Kuntavaalit 2012, linkkejä

___Jani___

89

581

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jxkxkfjxjfff

      Jani vaikuttaa asiamieheltä! Kuntapolitiikkaan on nyt tultava muutos, vasurit ja demarit ovat ajaneet äänekosken konkurssin partaalle. Tarvitaan uusia vastuullisia päättäjiä, vanha meno ei voi enää jatkua.

      • ääntä

        Samaa mieltä, meno ei voi jatkua tällaisena. Joten tiedän ketä äänestän ;-)


      • S. Euraaja

        Oikeistolla (Keskusta, Kokoomus, Vihreät, KD ja Perussuomalaiset) on ollut enemmistö viimeiset neljä vuotta niin valtuustossa kuin hallituksessa, joten jos syyttelemään aletaan niin katse oikeaan päin! Syyttely on kuitenkin typerin tapa toimia eli rakentavia kommentteja kehiin.


    • kummastus

      Aika paljon edokkaana on kaupungin työntekijötä. Onko työtä niin vähän että pystyy olemaan myös mukana valtuustossa , kaupungin hallituksessa tai lautakunnissa.
      Esim. kulttuurijohtaja on edokkaana eikö hänen olisi panostettava enenmän oman työnsä hoitamiseen kuin poliitiseen vaikuttamiseen.

      • jfufjgcncc

        Kyllä kaupungin työntekijöillä aikaa on :)


    • uutta tarjolla

      http://rikutulla.ehdolla.fi

      Rikulla näyttää olevan hyviä näkemyksiä kunnallispolitiikkaan ja hän toisi selvästi uutta näkemystä nykyiseen vanhentuneeseen valtuustoon. Annan ääneni ehdottomasti hänelle!

      • vastaatko?

        no mistäs se riku meinas leikata kun perusturvaan ja työntekijöihin ei saa kajota? Tutustu ensin henkilöstökuluihin tuloihin ja vastaa vasta sen jälkeen, rehellisesti. Pienenä vinkkinä että sieltä muualta on jo yritetty leikata, tuloksena 35 miljoonaa lisää velkaa veronmaksajille. Minkä kultasuonen olet siis löytänyt?


      • en oo porvari

        Ryhmäkuri vie Rikulta kaikki aikeet, turha äänestää häntä, koska kokoomus ei koskaan ole tavallisen työtätekeväisen/työttömän/eläkeläisen asialla. Kylmä rahan puolue.


    • uutta tarjolla

      Mitä hänen puheitaan olen seurannut, niin hän ehdotti muutamia hyviä leikkauskohteita. Esimerkiksi investointien karsimisella ja remonttien ja uudiskohteiden työn valvonnalla. Kuulemma noin 3-5 miljoonaa olisi voitu säästää jo pelkästään suolahden kirjaston ja telakan remonteista pelkästään työjäljen valvonnalla. Lisäksi kuulemma terveyskeskuksen alibudjetointi olisi pitänyt ottaa huomioon aiemmin, kun kuitenkin siitä oli tieto ettei nykyinen laskelma pidä ja odotettavissa on ainakin 10 miljolnan ylitys.
      Lisäksi hän ulkoistaisi tiettyjä vähemmän käytettyjä palveluja, joita kaupunki tuottaa. Näistäkin useidwn satojen tuhansien säästöt vuositasolla.
      Kannattaa ottaa häneen suoraan yhteyttä niin hän kyllä kertoo kantansa asioihin ja on hänen kanssaan on helppo keskustella.

      • ärrinpurri

        Tästä aiheesta on keskusteltu kylillä ja foorumeilla jo viimeiset kaksi vuotta joten ajatus näistä säästöistä ei ole uusi. On jopa voitu apinoida gorilloilta, jotka ovat tästä ääntä pitäneet jo pitkän aikaa.

        Nyt on niin kovat väitteet nuoren miehen puolesta että annapas tulla mitä, missä ja milloin on kertonut ja kenelle.

        Mutta hattua täytyy nosta. Taustaväki (ainakin yksi) näyttää olevan kunnossa.

        Minäkin voin väittää että liki 40 miljoonaa olisi säästetty jos niitä v***n vakautuspaketteja ei olisi kukaan koskaa keksiny. Samoin voin väittää että plussaa tehtäisiin jos virkamiehet tekis asiat toisin. Mutta ne todisteen, ladopas ne ny pöytään kun kovat on puheet.


      • Riku Tulla - ehdokas
        ärrinpurri kirjoitti:

        Tästä aiheesta on keskusteltu kylillä ja foorumeilla jo viimeiset kaksi vuotta joten ajatus näistä säästöistä ei ole uusi. On jopa voitu apinoida gorilloilta, jotka ovat tästä ääntä pitäneet jo pitkän aikaa.

        Nyt on niin kovat väitteet nuoren miehen puolesta että annapas tulla mitä, missä ja milloin on kertonut ja kenelle.

        Mutta hattua täytyy nosta. Taustaväki (ainakin yksi) näyttää olevan kunnossa.

        Minäkin voin väittää että liki 40 miljoonaa olisi säästetty jos niitä v***n vakautuspaketteja ei olisi kukaan koskaa keksiny. Samoin voin väittää että plussaa tehtäisiin jos virkamiehet tekis asiat toisin. Mutta ne todisteen, ladopas ne ny pöytään kun kovat on puheet.

        Vastausta ärripurrille: En tiedä, kuka edellä kirjoittanut henkilö on, mutta hän kyllä kertoo asioista suunnilleen kuten olen kertonutkin.
        Ensinnäikin Telakkakadun koulun ja Suolahden kirjaston remonteissa on aiheutunut virheellisten toimien ja huolimattomuuden vuoksi vähintääkin useiden satojen tuhansien, mutta realistisesti miljoonien eurojen ylimääräiset kulut. Virheitä, joita on tehty ovat muun muassa suojaustoimenpiteiden ja tarkistusten huolimattomuus. Näissäkin esimerkeissä pelkästään työn laatua valvomalla olisi säästetty iso summa rahaa. Nämä eivät todellakaan pelkästään kata alijäämää, mutta pienistä puroista kasvaa iso vieta.
        Toisekseen Äänekoskella on menossa yksi nykyiseen taloustilanteesen nähden todella suuri, joskin välttämätön insvestointi: uusi terveyskeskus. On arvioitu, että kulut ylittävät useilla miljoonilla ennakkoon arvioidut, joka ei todellakaan ole se mitä nyt tarvittaisiin. Tällaisissa investoinneissa pitäisi tehdä tiukka linja sen suhteen, paljonko rahaa tarvitaan ja paljonko sitä on käytettävissä. Arvion jälkeen niissä summissa, joita tehdään tulee pysyä ja jos ei niin silloin asiat eivät ole hoidettu oikein. Näin on juuri tapahtumassa.
        Kolmantena, kun em. henkilö kirjoitti ulkoistamisesta niin se on kanssa yksi suuri säästökohde. Kaupunki ylläpitää ja pyörittää tällä hetkellä todella paljon palveluja, jotka hoituisivat vähintäänkin yhtä hyvin yksityisillä. En missään nimessä olisi ulkoistamassa palveluja, joilla on korkea käyttöaste vaan sellaisia, joita käytetään vähän. Lisäksi esimerkkiksi kaupungissa on siivouspalveluja, joita olisi mahdollista ulkoistaa. Eräässä Suomen kunnassa oli ulkoistettu vain yhden kaupungin hallinnoiman kiinteistön siivous ja siitä arvioitiin koituvan 10 000 euron säästöt vuositasolla, mutta saatiinkin todellisuudessa yli 100 000 euron säästöt. Tämä vain yhdestä laitoksesta, joten on helppo laskea, miten paljon vain yhden asian ulkoistaminen mahdollistaa rahavirran kääntämistä plussan suuntaan.
        Monet asioista, joita mainitsin on rahallisesti kokonaisuuteen verrattuna pieniä, mutta jostain on aloitettava. Pienistä puroista kasvaa iso virta.
        Mielestäni on väärin, että kunta maksattaa päättäjien tekemät virheliikkeet kuntalaisilla. Varat pitää jatkossa hankkia muualta kuin kuntalaisten lompakoista korkealla veroprosentilla.
        Äänekoskesta pitää tehdä houkuttava kunta asua, eikä sellainen missä kukaan ei viihdy ja viimeistään opiskelujen jälkeen muutetaan pois!

        Jos sinulla on kysyttävää, niin ota yhteyttä [email protected] ! Vastaan erittäin mielelläni. Tätä työtä tehdään kuntalaisten hyväksi!


