäältä."
Se on menetyksen teologiaa mikä on harhaoppia. "Et ole ukonut riittävästi jos olet joutunut ylivoimaisen eteen. Tämä ei ole oikea kristinoppia. Tässä yhteydessä viittaan tähän yleisempään puheeseen menestyksen teologiasta:
Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä menestysteologiasta. Kaksi yleisintä näkemystä menestysteologiasta ovat seuraavat.
1. Väljä merkitys: Väljässä merkityksessä se kattaa kaiken sellaisen kristillissävyisen opetuksen, joka painottaa aineellista hyvinvointia ja terveyttä osana uskon lahjaa. Tämä näkemys on yleinen niiden ihmisten keskuudessa, jotka eivät ole tarkemmin tutustuneet menestysteologiaan.
Maallisessa epäonnistunut ihminen on epäonnistunut uskossaan. Kun voimia ei riitäkään, kun ihminen sairastuu masennukseen tai muihin mielen häiriöihin, kun unen puute ajaa ihmisen todellisuuden rajat heikoille (on kidustuskeinokin), §vammaisen lapsen hoito vie voimat, kun taloudelliset ongelmat kasvavat liian suureksi vaikka ylisuuren asuntolainan muodossa, jos jää velallisen asemaan niin että lasten hankkimat kesälomatulotkin "ulosmitaan" sosiaalituesta. Olet uskossasi epäonnistunut ihminen ja joudut ulos yhteisöstä. Sitäkö on kristinusko.
Kysymys nimimerkille "haluaa synnyttää".
Naisetko yksin päättävät perheen lapsiluvusta?
Eiköhän se ole isän ja äidin yhteinen asia?
Seurakunnalla ei kyllä ole Raamatunkaan mukaan mitään asiaa avioparin väliin häsläämään. Avioliitto on kahden kauppa ja kolmannen korvapuusti.
Itse olen kuitenkin sitä mieltä että kehityksen pitäisi käynnistyä liikkeen sisällä ja avoimen Raamatun äärellä.
Kun liikettä sohitaan sen ulkouolelta yleisissä tiedotusvälineissä, niin se johtaa yhä tiukempaan eristäytymiseen. Ja kärsijöinä ovat liikkeen arimmat ja tunnollisimman perheet ja synnyttäjät.
Ulkopuolelta ei liikettä voi parantaa. Tämä on minun mielipiteeni, tai sanotaanko valistunut arvaukseni.
"Kun liikettä sohitaan sen ulkouolelta yleisissä tiedotusvälineissä, niin se johtaa yhä tiukempaan eristäytymiseen. Ja kärsijöinä ovat liikkeen arimmat ja tunnollisimman perheet ja synnyttäjät.
Ulkopuolelta ei liikettä voi parantaa."
Ne jotka luulevat tekevänsä hyvää tekevät pahaa. Ja jälki on rumaa.
Mutta luulisi kuitenkin, että tavallisessa vl-perheessä pohditaan asioita laajan tiedon valossa, ei pelkästään liikkeen vanhojen johtomiesten ohjeiden pohjalta. Että käytettäisiin ehkäisyä vasta sitten, kun ehkäisykielto kumotaan, viittaa auktoriteettien pelkoon. Entäpä jos he todella ovat väärässä?
Jumalan sana on ylin ohje. Ei "johtomiesten" .
Yhä useampi vl-ihminen ei enää uskokaan SRK:ta näissä lapsiasioissa, vaan ottavat vastaan niin monta lasta, kun jaksavat hoitaa.
Pistäppä Hemesti nyt tähän se mihin sen perustat, nimittäin Raamatussa.