      • ville veikkonen
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Vastausta ärripurrille: En tiedä, kuka edellä kirjoittanut henkilö on, mutta hän kyllä kertoo asioista suunnilleen kuten olen kertonutkin.
        Ensinnäikin Telakkakadun koulun ja Suolahden kirjaston remonteissa on aiheutunut virheellisten toimien ja huolimattomuuden vuoksi vähintääkin useiden satojen tuhansien, mutta realistisesti miljoonien eurojen ylimääräiset kulut. Virheitä, joita on tehty ovat muun muassa suojaustoimenpiteiden ja tarkistusten huolimattomuus. Näissäkin esimerkeissä pelkästään työn laatua valvomalla olisi säästetty iso summa rahaa. Nämä eivät todellakaan pelkästään kata alijäämää, mutta pienistä puroista kasvaa iso vieta.
        Toisekseen Äänekoskella on menossa yksi nykyiseen taloustilanteesen nähden todella suuri, joskin välttämätön insvestointi: uusi terveyskeskus. On arvioitu, että kulut ylittävät useilla miljoonilla ennakkoon arvioidut, joka ei todellakaan ole se mitä nyt tarvittaisiin. Tällaisissa investoinneissa pitäisi tehdä tiukka linja sen suhteen, paljonko rahaa tarvitaan ja paljonko sitä on käytettävissä. Arvion jälkeen niissä summissa, joita tehdään tulee pysyä ja jos ei niin silloin asiat eivät ole hoidettu oikein. Näin on juuri tapahtumassa.
        Kolmantena, kun em. henkilö kirjoitti ulkoistamisesta niin se on kanssa yksi suuri säästökohde. Kaupunki ylläpitää ja pyörittää tällä hetkellä todella paljon palveluja, jotka hoituisivat vähintäänkin yhtä hyvin yksityisillä. En missään nimessä olisi ulkoistamassa palveluja, joilla on korkea käyttöaste vaan sellaisia, joita käytetään vähän. Lisäksi esimerkkiksi kaupungissa on siivouspalveluja, joita olisi mahdollista ulkoistaa. Eräässä Suomen kunnassa oli ulkoistettu vain yhden kaupungin hallinnoiman kiinteistön siivous ja siitä arvioitiin koituvan 10 000 euron säästöt vuositasolla, mutta saatiinkin todellisuudessa yli 100 000 euron säästöt. Tämä vain yhdestä laitoksesta, joten on helppo laskea, miten paljon vain yhden asian ulkoistaminen mahdollistaa rahavirran kääntämistä plussan suuntaan.
        Monet asioista, joita mainitsin on rahallisesti kokonaisuuteen verrattuna pieniä, mutta jostain on aloitettava. Pienistä puroista kasvaa iso virta.
        Mielestäni on väärin, että kunta maksattaa päättäjien tekemät virheliikkeet kuntalaisilla. Varat pitää jatkossa hankkia muualta kuin kuntalaisten lompakoista korkealla veroprosentilla.
        Äänekoskesta pitää tehdä houkuttava kunta asua, eikä sellainen missä kukaan ei viihdy ja viimeistään opiskelujen jälkeen muutetaan pois!

        Jos sinulla on kysyttävää, niin ota yhteyttä [email protected] ! Vastaan erittäin mielelläni. Tätä työtä tehdään kuntalaisten hyväksi!

        samaa mieltä kuin edellinen että näistä on puhuttu jo aiemmin ja siinä mielessä kovia väitteitä jos ei ole itse ollut noilla työmailla. Eli sanahelinää, toki voi olla tuota mieltä moni muukin. Totuuden tietää vain työmailla kulkevat. Aika paljon tulee nyt lokaa työmaalla toimivia kohtaan ja toivottavasti löytyy todisteet asiasta koska vastapalloon voi tulla aika nopeesti kun asianomaiset tämän viestisi näkevät.

        Mutta menköön nyt tämän kerran nuoruuden piikkiin.

        Sinänsä asiaa mutta tämän saman jauhaminen ei johda yhtään mihinkään. Jokainen meistä voi tehdä tätä samaa ja se ei edesauta kunnan asioita yhtään. Tämä sama piiri pieni on jo pyörinyt päättäjien keskuudessa pitkään ja lopputulos on nähtävillä. Jälkiviisastelu on helppoa mutta mistä rahat hienoihin lupauksiin?


      • Riku Tulla- ehdokas
        ville veikkonen kirjoitti:

        samaa mieltä kuin edellinen että näistä on puhuttu jo aiemmin ja siinä mielessä kovia väitteitä jos ei ole itse ollut noilla työmailla. Eli sanahelinää, toki voi olla tuota mieltä moni muukin. Totuuden tietää vain työmailla kulkevat. Aika paljon tulee nyt lokaa työmaalla toimivia kohtaan ja toivottavasti löytyy todisteet asiasta koska vastapalloon voi tulla aika nopeesti kun asianomaiset tämän viestisi näkevät.

        Mutta menköön nyt tämän kerran nuoruuden piikkiin.

        Sinänsä asiaa mutta tämän saman jauhaminen ei johda yhtään mihinkään. Jokainen meistä voi tehdä tätä samaa ja se ei edesauta kunnan asioita yhtään. Tämä sama piiri pieni on jo pyörinyt päättäjien keskuudessa pitkään ja lopputulos on nähtävillä. Jälkiviisastelu on helppoa mutta mistä rahat hienoihin lupauksiin?

        Näihin asioihin löytyy todella useita eri näkökantoja. Kuitenkin on selvää, että sellaista rahaa, jota ei näihin kohteisiin olisi tarkoitettu on palanut. Asiasta on turha lähteä riitelemään, koska se ei johda mihinkään.
        Asia, joka on fakta on se, että Äänekoski on tällä hetkellä todella pahasti taloudellisesti kuralla ja asialle on tehtävä nopeasti korjauksia. Tällä menolla on vain ajan kysymys, milloin Äänekoski ajautuu kriisikunnaksi ja jokaisessa kokouksessa istuu valtionvarainministeriön edustaja.


    • Riku Tulla - ehdokas

      Nimimerkille "en oo porvari": Haluan ilmaista suoraan sen, että ryhmäkuri ei ole minun päätä kääntävä tekijä. Olen aina ollut ja tulen aina olemaan omista kannoistani kiinni pitävä henkilö. Ryhmäkuria löytyy tietyistä puolueista paljon, Äänekosken kokoomuksesta ei niinkään. En ole henkilö joka seuraa puolueen linjoja kuin pässi narussa vaan noudatan niitä linjoja joita itse parhaiksi koen eli muutamia niistä löytyy sivuiltani.
      Sen voin sanoa, että olen 100 % mukana kaikkien Äänekosken asukkaiden puolesta, teen työni niin työssäkäyvien, yrittäjien kuin työttömienkin eteen. En ole vain "porvallisia aatteita" ajava henkilö, en todellakaan.
      Voin luvata jokaiselle minua mahdollisesti äänestäneelle sen, että heidän äänensä ei mene hukkaan vaan noudatan omia linjojani juuri niin kuin parhaaksi näen, enkä mene puolueen mahdollisen painostuksen mukaan.
      Kuntavaaleissa valitaan edustajat, jotka ajavat kuntalaisten etua, eikä puolueen.

      Jos on mitä tahansa kysyttävää, niin vastaan sinulle tähän keskusteluun tai sähköpostilla osoitteeseen: [email protected]

      • sulo dem

        Ja höppis. Jos lähtee kokoomuksen listoilla kuntavaaleihin on täysi porvari. On aivan turhaa yrittää kääntää sitä miksikään muuksi vaan kannattaa olla itselle ja äänestäjilleen rehellinen. Sen verran olen seurannut Äänekosken kunnalliselämää että tiedän että kokoomuksella on todella kova ryhmäkuri, joten ei kannata siinäkään mielessä pettää itseään.


      • Riku Tulla - ehdokas
        sulo dem kirjoitti:

        Ja höppis. Jos lähtee kokoomuksen listoilla kuntavaaleihin on täysi porvari. On aivan turhaa yrittää kääntää sitä miksikään muuksi vaan kannattaa olla itselle ja äänestäjilleen rehellinen. Sen verran olen seurannut Äänekosken kunnalliselämää että tiedän että kokoomuksella on todella kova ryhmäkuri, joten ei kannata siinäkään mielessä pettää itseään.

        Minä pidän täysin oman pääni ja oman linjani niin ennen vaaleja kuin niiden jälkeenkin.
        Jokaisella on oma näkemyksensä "porvareista", mutta itse voin rehellisesti muille tai itselleni sanoa, että olen jokaisen äänekoskelaisen asialla. Jokaisella on paikkansa kunnassa ja kaikkia tarvitaan täällä.


    • Siivooja - ulkona

      Raksalta ja siivousväeltä ei Rikulle ääniä tule. Hatunnostot kuitenkin rohkeudesta.

      • Riku Tulla - ehdokas

        Siivouspalvelut olivat vain eräässä toisessa kunnassa toteutettu esimerkki. Itse en välttämättä niitä lähtisi ainakaan heti täällä Äänekoskella ulkoistamaan, sillä homma toimii mallikkaasti. Esimerkin avulla yritin havoinnoillistaa, kuinka yksi palvelu yhdessä kiinteistössä voi aiheuttaa ison säästön. Kohteita on paljon muitakin kuin siivouspalvelut.
        Henkilökohtainen näkemykseni kuitenkin on, että ensin säästetään ehdottomasti muualta kuin ulkoistuksilla. Äänekosken työttömyystilanne on maakunnan korkein, joten sitä ei missään nimessä tule lähteä enää nostamaan. Ensin tulisi hakea säästöjä muualta, kuten rajoittamalla investointeja ja tehostamaan kustannustehokkuutta kaikkialla, kuitenkin ilman irtisanomisia. Kuntalaisten työpaikkojen säilyvyys ja uusien luonti on kaiken aa ja oo.
        Pahoittelen jos edellisestiä viestistäni kävi ilmi, että hyökkäisin siivoojia tai ketään vastaan. Tämä ei todellakaan ollut tarkoitus vaan pelkästään havainnoiloistava esimerkki


      • aijaijaijai
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Siivouspalvelut olivat vain eräässä toisessa kunnassa toteutettu esimerkki. Itse en välttämättä niitä lähtisi ainakaan heti täällä Äänekoskella ulkoistamaan, sillä homma toimii mallikkaasti. Esimerkin avulla yritin havoinnoillistaa, kuinka yksi palvelu yhdessä kiinteistössä voi aiheuttaa ison säästön. Kohteita on paljon muitakin kuin siivouspalvelut.
        Henkilökohtainen näkemykseni kuitenkin on, että ensin säästetään ehdottomasti muualta kuin ulkoistuksilla. Äänekosken työttömyystilanne on maakunnan korkein, joten sitä ei missään nimessä tule lähteä enää nostamaan. Ensin tulisi hakea säästöjä muualta, kuten rajoittamalla investointeja ja tehostamaan kustannustehokkuutta kaikkialla, kuitenkin ilman irtisanomisia. Kuntalaisten työpaikkojen säilyvyys ja uusien luonti on kaiken aa ja oo.
        Pahoittelen jos edellisestiä viestistäni kävi ilmi, että hyökkäisin siivoojia tai ketään vastaan. Tämä ei todellakaan ollut tarkoitus vaan pelkästään havainnoiloistava esimerkki

        Yritä jo päättää mitä mieltä olet. Ja kannattaa miettiä pariin kertaan ennen kuin painaa sitä lähetä nappia.


      • en äänestänyt rikua
        aijaijaijai kirjoitti:

        Yritä jo päättää mitä mieltä olet. Ja kannattaa miettiä pariin kertaan ennen kuin painaa sitä lähetä nappia.

        Kannattaa todellakin miettiä!


    • sampanja

      Sitä se politiikka Riku on. Toiselle kumartaa, toiselle pyllistää.

    • Riku Tulla - ehdokas

      Niin on sen tiedän varsin hyvin. Kaikkia ei voi miellyttää. Tuo kommentti, että "yritä jo päättää" on mielestäni outo, sillä toin esille vain erilaisia vaihtoehtoja, mistä on mahdollista lähteä hakemaan plusmerkkistä tulosta tilinpäätökseen.
      Todellisesti, kun säästöjä tehdää niin ei niitä tehdä niin, että tänään leikataan tuolta ja huomenna tuolta. Kaikki vaihtoehdot tulee nostaa pöydälle ja siitä pohtia ensin, mitkä ovat sellaisia, että työpaikat ja kuntalaisten etu kärsisi mahdollisimman vähän. Ei ole järkeä mennä sieltä, mistä aita on matalin vaan tehdä töitä tämän kaupungin pelastamiseksi. Kaiken tulisi pohjautua siihen, että asukkaalla on mahdollisimman hyvä olla.

      • jjippp

        Kaupungin työntekijöille 200 euron palkanalennus kuukaudessa ja säästöjä tulee 2.6 milj. Vuodessa


      • Kuppi nurin
        jjippp kirjoitti:

        Kaupungin työntekijöille 200 euron palkanalennus kuukaudessa ja säästöjä tulee 2.6 milj. Vuodessa

        Meinaatko ihan jokaiselle kaupungin työntekijälle? Itse olen pienipalkkainen kaupungin työntekijä ja tuo 200 kk pois siitäkin palkasta vie minut henkilökohtaisesti konkursiin? Mielestäni kihojen virkoja pois ja heidän palkat tarkistukseen. Sekä ne lähellä eläkeikää olevat pamput eläkkeelle, eikä mihinkään väistövirkaan ja sitten vasta eläkkeelle.


    • kehy

      En haluaisi kyyninen olla, mutta onhan se vähintäänkin hellyyttävää että 18 vuotias kloppi tulee kertomaan asioiden laidan.w

    • masa

      Minusta on ainakin positiivista, että kerrankin täällä takapajulassa joku nuori uskaltaa lähteä haastamaan näitä pätemättömiä nykyisiä poliitikkoja. Nostan hattua ja korkealle!

      • lopoiuy

        Haastaminen ja arvostelu on kaksi eri asiaa


    • Riku Tulla - ehdokas

      On joutavaa ja turhaa alkaa haastamaan täällä riitaa, se ei kuitenkaan johda mihinkään.
      Kaikille on kuitenkin varmaan päivän selvä asia se, että Äänekosken talous on hyvin epävakaalla pohjalla ja asialle on tehtävä jotain ennen kuin se lopullisesti kriisiytyy. Jokainen varmasti tietää myös sen, että itsestään tilanne ei korjaannu vaan jotain on tehtävä. Se, mitä se on on harkittava tarkkaan ja huolella.
      Mitä mieltä itse olette. On helppo arvostella, että se ja se idea on huono ja se aiheuttaa haittaa joillekin. Kertokaa itse jokin ratkaisumalli tilanteeseen, sellainen jossa ei ole yhtään sellaista henkilöä, jonka palvelutaso, työpaikka tai palkan määrä ei yhtään kärsisi. Sellaiset ratkaisut olisivat enenmmän kuin tervetulleita. Kertokaa, mitä mieltä olette ja mitä tekisitte, perustellen?

      • Kissaeläin

        Sulla on hyviä ajatuksia Riku, harmi vaan että ne on jo mietitty valmiiksi toisten päissä ja tuotu myös julki.
        Mutta niinkuin huomaat olet joutunut täällä ruodittavaksi liian avoimella toiminnallasi ja nyt neuvoisinkin sinua keskittymään kampanjointiisi muualla kuin täällä.

        Ps. Tarkasta vielä puolueesi linja, eikö teillä todella ole ns. puoluekuria vai voitteko mennä ja sanoa niinkuin haluatte.


      • tekoja vaaditaan

        Kuten tuossa jo mainitsin niin kaupungin työntekijöille 200 euron palkanalennus/kk. Säästöjä tulee 2.6 milj./vv. Ketään ei tarvitsisi irtisanoa vaikka mielestäni jokunen johtaja tämän lisäksi voisi lähteä. Alennus porrastetusti, yli 3000 euroa tienaavalta enemmän ja pienipalkaisilta vähemmän. Henkilöstökulut kaupungilla 55 miljoonaa, joten sieltänse säästö tulee. Lisäksi suolahden uimahalli suljettava. Toinen vaihtoehto on sitten laajamittaiset lomautukset ja se on huono koska on paljon töitä mitä ei voi jättää tekemättä esim. Terveys/vanhus/nuorisoasiat!


    • klsghiuhgicvisuhuias

      Kokoomuksen uusi linja kyllä on alkanut mietityttään. Täytyy tutustua muiden puolueiden vaaliohjelmiin kun tämä ei mene nyt enää yhteen omien ajatusten kanssa.

      • Riku Tulla - ehdokas

        Eiköhän Kokoomus ole poliittisilta linjoiltaan aika lailla muuttumaton, mutta kunnallisvaaleissa lähes jokaisella puolueella on paljon sisäisiä eroja tietyistä asioista. Se on hyvä asia, etteivät kaikki ole sitä yhtä ja samaa vaan löytyy myös yksilöitä.


      • ketä äänestän?
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Eiköhän Kokoomus ole poliittisilta linjoiltaan aika lailla muuttumaton, mutta kunnallisvaaleissa lähes jokaisella puolueella on paljon sisäisiä eroja tietyistä asioista. Se on hyvä asia, etteivät kaikki ole sitä yhtä ja samaa vaan löytyy myös yksilöitä.

        Muutama kysymys sinulle Riku: aiotko pitää huolen, että Sumianen,Konginkangas ja Suolahti saavat myös jatkossa terveyspalvelut omassa taajamassaan?
        Suolahden uimahalli on todella kovassa käytössä, käyttäjien joukossa on paljon myös Sumialaisia sekä Konnevetisiä, uimahallin sulkeminen olisi tosi surkea päätös, joten mikä on suhtautumisesi taas kerran kuumentuneeseen uimahalli asiaan?


    • Riku Tulla - ehdokas

      Aivan päällimmäinen vaaliteemani on ollut kokoajan se, että myös ydintaajaman ulkopuolella asuville (Konginkangas, Sumiainen ja Suolahti) taataan yhtäläiset terveys-, opetus ja muut ehdottoman tärkeät palvelutkin jatkossa. Ne ovat niitä josta ei koskaan saa lähteä karsimaan. Minulla on tämän suhteen myös omakin lehmä ojassa sillä asun itse Suolahdessa. Lisäksi jos näitä palveluja ei ole helposti saatavissa tapahtuu paljon muuttoliikettä kaupungista pois, joka ei ainakaan kohenna tämän hetkistä tilannetta.
      Uimahalli on monelle kuntalaiselle tarpeellinen väline liikunnan harrastamiseen mutta myös kuntouttamiseen. Näiden pohjalta en lähtisi lakkauttamaan mitään uimahallipalveluja Äänekoskelta.

    • Vastauksia odotellaa

      Riku Tulla

      Yhteenvetona voidaan todeta että peruspalveluista ei saa säästää, henkilöstöön ei saa koskea, ulkoistaa ei saa.

      No mistä ajattelit säästää? Millä aiot maksaa nuo vaalilupauksesi? Aikansa kun asioita pyörittelee ja kaikille vastailee niin näyttää siltä että jäljelle ei jää mitään, ei säästökohteita eikä tuloja. Tyhjästä on paha nyhjästä.

      Sano nyt yksikin selkeä säästökohde josta oikeasti saadaan säästöä.

      Millä aiot maksaa kaikki lupauksesi joita olet jo kerennyt tekemään?

      Itsensä ja äänestäjien pettämistä on se, että lupaa jotain sellaista mitä ei voi toteuttaa.