Ramatussa on ylistystä Jumalalle siitä, että Jumala on antanut meille kyvyn saada lapsia. Kehoittaa luottamaan tulevaisuuteen niin, että rakentaa sen perheen vieraissakin oloissa:
Jer. 29:
5 Rakentakaa taloja ja asukaa niissä, istuttakaa puutarhoja ja syökää niiden hedelmiä.
6 Ottakaa itsellenne vaimoja ja siittäkää poikia ja tyttäriä; ottakaa pojillenne vaimoja ja naittakaa tyttärenne, että he synnyttäisivät poikia ja tyttäriä. Lisääntykää siellä älkääkä vähentykö.
Perheen rakentamiseen riittää jo se näkemys perheestä, jossa on lapsia.
Siihen muotoon asti pakkona, mitä Hemesti täällä edustaa, siihen muotoon asti Raamatussa ei ole mitään.
Ankka kirjoitteli ylempänä:
"Se, miksi uskaltauduin---------- esiintymään ohjelmassa, johtuu siitä, ...jne..."
Eiköhän ankka hyvä sinun motiivisi johdu aivan ,aivan muusta, kuin viestissäsi esittämästä syystä ?
Ehkä et itsekään tajua käytöstäsi,olet sille sokeutunut, vaikka se huutaa sinusta kilometrien päähän.
Olen huomannut mediaa seuratessani, että olet tullut aina vain julkeammaksi esiintymissäsi mediassa, mietin, mihin tämä lopulta johtaa ?
Minusta rajaa on enää vaikea ylittää julkeampaan , vaikka kuinka yrittää, niin paljon on sanottu, mitä sappi tuottaa.
Kun lukee sinun kommenttiasi esim. K-24:n keskusteluissa, niin viesteissäsi siellä täysin avoimena hehkuu katkeruus/ kauna entistä uskonyhteisöäsi kohtaan.
Ei ole perimmäisenä ajatuksena huoli ja hätä " heikkojen" puolesta, vaikka kauniisti sanat koetetaan niin muotoillakin.
Täyttä media- peliä koko ajan , niinkuin koko ystäävä-poppoollasikin.
Paljon kertovaa on se , että useasti K-24. foorumilla vl- liikkeen ulkopuolisetkin henkilöt paheksuvat ja huomauttavat sinua siitä , että lähes joka kirjoitukseesi ymppäät kaunasi ja puhut " hoitokokokouksista" ym. mieliaiheistasi ketjuissa , jossa keskustelunaiheet ovat aivan toisaalla.
Siitä on sinua siellä useasti nuhdeltu.
Monesti olen mietinyt kirjoituksiasi lukiessa , tuleeko sinulle koskaan häpeän tunnetta siitä, mitä olet laukonut ?
Monesti nimittäin annnat niin totuudenvastaista väitettä , muka oikeana- tietona- , kun esiinnyt " vl-asiantuntijana" esim. K-24:llä.
**Kun lukee sinun kommenttiasi esim. K-24:n keskusteluissa, niin viesteissäsi siellä täysin avoimena hehkuu katkeruus/ kauna entistä uskonyhteisöäsi kohtaan.**
Onko se mikään ihme?
Niin monen ihmisen elämän vl-herätysliike on pilannut.
Vastaan sivusta, koska olen itsekin lähtenyt vl-liikkeestä juuri samoista syistä kuin ankka.
Katkeruus on ensimmäin ja suurin tunne, koska oma elämä on mennyt pilalle sen takia, että nuorena jouduin hoidetuksi kososlaisesta hengestä, jonka jälkeen omatuntoni on ollut sairas. Pelkäsin elää, koska pelkäsin joka hetki, että joudun uudelleen kososlaiseen henkeen, henkeen, jossa ihan kaikki mahdollinen oli syntiä.
"Elämätön elämä tekee katkeraksi."
" Eiköhän ankka hyvä sinun motiivisi johdu aivan ,aivan muusta, kuin viestissäsi esittämästä syystä ?"
Ja sinäkö se toisen motiivin tiedät?
Minäkin olen lukenut Kotimaa24:sta enkä ollenkaan ole samaa mieltä kanssasi. Kyllä ne Ankan blogit ovat luetuimpia ja kommentoiduimpia ja vain nämä sinunlaisesi siellä yrittävät teilata Ankan viestit, mutta kun ei onnistu! Tunnen Ankan ja hän jos kuka puhuu asiaa.