    • Riku Tulla - ehdokas

      Kuten tuolla ylempänä mainitsin, ulkoistaminen tietyissä palveluissa on mahdollista, joskin työpaikkojen pysyvyys tulee turvata. Tällä saavutetaan jo kohtuullisia säästöjä. Lisäksi kaupunki omistaa ylisuuren määrän omaisuutta, kuten traktoreita ja paljon muuta Kuten kiinteistöjä. Esimerkiksi tiettyjä ulkoistuksia tekemällä, voidaan realisoida myös tarpeetonta omaisuutta paikkaamaan alijäämää. Näillä pelkästään ei taloutta saada kuntoon vaan toki muutakin tarvitaan. En ole sanonut, ettei henkilöstöä voida vähentää, mutta se on ehdottomasti viimeinen keino jos mikään muu ei enää auta.

    • Riku Tulla - ehdokas

      Lisäksi unohdin vielä äsken mainita eräiden tukien maksamisesta. Esimerkiksi Tikkakosken lentokentälle maksetaan vuosittain 30 000 euroa siitä, että lentoliikenne säilyy ja perusteena se, että tehtaiden vieraat voidaan lennättää helposti lähelle. Esimerkiksi näille 30 000 eurolle olisi varmasti parempia käyttökohteita esimerkiksi opetuspalveluihin. Uskoisin, että meidän suurilla tehtailla on varaa kustantaa vaikka yhteistyössä itse tämä ko. 30 000 euroa.

      • jotain jotain on tehtävä

        Nyt ei Riku vakuuta yhtään. Alijäämä on niin valtava ettei enää pelata pienillä panoksilla!!! Tarvitaan miljoonaluokan säästöjä ja se tarkoittaa väistämättä sitä että henkilöstöön on koskettava tavalla tai toisella. Ehdottamasi seikat tuvat muutaman murusen mutta ongelmat eivät helpota yhtään. Tarvitaan suurempia linjauksia ja niihin äänestäjät odottavat vadtauksia. Tiedän ettei ehdokkaat mielellään kommentoi vaalien alla henkilöstön vähentämiseen koskeviin kysymyksiin mutta faktat on faktoja. Palkkakulut 55 miljoonaa, jos sieltä ei oteta niin mitään ei ratkaista. Jokaiselta 150-200 palkasta pois kuukaudessa niin raha-asiat ratkeaa sillä ja kaikki saa pitää työnsä. Voitko kommentoida mitä mieltä olet???


      • Rum Rum

        Riku on nyt astunut liian isoihin saappaisiin ja väärille varpaille, vai meinaa poika vaikeuttaa teoillaan Ääneseuden elinkeinoelämää ehdottamalla lennon tuet lakkautettavaksi.
        Sinun kannattaa nyt oikeasti ottaa selvää, ketkä sitä lentokonetta käyttää.

        Ps. jos et itse ymmärrä lopettaa täällä moista häröilyä, niin joku puolueestasi kyllä lopettaa sen !


      • Riku Tulla - ehdokas
        Rum Rum kirjoitti:

        Riku on nyt astunut liian isoihin saappaisiin ja väärille varpaille, vai meinaa poika vaikeuttaa teoillaan Ääneseuden elinkeinoelämää ehdottamalla lennon tuet lakkautettavaksi.
        Sinun kannattaa nyt oikeasti ottaa selvää, ketkä sitä lentokonetta käyttää.

        Ps. jos et itse ymmärrä lopettaa täällä moista häröilyä, niin joku puolueestasi kyllä lopettaa sen !

        Eikö mielestäsi Äänekosken kaupungilla ole parempia kohteita sijoittaa rahaa kuin lentokentän tukeminen. Opetuksesta ja sen laadusta säästetään jatkuvasti, terveyspalvelut keskittyvät ja heikkenevät laadullisesti. Viheralueen asukkaiden olot kurjenevat kurjenemistaan.
        On totta, että elinkeinoelämää ja sen asemaa ei pidä heikentää, se on kuitenkin yksi niistä asioista, joka kannattelee niin kuntia kuin koko valtiotakin. Esimerkiksi se 30 000 euroa voitaisiin käyttää meidän äänekoskelaisten yritysten kehittämiseen niin varmasti rahat poikisivat äänekoskelle yritteliäisyyttä ja uusia työpaikkoja. Valitettavasti keskustojen katujen varsien liiketilat autioituvat vain koko ajan. Se on asia, johon tulisi saada nopea suunnan muutos.
        ps. Häröilyä on se, että peesataan niitä, jotka tällä hetkellä kuntaa ajavat ahdinkoon. Äänekoskella tulisi nyt olla vain yksi suunta ja se on ylöspäin!


      • Nyt järki käteen
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Eikö mielestäsi Äänekosken kaupungilla ole parempia kohteita sijoittaa rahaa kuin lentokentän tukeminen. Opetuksesta ja sen laadusta säästetään jatkuvasti, terveyspalvelut keskittyvät ja heikkenevät laadullisesti. Viheralueen asukkaiden olot kurjenevat kurjenemistaan.
        On totta, että elinkeinoelämää ja sen asemaa ei pidä heikentää, se on kuitenkin yksi niistä asioista, joka kannattelee niin kuntia kuin koko valtiotakin. Esimerkiksi se 30 000 euroa voitaisiin käyttää meidän äänekoskelaisten yritysten kehittämiseen niin varmasti rahat poikisivat äänekoskelle yritteliäisyyttä ja uusia työpaikkoja. Valitettavasti keskustojen katujen varsien liiketilat autioituvat vain koko ajan. Se on asia, johon tulisi saada nopea suunnan muutos.
        ps. Häröilyä on se, että peesataan niitä, jotka tällä hetkellä kuntaa ajavat ahdinkoon. Äänekoskella tulisi nyt olla vain yksi suunta ja se on ylöspäin!

        Seuraava ehdotuksesi on sitten varmaan siirtyminen hevos- ja apostolin kyytiin, niin saataisiin ainakin kenkiä kaupaksi ja ehkäpä muutama uusi alan liikekin tyhjiin liikehuoneistoihin.


      • Riku Tulla - ehdokas
        Nyt järki käteen kirjoitti:

        Seuraava ehdotuksesi on sitten varmaan siirtyminen hevos- ja apostolin kyytiin, niin saataisiin ainakin kenkiä kaupaksi ja ehkäpä muutama uusi alan liikekin tyhjiin liikehuoneistoihin.

        Kun mielestäsi kaikki on mallillaan ja elämä rullaa hyvin niin kerropa Sinä, millä kääntäisit Äänekosken talouden ylijäämäiseksi, entä millä saat paikkakunnasta houkuttavan paikan muuttaa ja asua, että samalla saadaan alue selväksi muuttovoittokunnaksi. Lisäksi voisit kertoa kuinka tänne saataisiin lisää yrityksiä ja palveluita.
        On helppoa kritisoida toisen linjoja, kun ei edes uskalla kirjoittaa omalla nimellään. Vastaapa edeltäviin kysymyksiin perustellen ja ihan omalla nimelläsi, niin kuin itse teen.


    • Riku Tulla - ehdokas

      Kyllä olet oikeassa äsken mainitsemani kohteet eivät riitä kattamaan alijäämää läheskään. Mutta jostain pitää aloittaa ja puroista kasvattaa virtoja. On fakta että seuraavan valtuustokauden aikana tarvitaan kipeästi rahaa, enemmän kuin koskaan Äänekosken historian aikana. Valitettavasti se tarkoittaa leikkauksia esimerkiksi palkoista tai lomautuksia. Kaupungilla ei kuitenkaan ole varaa lähteä irtisanomaan henkilöstöään ennen kuin viimeisessä hädässä.
      Kantani kuitenkin on se, että kaikkialta muualta tulee säästää ennen kuin kajotaan ihmisten hyvinvointiin.

      • jotain pitää tehdä

        Kiitos vastauksesta! Palkan-alennukset olisivat ratkaisu. Selvää on se ettei tähän herkästi suostuta mutta enää on pelkästään huonoja ratkaisuja jäljellä. Itse epäilen että mikään ei muutu ja kaupunki joutuu valtion ohkaukseen ja sitten kyyti on kylmää.


      • Riku Tulla - ehdokas
        jotain pitää tehdä kirjoitti:

        Kiitos vastauksesta! Palkan-alennukset olisivat ratkaisu. Selvää on se ettei tähän herkästi suostuta mutta enää on pelkästään huonoja ratkaisuja jäljellä. Itse epäilen että mikään ei muutu ja kaupunki joutuu valtion ohkaukseen ja sitten kyyti on kylmää.

        Kaupunki on valitettavasti juurikin siinä pisteessä, että mahdollisuuksina on aika pitkälti vain huonoja vaihtoehtoja. Pitää lähteä pohtimaan, mitkä näistä huonoista on parhaita ja sen pohjalta alkaa rakentamaan taloutta uudelle vakaammalle pohjalle.
        Tärkeintä tässä tilanteessa on se, että me kuntalaiset pidämme yhtä, emmekä vaivu epätoivoon, käänne parempaan on edessämme päin. Yhdessä tähän on tultu ja yhdessä tästä selvitään.


      • +/- 0
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Kaupunki on valitettavasti juurikin siinä pisteessä, että mahdollisuuksina on aika pitkälti vain huonoja vaihtoehtoja. Pitää lähteä pohtimaan, mitkä näistä huonoista on parhaita ja sen pohjalta alkaa rakentamaan taloutta uudelle vakaammalle pohjalle.
        Tärkeintä tässä tilanteessa on se, että me kuntalaiset pidämme yhtä, emmekä vaivu epätoivoon, käänne parempaan on edessämme päin. Yhdessä tähän on tultu ja yhdessä tästä selvitään.

        En tiedä olenko ymmärtänyt oikein viimeaikaiset uutisoinnit lehdissä. Kaupungissa ei irtisanottu tai lakkautettu yhdenkään ison pampun virkaa. Tai lakkutetiin kikkailemalla, yksi virka loppuu niin hemmo siirtyy seuraavaan pestiin ja isolla palkalla. Jokainen uhanalainen isokenkäinen sai pitää jonkun viran. Menikö näin?
        ja tavallinen duunari, pieni palkkainen hoitsu, saa pelätä että joutuu lomatutetuksi tai "talkoovapaille".
        Reilu meininki. Kaupungintalon suojatyöpaikoista osa heti pois, tai reilu palkan alennus. Herrat suojelevat toisiaan.


      • jotain täytyy tehdä
        +/- 0 kirjoitti:

        En tiedä olenko ymmärtänyt oikein viimeaikaiset uutisoinnit lehdissä. Kaupungissa ei irtisanottu tai lakkautettu yhdenkään ison pampun virkaa. Tai lakkutetiin kikkailemalla, yksi virka loppuu niin hemmo siirtyy seuraavaan pestiin ja isolla palkalla. Jokainen uhanalainen isokenkäinen sai pitää jonkun viran. Menikö näin?
        ja tavallinen duunari, pieni palkkainen hoitsu, saa pelätä että joutuu lomatutetuksi tai "talkoovapaille".
        Reilu meininki. Kaupungintalon suojatyöpaikoista osa heti pois, tai reilu palkan alennus. Herrat suojelevat toisiaan.

        Näin se menee ja tulee aina menemään! Perusongelma on se että kuntapäättäjillä ei ole mistään mittään vastuta, aivan sama miten huonosti asiat on. Toisin on asiat yksityisellä sektorilla, jos hommat ei toimi niin potkut tulee. Pomoja voisi äänekoskella potkia pois, tästä olen samaa mieltä. Säästöt otetaan aina siitä massasta mitä eniten on, eli kaikilta kunnan työntekijöiltä pitäisi alentaa palkaa 150-200 euroa/kk, siitämtulisi säästöä vuodessa 3.5 miljoonaa eikä ketään tarvitsisi lomauttaa! Odottaisin tähän keskusteluun myös vasemmistoliittolaisten kannanottoja??? Onko niin että mistään ei leikata ja kaikille annetaan lisää hyvää. Ymmärrän että vaalit lähestyy mutta ehdotuksia odottaisin myös vasureilta!


      • selevitysmies
        jotain täytyy tehdä kirjoitti:

        Näin se menee ja tulee aina menemään! Perusongelma on se että kuntapäättäjillä ei ole mistään mittään vastuta, aivan sama miten huonosti asiat on. Toisin on asiat yksityisellä sektorilla, jos hommat ei toimi niin potkut tulee. Pomoja voisi äänekoskella potkia pois, tästä olen samaa mieltä. Säästöt otetaan aina siitä massasta mitä eniten on, eli kaikilta kunnan työntekijöiltä pitäisi alentaa palkaa 150-200 euroa/kk, siitämtulisi säästöä vuodessa 3.5 miljoonaa eikä ketään tarvitsisi lomauttaa! Odottaisin tähän keskusteluun myös vasemmistoliittolaisten kannanottoja??? Onko niin että mistään ei leikata ja kaikille annetaan lisää hyvää. Ymmärrän että vaalit lähestyy mutta ehdotuksia odottaisin myös vasureilta!

        Tuo mainitsemasi palkanalennusehdotus on ehdottomasti selvittämisen arvoinen asia, uskoisin että suurin osa työntekijöistä suostuisi siihen tilapäisenä ratkaisuna jos näin ollen säilyttää työpaikkansa ja välttyy lomautuksilta: Ihme on jos haraavat vastaan tässä asiassa. Ja niitä pomoja PITÄÄ ehdottomasti potkia pois ja jäljelle jäävien pomojen palkkaa on alennettava myös, mutta tuntuvammin kuin tavallisilta työntekijöiltä! Onhan se nyt merkillinen kumma jos tätä ei edes kokeilla!!


    • Riku Tulla - ehdokas

      Väliaikainen palkkojen alentaminen on todella varteenotettava vaihoehto, jota kannattaa selvittää. Näin vältyttäisiin irtisanomisilta ja myös lomautuksilta, joka tuntuu olevan peikko joillekin. Nämä tosin pitää olla tilapäisratkaisuja siksi aikaa kun pahin on ohi.

    • Jouni Sohlman

      Jos lähdetään kaupungin työntekijöiden palkkojen leikkaamiseen niin se ikään kuin syyllistää osan kuntalaisista syyllisiksi tähän kurjaan tilanteeseen. Kaupungin työntekijät (ainakaan ruohonjuuritasolla) eivät lienee kovinkaan syyllisiä tähän tilanteeseen ole, joten koitetaan nyt pitää mielessä jonkinlainen tasa-arvo. Toki lomautukset ja irtisanomisetkin ovat epätasa-arvoisia ratkaisuja mutta käytännössä tarkoittaa palvelujen heikkenemistä joten koskettaa jokaista kuntalaista. Jokainen Äänekoskella asuva on kuntalainen joten eiköhän yhdessä (jokainen kuntalainen) kanneta kortemme kekoon. Jos nyt halutaan miettiä epätasa-arvoon perustuvia säästökohteita niin silloin voisimme kääntää katseemme Äänekosken kunnassa työskentelevien ulkopaikkakuntalaisten palkkaukseen. He eivät verojaan tänne maksa, joten ulkopaikkakuntalaisten palkka-ale voidaan ottaa sivulauseissa mukaan keskusteluun. Tuokin vaihtoehto on kyllä aika typerä ja kaatuu viimeistään siihen että lääkäreitä saadaan vieläkin huonommin tänne töihin. Omaisuuden myynti ok juttu hätäkeinona mutta taitaa pitkällä aikavälillä olla huono ratkaisu sekin. Mikä on siis se tasapuolisin, jokaista kuntalaista kirpaiseva säästökeino? Verotus. ...Joo, tiedän että A) "verotus" on kirosana (ainakin vaalien alla) josta ei saisi puhua. B) vaikuttaa imagoon, vetovoimaisuuteen C) olemme Suomen kunnista verotuksen kärkipäässä D) emme kehtaa nostaa verotusta niin korkeaksi että ratkaisisi kokonaan tilannetta E) mielikuvitukseton keino ...Lopuksi mainitsen että olen kaupungin työntekijä niin kenenkään ei tarvitse sitä erikseen mainita.

      • Ohhoh!!

        Mitäs Jone siihen sanot että esim. perusturvan puolella on työntekijöitä suorastaan uhkailtu potkujen uhalla pitämään "talkoovapaita". Se siitä tasa-arvosta.


      • Jouni Sohlman
        Ohhoh!! kirjoitti:

        Mitäs Jone siihen sanot että esim. perusturvan puolella on työntekijöitä suorastaan uhkailtu potkujen uhalla pitämään "talkoovapaita". Se siitä tasa-arvosta.

        Tuollaiset uhkailut ovat laittomia. Talkoovapaiden pitäminen on vapaaehtoista. Olemme liian kilttejä jos emme tuo tuollaisia(kaan) asioita päivän valoon.


      • jotain pitää tehdä

        Nyt on tekojen aika! 1100 henkilölle 200 euron palkanalennus ja säästöjä tulee sivukuluineen 4 miljoonaa vuodessa. Toinen vaihtoehto on lomautukset. Ketään ei syyllistetä mutta jos talous halutaan kuntoon niin ratkaisuja pitää tehdä. Eiköhän näistä säästöasioista ole keskusteltu jo riittävän pitkään ja nyt on tekojen aika. Kaikki puolueet ymmärtää tämän tosiasian ja nyt pitäisikin ottaa vastuu ja tehdä päätöksiä!


      • Ole hyvä!
        jotain pitää tehdä kirjoitti:

        Nyt on tekojen aika! 1100 henkilölle 200 euron palkanalennus ja säästöjä tulee sivukuluineen 4 miljoonaa vuodessa. Toinen vaihtoehto on lomautukset. Ketään ei syyllistetä mutta jos talous halutaan kuntoon niin ratkaisuja pitää tehdä. Eiköhän näistä säästöasioista ole keskusteltu jo riittävän pitkään ja nyt on tekojen aika. Kaikki puolueet ymmärtää tämän tosiasian ja nyt pitäisikin ottaa vastuu ja tehdä päätöksiä!

        Kaupungin työntekijänä palkkani on 1600€ miinus verot, jos tästä vielä haluat ottaa 200€ pois, niin ole hyvä. Kyllä sillä äänekoski pelastetaan, mutta minut tuhotaan.


      • jotain on tehtävä
        Ole hyvä! kirjoitti:

        Kaupungin työntekijänä palkkani on 1600€ miinus verot, jos tästä vielä haluat ottaa 200€ pois, niin ole hyvä. Kyllä sillä äänekoski pelastetaan, mutta minut tuhotaan.

        Pienipalkkaisilta tietenkin vähemmän! Isot ongelmat alkavat jos työ menee kokonaan. Todelliste säästöjen saamiseksi on kaksi vaihtoehtoa. Irtisanomiset tai palkan alennukset, kumman sinä valitsisit???