Näin K-24:llä monet kommentoijat ovat todenneet, että katkeruus ajaa kirjoittamaan sitä mitä hän kirjoittaa. Voi kunpa se löysäis...se katkeruus .
Katkeruus löysää sitten, kun SRK on pyytänyt anteeksi hoitokokouksia ja pedofilian salaamista.
Itsehän te olette hänet tuohon katkeruuteen ajaneet. Sitä niittää, mitä kylvää. Oman edun tavoittelu ja usko on eri asioita. Te ette halua, että teidän väkimäärä vähenee ja olette siksi keksineet tämän ehkäisy säädöksen. Muiksi tätä asiaa on niin vaikea myöntää?
Kiitos - Aulille- viestistä ..
Eiköhän ankan K-24 kirjoituksilla viitattu aivan muihin kirjoituksiin, kuin ao. blogikirjoituksiin ?
Blogikirjoitukset toki vahvistavat ennestään sitä piirrettä hänessä , mitä edellä aiemmin kuvattiin.
Hänhän on ajoittaen osallistunut hyvinkin aktiivisti eri uutisten jälkeisissä keskustelu-osioissa.
Hyvin usein hän ilmestyy paikalle haaskalinnun vainulla kommentoimaan , jos ja kun K-24 on negatiivissävytt. juttu vl-liikkeestä.
Ja niitähän on siellä riittänyt, kiitos Simo Alastalolle, Olli Seppälälle ja muille vast. aktiiveille.
Vaikka joku siellä erehtyisi kehúmaan jostain asiasta tätä vl- liikettä , pukkaa ankalta tulemaan kommenttia,tyyliin, - väärin sammutettu- jos ei muuta keksi
Miksi lestadiolaisten toimia saa laittaa hieman arveluttavaan valoon kun toiminta tapanne on sellaisia ettei ne kestä päivän valoa!Asia kun kuitenkin on näin niin miksi ruikutatte!
Kuka on "ankka", kun häntä on kuulema nähty siellä ja täällä puhumassa ja touhuamassa.
Itse en ole koskaan nähnyt puhuvaa ankkaa!
Voitaisiinko tässä nyt pysyä itse asiassa.
Osa äideistä haluaa synnyttää kaikki lapset mitä Herra antaa.
Jos terveyttä ja voimia on, ei siihen ole kenelläkään (aviomiestä lukuun ottamatta) mitään sanottavaa.
Jos jossakin liikkeessä määrätään kadotukseen kun ei kykene suurta lapsimäärää maailmaan saattamaan, silloin liikkeen ovi painetaan kiinni ja toivotetaan liikkeeseen jääville Jumalan rauhaa ja siunausta.
Eikös liike tee ihan omastakin puolestaan näin, ellei henkilö itse ymmärrä lähteä, niin hänet kidutetaan ensin ja sitten kannetaan pihalle. Ratkaisu on silloin Jumalan mielen mukainen, eihän se ole kenenkään etu, eikä Jumalan tahdon mukaistakaan (rakkaus), että Helvetin tulella pakotetaan sairaat ja heikot naiset raskaiksi ja synnyttämään.
En tiedä, pystytääkö SRK:ta vetään oikeuteen lapsiasian takia.
Tärkeämpää on keskustelu asiasta.
Eihän mikään yhteisö vaadi , vaan Jumalan sana kehottaa ja neuvoo. Jumala on luvannut kuuliaiset siunata. Eikö me muka siihen sitten uskota ? Onko uskoa sinapinsiemenen vertaa meillä kenelläkään. Heikoilla ollaan, mutta Jumalan lupaukset ja liitot on lujat.
Missä kohtaan raamatussa kielletään ehkäisy?
Missä kehotetaan siihen ?
Missä kohtaan kehotetaan tupakoimaan?
Entä mollaamaan uskovia ?
Keskustelu näistä SRK:n säännöistä, ei ole uskovaisten mollaamista.
Onko sinun vaikeaa antaa anteeksi, jos jonkun lähimmäisen usko on pienempää kuin sinun? Otatko tällaiselta lähimmäiseltä taivasosuuden pois? Pelkään pahoin sinun vastaavan kyllä.
Sillä kovuudella kun jatketaan, sitomiset ja hoidot voivat vapaasti jatkua. Mutta se sana, joka Raamatussa on lähimmäisen rakastamisesta, ei toteudu. Sinä rakastat vain niitä, joiden usko on yhtä lujaa kuin omasi. Entä ne lähimmäiset, jotka ajattelevat eri tavoin kuin sinä. Esimerkiksi Jemima, rakastatko vai vaaditko?
Entä mollaamaan uskovia vl:n kuulumattomia?
Kuinka paljon Raamatussa puhutaan rakkaudesta? Pitäsikö lasta rakastaa? Jumalalle kuuliaisuus on muutakin kun mitä sinä Hemesti katsot kuuliaisuudeksi.
Vuokko kertoi tv:ssä varsin henkilökohtaisesta ja kipeästä asiasta, todellisuuden hyväksymisestä. Eikä hän ole ainoa nainen, joka näin on joutunut asioita läpi käymään. Jumalan tahto ja naisporukan kollektiivinen tahto taitaa joskus mennä vähän sekaisin, jos Hemestin lähtökohdista katsoo maailmaa.
Oman kamppailuni Jumalan tahdon hyväksymisestä ja Jumalan äänen kuulemisesta olen tehnyt vl liikeen ulkopuolella, mutta kyllä siihen on kaikki elementit koottu siihenkin.
Kyllä se ohjelma tulee tietenkin katsottua, vaikka synnin puolelle se menee.
Mkä ero on synnillä ja rikollisella toiminalla?
Luulisi parempia ohjelman aiheita olevan kuin katkeran ex-lestan haastattelu.
Voihan keskustelu olla myös ajatuksia herättävä!Itse kyseenalaisin jo lapsena vl.opit ja erkanin jo hyvin nuorena liikkeestä ja voin sanoa olevani ratkaisuuni tyytyväinen.Olen äiti ja valinnut mieheni kanssa montako lasta perheeseen tehdään eikä ole painostusta mistään.Olen onnellinen että lapsillani on turvallinen lapsuus ja heitä ei käytetä hyväksi!Tietenkin sisarukseni aikanaan kritisoi valintaani mutta myös moni heistä päätyi samaan ratkaisuun eli sisarus välit taas kunnossa ja omatunto on puhdas niin että vaikka lähtö olisi nyt niin olen luojani kanssa sinut.Miten lienee näillä puhujilla jotka pahaa ovat lapsille tehneet?
Ei mene. Raamatussa ei ole yhtään mainintaa tv:stä.
Ja sitäpaitsi TV-kielto on kumottu, mutta SRK ei sitä uskalla julkistaa:)))
Miksikähän?
Miten tuo ohjelmassa haastateltu äiti pystyy elämään sen asian kanssa, että murhautti viimeisen lapsensa? Ei ihme että tuollaiseen murhan syntiin suostuessaan jälki, mitä nyt kannanotoissaan on, pukeutuu uskovaisia kohtaan hyökkäyksin.
Murhautti??? Kuuntelitko yhtään mitä hän kertoi? Ei kyseessä ollut mikään teinitytön vastuuton jälkiehkäisykeino, vaan ainoa vaihtoehto, että edes äiti jää henkiin ja muille lapsille äiti. Oletteko te todella noin aivopestyjä, että minkäänlainen oma ajattelu ei onnistu?
Nimimerkki omatunto
Olet tässä yhtä julma kuin katolinen kirkko on eräissä Etelä-Amerikan maissa.