      • Ole hyvä!
        jotain on tehtävä kirjoitti:

        Pienipalkkaisilta tietenkin vähemmän! Isot ongelmat alkavat jos työ menee kokonaan. Todelliste säästöjen saamiseksi on kaksi vaihtoehtoa. Irtisanomiset tai palkan alennukset, kumman sinä valitsisit???

        Minä valitsisin sen että kaupungin organisaatiosta puretaan turhat virat ja päällekkäisyydet. Siellä on varmasti "suojatyöpaikkoja" ja joillakin pari kolme eri virkanimikettä mistä vastaanottaa palkkaa. Yksi virka per yksi tekijä.
        Kaupunginhallitusten ja johtokuntien palkkiot jäihin toistaiseksi, syntyy jo jonkinmoinen säästö, millä turvataan pienipalkkaisten toimeentuloa.
        Sossun väärinkäyttäjät pitäsis saada käräytettyä.
        Olen jo suostunut talkoovapaisiin ja lomautukseen, muuhun en enään pysty.


      • jotain pitää tehdä
        Ole hyvä! kirjoitti:

        Minä valitsisin sen että kaupungin organisaatiosta puretaan turhat virat ja päällekkäisyydet. Siellä on varmasti "suojatyöpaikkoja" ja joillakin pari kolme eri virkanimikettä mistä vastaanottaa palkkaa. Yksi virka per yksi tekijä.
        Kaupunginhallitusten ja johtokuntien palkkiot jäihin toistaiseksi, syntyy jo jonkinmoinen säästö, millä turvataan pienipalkkaisten toimeentuloa.
        Sossun väärinkäyttäjät pitäsis saada käräytettyä.
        Olen jo suostunut talkoovapaisiin ja lomautukseen, muuhun en enään pysty.

        Loistavia ajatuksia, olen samaa mieltä. Nyt puhutaan kuitenkin todella isoista asioista. Säästöjä pitää saada miljoonia vuodessa ja ne saadaan vain jos jokaiselta alennetaan palkkoja. Pahoja asioita mutta välttämöttömiä.


      • Hik hik
        jotain pitää tehdä kirjoitti:

        Loistavia ajatuksia, olen samaa mieltä. Nyt puhutaan kuitenkin todella isoista asioista. Säästöjä pitää saada miljoonia vuodessa ja ne saadaan vain jos jokaiselta alennetaan palkkoja. Pahoja asioita mutta välttämöttömiä.

        Pienistä säästöistä kasvaa viimein iso säästö


      • Näitä on nähty
        Hik hik kirjoitti:

        Pienistä säästöistä kasvaa viimein iso säästö

        Niinpä, ja kun oikein ahkerasti ruvetaan säästämään niin loppupeleissä siitä alkaa tulla kustannuksia. Veikkaanpa että kaupungin teknisen puolen yhtiöittäminen tullaan viiden vuoden sisällä purkamaan liian kalliina.


      • Rautaa rajalle
        Jouni Sohlman kirjoitti:

        Tuollaiset uhkailut ovat laittomia. Talkoovapaiden pitäminen on vapaaehtoista. Olemme liian kilttejä jos emme tuo tuollaisia(kaan) asioita päivän valoon.

        Kaupungin luottamushenkilöt taitavat olla aivan tossuja tai peloteltu herrojen toimesta hiljaiseksi, oikeissa työpaikoissa tuollaisista uhkailuista istuttaisiin pomo ulos.


      • Kaikki mukaan!
        jotain pitää tehdä kirjoitti:

        Nyt on tekojen aika! 1100 henkilölle 200 euron palkanalennus ja säästöjä tulee sivukuluineen 4 miljoonaa vuodessa. Toinen vaihtoehto on lomautukset. Ketään ei syyllistetä mutta jos talous halutaan kuntoon niin ratkaisuja pitää tehdä. Eiköhän näistä säästöasioista ole keskusteltu jo riittävän pitkään ja nyt on tekojen aika. Kaikki puolueet ymmärtää tämän tosiasian ja nyt pitäisikin ottaa vastuu ja tehdä päätöksiä!

        Eikö kaikki äänekoskelaiset voisi antaa 200 euroa kaupungille eikä ainoastaan kaupungin työntekijät, jotka kuitenkin suurimmalta osalta ovat niitä pienpalkkaisia.


      • lllotoitggc
        Kaikki mukaan! kirjoitti:

        Eikö kaikki äänekoskelaiset voisi antaa 200 euroa kaupungille eikä ainoastaan kaupungin työntekijät, jotka kuitenkin suurimmalta osalta ovat niitä pienpalkkaisia.

        Menoja on karsittava, ei ainoastaan tähän hetkeen vaan pysyvästi. Palkkamenot 55 miljoonaa joten sieltä täytyy ottaa. Jos aletaan ottamaan kuntalaisilta jotka esim käyvät töissä jyväskylässä niin huonosti käy.


    • Kymysys Tullalle

      Mitä mieltä ehdokas Tulla on henkilöstöön kohdistuvista 2,5 miljoonan euron säästöistä? Säästöt kohdentuisivat ylempiin virkamiehiin ja konttorityöntekijöihin siten että heidän työtehtäviään yhdistettäisiin.

      Mikä on puolueenne kanta edellä mainittuun asiaan?

    • M

      Ehdokas haluaa turvata peruspalvelut mutta haluaa viedä sitä tuottavilta työntekijöiltä palkkaa pois. Ei sitä työtä pelkällä sydämellä tehdä kyllä siitä pitää saada palkkaa sen verran että elää!

      • Miettivä äänestäjä

        Kuinkahan kauan Tulla aikoo odottaa että tilanne menee ohi?

        Ja millä se tilanne menee ohi, itsestäänkö?

        Odotellaanko seuraavaa nousukautta?

        Vanha totuus on todellakin se että ku toiselle kumartaa niin toiselle pyllistää. Vielä jos sen tekee siten että on itse ympyrän keskipisteenä niin voi herran jumala, kyllä siinä suu ja perse käy vuoron perään sitä tahtia että oksat pois.


    • Riku Tulla - ehdokas

      Tilanne ei mene itsestään ohi, sen varmasti tajuaa joka ikinen. Tilanne on haastava, yksi pahimmista koko Suomen mittakaavassa. Tämä ei korjaudu yksittäisillä pienillä toimilla vaan tekoja vaaditaan paljon. Valitettavasti jokaisen on kannettava kortensa kekoon ja niin on moni jo tehnytkin, mutta lisää valitettavasti on edessä. Kunnallisveroprosentin korotus ei ole enää järkevä vaihtoehto sen ollessa yksi korkeimmista. Säästöjä tulee hakea useista kohteista ja valitettavasti se tulee koskettamaan myös henkilöstöä. Palkanalennukset eivät missään nimessä saa olla sellainen ratkaisu, jolla romahdotutaan yksittäisten kuntalaisten oma talous, se ei saa olla vaihtoehto jos näin käy. Säästöt näillä sektoreilla tulee olla hillittyjä ja ehdottoman harkittuja.
      Jos kunnassa on ja kun onkin selviä kaksoisvirkoja niin näistä voidaan harkita lomautuksia järkevässä suhteessa, että päästään nousuun päin. Tämä koskee myös aivan korkeimpia virkoja.
      Kuten kaikki varmasti tietävät, kunta on tilanteen edessä, jossa kaikilta vaaditaan tekoja. On väärin kohdistaa säästöjä ottamaan pois vain tietyiltä ryhmiltä vaan kaikkien tulisi kantaa kortensa kekoon. Kunnan talous tulisi saattaa vakaalle pohjalle seuraavan valtuustokauden aikana, työtä se teettää,mutta varmasti kaikki haluamme elää kunnassa joka on elinvoimainen!

    • Kysymys Tullalle

      Asia tuli selväksi. En koskaan tule äänestämään henkilöä joka ei osaa vastata selkeästi esitettyyn kysymykseen. Ympäripyöreillä vastauksilla osoitat olevasi ehdokas, joka haluaa miellyttää kaikkia osapuolia

      Ääni menee muualle.

      • huonosti tulee käymään

        Näinhän se menee, selkeitä vastauksia ei ehdokkailta saa. Totuus on se, että jos kunnan asiat halutaan saada kuntoon niin pitää löytää pysyviä säästöjä 5-6 miljoonaa vuosittain. Tämä voi onnistua VAIN sillä että henkilöstöä saneerataan. Laajat irtisanomiset (poislukien elämälle välttämättömät asiat) on yksi vaihtoehto TAI pysyvät palkanalennukset koko henkillstölle, ratkaisut eivät voi olla väliaikaisia!!! Epäilen kuitenkin että ei tule onnistumaan. Odottaisin ehdokkailta ehdotuksia eikä ympäripyöreitä vastauksia. Totuutta on vain katsottava silmiin!


    • Riku Tulla - ehdokas

      Olen kyseisiin kysymyksiin vastannut useampaan kertaan ylempänä selkeästi, mutta voin ne tiivistää tähän vielä kertaalleen.

      Kysymys säästökohteista (eri vaihtoehtoja):

      1 . Säästöjä saadaan kannattamattomia tai tällä hetkellä matalalla käyttöasteella pyöriviä palveluja ulkoistamalla. Näissä kuitenkin tulee turvata se, että palvelut tuotetaan myös jatkossa, eikä palvelutaso laske merkittävästi.