Silloin kun tilanne on se, että kumpikaan ei jää henkiin ei lapsi eikä äiti. Tällainen tilanne on kohdunulkoinen raskaus, josta tässä kerrotaan:
http://fifi.voima.fi/artikkeli/2011/elokuu/lapsi-lapsen-kohdussa
samaa asiaa tässäkin:
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Amnesty Aborttikielto lisää äitiyskuolleisuutta Nicaraguassa/1135248031876
Siitä Vuokkokin puhui, lapsi ei voinut jäädä eloon eikä hänkään. Lapsista 11 olemassa olevaa olisi jäänyt ilman äitiä. Kokemuksesta tiedän, että tilanteessa, missä jo olevan raskauden kyseessä ollen vastakkain on hoito, joka merkitsee keskenmenon aiheuttamista, miettii nainen sen raskauden mahdollisuuksia, jos siitä kieltäytyy. Silloin on yksin Jumalansa kanssa eikä siihen väliin saa tulla edes puoliso. Ajattelin silloin vuoden vanhaa esikoistani ja sitä mihin olisin valmis hänen elämänsa eteen ja mihin olisin valmis vielä tuntemattoman elämän eteen. Minulle itseltäni ensin kieltäydyttyäni sanottiin, että leikkaus myöhemmin voisi onnistua niin että raskaus voisi jatkua. Jumala otti sitten kuitenkin senkin pois, siten että joitakin viikkoja myöhemmin mitään sydänääniä ei ultrassa sitten ollut. Sitäkään en heti halunnut uskoa todeksi vaan vielä kului pari viikkoa ja uusi ultra. Ja sitten sellaisen poistaminen, missä ei ollut mitään elävää. Mutta nuorten abortintekijöiden kanssa jouduin samalle osastolle, laskin viikkoja ja kuukausia siitä missä vaiheessa raskaus olisi, jos olisi jatkunut normaalina raskautena.
Kenelläkään ei ole oikeutta vaatia toista ihmistä tietoisesti tähän tilanteeseen missä mietitään yhden tai kahden elämän menettämistä ja sen etiikkaa. Silloin kun tiedossa on riski, on ihmisellä oltava oikeus luotettavaan ehkäisyynkin. Tämä ei ollut viimeinen raskauteni, tietoisen siitä, että sama saattaisi toistua. On olemassa enemmän kuin tämä esikoinen mutta lääketieteellinen stoppi tälle asialle kuitenkin tuli, vaikka komerossa on vieläkin lastenvaateet lapselle, jota ei ole. Jumalan tahdon hyväksyminen on paljon vaikeampi asia, kuin minkä Hemesti tai nimimerkki omatunto täällä kirjoituksillaan antaa ymmärtää, koska sillä on muukin sisältö kuin jälkeläisten määrän maksimointi.
Piispa kiemurteli kovasti ja yritti väistää kysymyksen "Onko uskonnollinen painostaminen, joka johtaa jopa elämänhallinnan menettämiseen synti ja rikos?"
Kuulemma puututaan tällaiseen kun nähdään..
Mutta mieluummin katsotaan muualle, kuljetaan muuallle tai suljetaan silmät.
Tämä käsityst ohjelmasta minulle jäi.
Kyllä teillä on suuret huolet.
Eiköhän suomalainen nainen itse päätä omasta kehostaan ja
mitä hän sillä tekee. Ja kenen kanssa haluaa olla.
Raamattu ei kehoita eikä kiellä ehkäisyä. Se on jokaisen omantunnon asia kuten muutkin asiat. Meillä on kymmenen käskyä, eikö ne riitä, niitäkään ei kukaan pysty noudattamaan. On se ihmelahkolaisuutta kun vaaditaan sellaisia asioita autuuden ehdoksi mitä ei Raamatussa ole. Onko nämä asiat sitten niitä Srk:n sinne laittamia lisälehtiä. Mitä sanotaan Raamatun lopussa näille sanan vääristelijöille tai niiden sinne lisääjille. Lukekaa.