      2. Tulee selvittää kaikki jokaisen tason kaksoisvirat ja tehdä tarvittavia toimenpiteitä niiden vähentämiseksi. Tämä tarkoittaa käytännössä lomautuksia tai mahdollisesti irtisanomisia. Tulee kuitenkin ottaa huomioon, että kaikki työt tulee hoitaa järkevällä tavalla ja niistä maksetaan palkka. Ei kuitenkaan ole järkeä maksaa kahta palkkaa kahdelle ihmiselle työstä, jonka yksi saa hoidettua.

      3. Tarpeellisen henkilöstön määrä tulee selvittää myös koko henkilöstöä koskien. Työpaikkojen poistaminen ei kuitenkaan ole ratkaisu ennen kuin viimeisessä hädässä (jonka lähellä valitettavasti olemme). Työttömyysaste ei saa enää nousta paikkakunnalla.

      4. Mahdolliset palkaneuvottelut. Henkilöstön palkasta pitäisi pystyä neuvottelemaan nykyisen kaltaisessa tilanteessa. Asiat tulisi kuitenkin hoitaa siten, että kenenkään henkilökohtainen elintaso ei saa vaarantua tämän vuoksi. Järkevin totetutustapa tähän olisi porrastus, jos tilanteeseen joudutaan.

      5. Verotulojen pysyvyys tulisi turvata. Tämä ei enää tapahdu verotusta kiristämällä vaan kaupungin vetovoimaa tulisi lisätä, jotta veroja maksavia yksityishenkilöitä ja yrityksiä saataisiin lisää paikkakunnalle. Eli yhteenvetona paikkakunta tulee saattaa selväksi muuttovoittokunnaksi, tällä on sekä välittömiä että välillisiä seurauksia talouden kehitykseen.

      5. Investointien jäädyttäminen tarpeellisilta osin. Esimerkiksi terveyskeskus on välttämätön investointi, jota ei voida lähteä muuttamaan. Tällä tarkoitan sitä, että mahollisien uusien investointien kuluja ja tarpeellisuutta tulee valvoa erityisen tehokkaasti. Lisäksi tulee noudattaa selvää valvontaa, että annetussa budjetissa pysytään.

      6. Realisointi. Kaupunki omistaa paljon koneistoa ja kiinteää omaisuutta, jota realisoimalla saadaan välittömiä tulonlähteitä.

      Tällä hetkellä tilanne kaupungissamme on erittäin heikko ja on selvää, että nopeaa suunnanmuutosta ei tapahtu. Kaupunkimme ei kuitenkaan saa olla kuin Titanic, joka ei ehtinyt kääntyä ennen kohtalokasta osumaa ja näin koko laitos uppoaa. Kaupungin talous tulisi saattaa riittävillä toimenpiteillä seuraavan valtuustokauden aikana vähintään alijäämättömäksi ja sitten myös mahollisimman ylijäämäiseksi. Valitettavasti edessämme ei ole enää paljoa niitä "hyviä vaihtoehtoja" vaan on jokaisen tiedossa oleva fakta, että monella sektorilla joudutaan leikkaamaan.
      Tärkeää kuitenkin olisi kaikilla kuntalaisilla niin päättäjissä, henkilöstössä kuin kaikilla muillakin se, että luotaisiin positiivinen me-henki, jolla me saamme yhdessä oman kaupunkimme jälleen elinvoimaiseksi paikaksi ja sellaiseksi kunnaksi, jossa on hyvä elää ja jonne on helppo tulla.

      Pahoittelen vielä, jos aikaisemmat vastaukseni eivät ole vastanneet suoraan kysymyksiin. Toivon, että tämä viesti on parempi ja vastaan jatkossa erittäin mielelläni kaikkiin kysymyksiin, joko täällä tai sähköpostitsi riku.tulla@nuva-fi

      Käännetään Äänekosken suunta yhdessä nousuun!

    • Kysymys Tullalle

      Minä yritän vielä kerran, sitten annan periksi lopullisesti.

      1. Mitä mieltä ehdokas Tulla on henkilöstöön kohdistuvista 2,5 miljoonan euron säästöistä? Tulisiko tehdä, KYLLÄ vai EI?

      2. Säästöt kohdentuisivat ylempiin virkamiehiin ja konttorityöntekijöihin siten että heidän työtehtäviään yhdistettäisiin. Kohdistaisitko kohdassa 1 mainitut säästöt kohdassa 2 mainittuun henkilöstoryhmään. KYLLÄ vai EI?

      3. Mikä on puolueenne kanta edellä mainittuun asiaan? Eli onko puolue samoilla linjoilla kuin sinä, kohta 1 KYLLÄ vai EI? Kohta 2 KYLLÄ vai EI

    • Riku Tulla - ehdokas

      Vastaan kanssa tähän vielä kerran.

      1. Tässä tilanteessa, jossa rahantarve on suuri ja talous pysyy alijäämäisenä niin vastaus tähän on kyllä. Kaupungin tarvitsema rahamäärä on niin suuri, että se heijastuu myös henkilöstöön.

      2. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että kuten äsken mainitsin niin kaksoisvirat eivät ole tarpeellisia etenkään tässä tilanteessa. Kyllä, säästöt mielestäni tulisi koskea myös ylempiä virkamiehiä, kuitenkin sillä tavoin, että kaikki vaaditut työt tulee tehdyksi ja asiat eivät jää hoitamatta.

      3. Puolueen kanta on kuten minun kantanikin, että säästöt koskettavat koko henkilöstöä.

      Toivottavasti nämä ovat tarpeeksi selkeät vastaukset kysymyksiisi. Mielestäni on erittäin hyvä, että meitä ehdokkaita tentataan niin paljon, että saadaan vastaus siihen mitä kysytään. Vastaan kysymyksiin erittäin mielelläni myös vastaisuudessa!

    • Kysymys Tullalle

      Kiitos selkeästä vastauksesta.

    • Riku Tulla - ehdokas

      Olen aivan unohtanut sanoa, että mikäli tulee jotain kysyttävää tai haluatte tulla mukaan vaaliporukkaani niin tervetuloa keskustelemaan ja tykkäämään vaalisivuistani Facebookissa! https://www.facebook.com/kunnallisvaalit.riku.tulla
      Sivuille päivittelen tuoreita uutisia, kerron kantojani ja vastaan kysymtksiin. Tervetuloa!

      • Summarumrum

        Rikulle kysymys:
        Kokoomus ilmoitti eilen ajavansa sairausloman 1. päivän karenssia ja 80 prosentin palkkaa ensimmäiseltä kahdelta viikolta, mitä olet mieltä tästä ?


      • rumrumsumma
        Summarumrum kirjoitti:

        Rikulle kysymys:
        Kokoomus ilmoitti eilen ajavansa sairausloman 1. päivän karenssia ja 80 prosentin palkkaa ensimmäiseltä kahdelta viikolta, mitä olet mieltä tästä ?

        Rikun nettisivut ei toimi, pääsy estetty. Mikä on?


      • Riku Tulla - ehdokas
        rumrumsumma kirjoitti:

        Rikun nettisivut ei toimi, pääsy estetty. Mikä on?

        Syytä sivujen toimimattomuuteen en tiedä itsekään tällä hetkellä. Selvittelen asiaa parhaillaan sivuston ylläpitäjältä. Toivottavasti sivut saadaan toimimaan mahdollisimman pian.

        Terveisin

        Riku


      • Riku Tulla - ehdokas
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Syytä sivujen toimimattomuuteen en tiedä itsekään tällä hetkellä. Selvittelen asiaa parhaillaan sivuston ylläpitäjältä. Toivottavasti sivut saadaan toimimaan mahdollisimman pian.

        Terveisin

        Riku

        Nyt sivusto on taas toiminnassa!


    • No tie jottain
      • Jani Salo ehdokas PS

        Kokoomus on irtaantunut täysin työtä tekevästä väestöstä. Palkansaajien kurittaminen tuntuu vain jatkuvan. "Eliitin" ajattelumalli johtaa suomen kansaa yhä syvemmälle suohon. Sairaslomat on ansaittu työtä tekemällä ja sitä turvaa ei tule lähteä purkamaan yhdenkään puolueen toimesta. Väistämättä tulee mieleen, keiden ihmisten äänitorvena Kokoomus toimii tässä asiassa.

        Lisää aiheesta ja muustakin http://janisalo.ehdolla.fi


      • No tie jottain

      • No tie jottain
        Jani Salo ehdokas PS kirjoitti:

        Kokoomus on irtaantunut täysin työtä tekevästä väestöstä. Palkansaajien kurittaminen tuntuu vain jatkuvan. "Eliitin" ajattelumalli johtaa suomen kansaa yhä syvemmälle suohon. Sairaslomat on ansaittu työtä tekemällä ja sitä turvaa ei tule lähteä purkamaan yhdenkään puolueen toimesta. Väistämättä tulee mieleen, keiden ihmisten äänitorvena Kokoomus toimii tässä asiassa.

        Lisää aiheesta ja muustakin http://janisalo.ehdolla.fi

        Kyllä kokoomuksen pakka on täysin sekaisin, eilen päättivät ja tänään pyörtivät
        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/09/1626383/sairaille-vahemman-palkkaa-katainen-otti-kantaa
        Toivottavasti tuollaista takinkäännön mestari porukkaa ei Suomen kansa mene äänestämään !


      • Riku Tulla - ehdokas
        No tie jottain kirjoitti:

        Poistivat näköjään edellisen, mutta näitähän löytyy http://keskustelu.suomi24.fi/node/10950655

        Tässä ehdotuksessa palkattomaan karenssipäivään ja 80% palkkaan siitä eteenpäin on puolensa ja puolensa. Ruotsi ei ole sinänsä hyvä verrokkimaa asiaan sillä siellä asiat ovat poissaolojen ja palkanmaksun suhteen erilaiset kuin Suomessa.
        Työnantajan kannalta tämä ehdotus on järkeenkäypä erityisesti pienempien yritysten kohdalla, joilla työntekijän palkka on suuri menoerä yrityksen taloudessa. Yksi menetetty työpäivä on todella kallis monelle pienelle yrititykselle.
        Työntekijän kannalta tämä taas on heikko ratkaisu sikäli, mikäli poissaolon syy on pätevä eli oikea sairaustapaus (tapaturma, kuume, yms). Valitettavasti Suomessa käytetään jonkin verran väärin sairaslomaa, tämä käy esimerkiksi ilmi MTV3 tekemässä kyselyssä, jossa 17% kertoi käyttäneensä sairaslomaa väärin.
        Tämä on todella hankala aihepiiri niin ajatellen työnantajaa kuin -tekijää. Suomessa kuitenkin on niin paljon pienyrityksiä, joissa on vain muutama työntekijä, jolloin ehdotus on sinänsä järkevä. Oma näkemykseni on, että yksi karenssipäivä tuo enemmän hyötyä kuin haittaa. Tämä keskustelu ei kuitenkaan ole kunnantasolla päätettävä asia vaan päätökset tehdään korkeammalla eli työmarkkinapuolella.
        On kuitenkin ehdottoman hyvä, että asiasta herää keskustelua.


      • Jani Salo ehdokas PS
        Riku Tulla - ehdokas kirjoitti:

        Tässä ehdotuksessa palkattomaan karenssipäivään ja 80% palkkaan siitä eteenpäin on puolensa ja puolensa. Ruotsi ei ole sinänsä hyvä verrokkimaa asiaan sillä siellä asiat ovat poissaolojen ja palkanmaksun suhteen erilaiset kuin Suomessa.
        Työnantajan kannalta tämä ehdotus on järkeenkäypä erityisesti pienempien yritysten kohdalla, joilla työntekijän palkka on suuri menoerä yrityksen taloudessa. Yksi menetetty työpäivä on todella kallis monelle pienelle yrititykselle.
        Työntekijän kannalta tämä taas on heikko ratkaisu sikäli, mikäli poissaolon syy on pätevä eli oikea sairaustapaus (tapaturma, kuume, yms). Valitettavasti Suomessa käytetään jonkin verran väärin sairaslomaa, tämä käy esimerkiksi ilmi MTV3 tekemässä kyselyssä, jossa 17% kertoi käyttäneensä sairaslomaa väärin.
        Tämä on todella hankala aihepiiri niin ajatellen työnantajaa kuin -tekijää. Suomessa kuitenkin on niin paljon pienyrityksiä, joissa on vain muutama työntekijä, jolloin ehdotus on sinänsä järkevä. Oma näkemykseni on, että yksi karenssipäivä tuo enemmän hyötyä kuin haittaa. Tämä keskustelu ei kuitenkaan ole kunnantasolla päätettävä asia vaan päätökset tehdään korkeammalla eli työmarkkinapuolella.
        On kuitenkin ehdottoman hyvä, että asiasta herää keskustelua.

        Ongelma on "ratkaistavissa" helpommin kohdistamalla katseet esim. lääkäreihin ja sairaanhoitajiin. Jos todellakin on niin että sairaslomia annetaan heppoisin perustein, se ei ole hyvä. Jos esim. väärinkäytöksistä johtuvia toimenpiteitä lähdetään kohdistamaan koko työtä tekevään väestöön, se ei ole missään tapauksessa oikein.

        Nyt yritetään jälleen mennä siitä missä aita on matalin, eikä haluta puuttua varsinaiseen ongelmaan. Tässä unohdetaan jälleen kerran se ihminen, joka oikeasti tarvitsee apua sairautensa kanssa. Rahamenot kasvavat nimenomaan sairastaessa, eikä Kokoomuksen linjaamalla mallilla mennä tässä asiassa ainakaan parempaan suuntaan. Kattavat sairasvakuutukset ovat pienituloisille kalliita maksettavia.


    • Riku Tulla - ehdokas

      Niin ja unohdin vielä mainita, että tervetuloa keskustelemaan kanssani Kokoomuksen vaalikahvila Korvaan Äänekosken Kauppakatu 10:een (ent. Freesian tila). Olen siellä tavattavissa tiistaina 2. päivä ja keskiviikkona 3. päivä kello 12-17. Tervetuloa!

    • Kiinnostunut

      Olisi erittäin hyvä, kun nyt näitä vaalimainoksia on alkanut ilmestymään nettiin ja lehtiin, jos niissä jokaisessa näkyisi kuka ne maksaa, onko kyseessä nyt sitten esim. liiton tai ehkäpä vaikka isän ja äidin yrityksen sponsoroima vai ehkäpä omasta pussista.
      Minä uskoisin kansaa tämän tiedon kiinnostavan.

      • Jani Salo, PS

        Omasta pussista menee, noin 500 euroa mainos ja polttoainekuluihin. Täytyypäs lisätä nämä myös omille sivuilleni.


    • Vaalilupauskone

      Vaalilupauksia bongattu Sisis, Yle vaalikone

      SDP sit Pulli Timo, peruspalvelujen saatavuus kaikille inhimillisesti. Opetuspuolelta ei enää säästöjä.

      SDP Pasanen Matti, lupaa puhaltaa yhteiseen hiileen

      Lukemattomia ehdokkaita, talouden vakauttaminen ykkösasia, keinoja ei esitetä. Yleistä mielipidettä erilaisista asioista. Peruspalveluja tasapuolisesti.

      KESK Lindell Leila, kotihoidon kuntalisä kunnan palveluvalikkoon. Lähipalveluja tarvitaan. Olisi ollut järkevämpää...säästää Äänekoskella kolmas yläkoulu.

      VIHR Halonen Sari, Kuppikunnat pois

      SDP Kainu Keijo, Yhteisen Äänekosken puolesta, jyrkkä ei korttelipolitiikalle.

      VAS Martins Sirpa, Peruspalvelut on pelastettava kaupunkilaisille ja ne on tuotettava kunnan omana työnä.

      SDP Penttinen Hannu, Toimin arvojeni mukaan jokaisessa päätöksessä - ryhmän tuella, en kurilla

      SDP Salmelin Simo, Toimin avoimesti heikompia puolustaen

      PS Salo Jani, En anna katteettomia vaalilupauksia

      KD Soininen Pia, Teen parhaani!, En laiskottele!

      KESK Tiusanen Matti, Puolustan lähipalvelujen säilymistä. Pyrin pitämään myös viheralueet asuttuina

      SDP Tuhkanen Marko, Koulujen ryhmäkokoja ei saa kasvattaa kohtuuttomasti

      PS Tuominen Marke, Kuntalaisten on saatava enemmän tietoa itseään ja oman alueensa koskevista asioista.Päätöksiä ja talouslukuja ei saa pimittää kuntalaisilta tarpeettomasti.

    • perkele46

      Mitä jeesustelua.Marko Tuhkanen on itse ollut päättämässä ryhmäkokojen kasvattaminesta. Opetustoimi ei kerro todellisia lukuja vaan ne Telakan rahan menot on piiloitettu muualla. Ne vaan romauttaa koko Äänekosken taloutta.

      Älkää äänestäkö ketään joka on ollut mukana viime vaalikaudella. Nyt on muutoksen aika.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko on ammuskeltu kaupungilla

      Mitä,mitä,mitä??? Tämä ei vetele!
      Kokkola
      71
      2812
    2. Nuorille miehille kasvavat nyt naisten sormet

      Nuorten miesten feminiinisyys lisääntyy myös tässä suhteessa https://yle.fi/a/74-20103869
      Maailman menoa
      209
      2168
    3. Ihmettelen sinua... En koskaan päässyt

      Selvyyteen että minkälainen olet pohjimmiltasi, mitä haluat minusta. Nyt näyttää että olet myös tosi hyvä valehtelija. E
      Ikävä
      80
      1842
    4. Pääministeri hillatorilla kun olis pitänyt olla...

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000010638113.html Loppuiko puhti, osaaminen vai onko pääministerillä ylivoimainen e
      Maailman menoa
      238
      1473
    5. Suden aamukahvi

      Huomenta tähänkin päivään. 🌻😊🌞☕❤️ Today is tomorrow's yesterday 🍁
      Ikävä
      40
      1338
    6. Hei, sie, J-mies

      Hali ja pusu 🤭
      Ikävä
      40
      1297
    7. miten kerron?

      niin eli miten kerron sen että tykkään hänestä
      Ihastuminen
      30
      1261
    8. Mikä kaivatussasi kiehtoo?

      Äly vai ulkonäkö
      Ikävä
      34
      1113
    9. Koira on ihmisen paras ystävä, mutta myös kallis - Oletko sinä maksanut maltaita eläinlääkärillä?

      Oletko sinä maksanut maltaita koirasi tai lemmikkisi hoidosta eläinlääkärillä? Nyt selvityksessä eläinlääkäreiden velo
      Lemmikit
      38
      1089
    10. Ihan älyttömän halvalla omakotitaloja myynnissä

      Vilkaisin pitkästä aikaa etuovea, näyttää olevan maakunnissa tosi hyväkuntoisiakin taloja ihan pilkkahinnalla myynnissä.
      Sinkut
      150
      1071
    Aihe