Ja allekin, muu on työtä, VOITTOA jne
Implantin tukkuhinta vain 300 €
Putipuhdas
532384
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
No osta sitten selainen ja laita itse! Kyllä se aika vaativa laitettava on.
Minkä implantin? Yhtään ainutta implantin osaa ei saa tuolla hinnalla! Tai saa, jäljennöksen otossa käytettävän ruuvin...
Ei kannata tulla väittelemään asioista joista ei tiedä yhtään mitään.
Saapas
Ja korotuspaineet ovat kovat!
Kalleimmat implantit maksavat yli 400 ekiä kpl siis pelkkä implantti, siihen kaikki muut rojut päälle. Mutta lääkärit osaavat myydä ne potilaille. Kuka alkaisi kyseenalaistaa lääkäriä. Googlettamalla selviää, että vaihtoehtoja on maailmalla yllin kyllin. Tulisivat vain tänne perähikiällekin, ettei kaikesta tarttis maksaa kalliisti vain muutamasta vaihtoehdosta.
muuta pois perähikiältä utopiaan, jossa mikään ei maksa mitään, ei ole veroja ja kaikki tapahtuu nyt, heti tai mieluiten vaikka eilen.
Heh. Vai muuttaa pitäisi. Avaa silmäsi. Onneksi meillä on tuollaisia tomppeleita maksamassa kalleimman mukaan. Heh heh.
Viisas asiakas -nimerkki on oikeassa. Tällaista tompeloiden valtakuntaa on helppo
johtaa kun rahavalta sanoo mikä on oikea suunta. Suomessa on EU-alueen
kalleimmat hinnat lähes joka palvelussa ja tavarassa. Onneksi on netti ja voi
googlettaa kalleimmat hinnat.
Suomalainen kuluttaja on ryöstetty !
Venäjällä myydään kelle tahansa noin 77 €/kpl
Kuka pässi niitä venäjältä lähtis hakee. Miksei joku firma tuo toisia implanttimerkkejä suomeen. Tai sitten joku iso klinikka. Mut eiku kaikki pitää olla niin kallista.
Hammaslääketieteen lisensiaatin koulutus 5,5 vuotta. Suu- ja leukakirurgiksi erikoistuminen vielä 6 v. lisää. Protetiikan erikoishammaslääkärille 3 v. erikoistumisaika. Implanteissa lähes 50 vuoden tuotekehitys. Implantit yleiseen käyttöön vasta 1980-luvulla. Menetelmien ja tuotteiden jatkuva parantelu.
Tietenkin kaikki on aina liian kallista.
Eihän ne nyt pelkästää implantteja varten erikoistu.
" Implanteissa lähes 50 vuoden tuotekehitys.". Tarkoitatko, että kaikki kehitykseen käytetyt kustannukset kasaantuu siihen sinulle asennettavaan implanttiin. Olet hassu...
Tässä maassa imlantteja asennetaan todella vähän verrattuna asukasmäärään. Luulisin, että kallis hoito on suurin syy tähän.
...lisään vielä, että kehittyvät valmistustekniikat ja massatuotanto pitäisi laskea tuotantokustannuksia. Implantissa on kyse tuotteesta eli tavarasta. Ei sen kummemmasta. Ja jos joku luulee, että se on jotain superihmeellistä, niin se sitä vasta kun se ihmiseen laitetaan. Siksi siitä on niin hyvä nyhtää rahaa. Titaani on varsin yleinen metalli...
Ajattelepas, etä ilman sitä VOITTOA hammaslääkäri ei voisi maksaa tilojensa vuokraa, instrumenttien puhdistusta, vakuutuksia, käydä kursseilla kehittämässä ammattitaitoaan, maksaa hammashoitajan palkkaa, veroja, ennakonpidätyksiä, lomarahoja ym.
Pelkkä momenttiavain, jolla kiristetään kruunun ruuvi implanttiin kiinni maksaa 700-850 e merkistä riippuen... ei tietty tarvita joka potilaalle omaa, mutta välineet on aika kalliita. Ja vähän ajan päästä tulee taas uusi systeemi, johon ei sovi vanhat osat...
Just tilasin vastaanotolle momenttiavaimen reilu 400 euroa. En tiedä mitä kultaisia avaimia teillä käytetään. Kannattaa varmaankin kilpailuttaa teidän implanttijärjestelmä.
Vertailun vuoksi momenttiavainten hintoja hammaslääkärin vastaanoton ulkopuolelta!
http://www.motonet.fi/motonet/tuotteet/Momenttiavaimet
Nobelilta just kysytty hinta: momenttiavain-setti (sis. kiinnitysräikän), lähemmäs tonnin... ei ole kultaa... Nobel Biocare on kyllä kaikkein kallein. Pitäydyn Straumannissa.
77 € on pelkkä titaaniruuvin hinta (tuontihinta) - ihmettelen kovasti
noita hintatasoja
Ja kelaa, että se titaani ruuvi maksaa hammaslääkärille melkein 500 euroa. Eli siis implantti ja siten jatkot ja muut lisukkeet päälle. Jos noita tulee sitten vaikka 4 yhteensä niin kyllä ylihintaa saa lekuri ja loppupelissä asiakas maksaa.
Jotain rotia...
Onkohan tilausosoitteet hiukan vääriä, jos titaaniruuvin hinta on melkein 500 euroa?
Olisikohan aihetta harrastaa sielläkin sitä joka puolella vaadittavaa kilpailutusta?
Esim. tässä on tarjolla titaaniruuveja viiden kappaleen paketissa hintaan 5,95 euroa!
http://www.hobbypeople.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=34_147_194&products_id=6982
Kyllä kannattaisi todellakin harrastaa kilpailutusta myös siellä hammashoitotarvikkeita tilattaessa! Titaaniruuvin hinta noin 500 euroa! Normaali titaaniruuvin hinta kun on hiukan yli euron tietämissä. Yhden hammaslääkärin tilaaman titaaniruuvin hinta riittäisi lähemmäs viidensadan titaaniruuvin tilaukseen, jos hiukan harrastettaisiin sitä muulla niin tarpeelliseksi, ja jopa pakolliseksikin havaittua kilpailutusta. Näissä ympyröissä tuollainen kilpailutus lienee kielletty, jopa kirosana?
Vitsipalsta taitaa olla muualla.
EI kun titaaniruuvin hintapalsta!
Kerrotut 500 euron titaaniruuvit/kpl voisivat tosiaankin löytyä sieltä vitsipalstalta!
Mitä teillä on maksanut yhden implantin laittoi ja missä kaupungissa olette käyneet hoidossa. Mulla korvataan kuitusilta implantilla.
Eipä ihmisten suihin oikein voi noita rautakaupan ruuveja laittaa tai on aika äkkiä leivättömän pöydän ääressä.
Implanteissa merkitsee sellaiset asiat kuin luutumiseen vaikuttavat tekijät kuten pintakäsittely ja muoto kierteineen implantin eri osissa, kestävyys (ovat onttoja luutumisen vuoksi), steriiliys, yhteensopivuus jatkeosien kanssa sekä tietysti iso kasa niiden asentamiseen liittyviä työkaluja- kaikilla implanttifirmoilla on omansa. Kaikki nämä systeemit vaativat laajaa ja kallista tutkimusta ennen kuin niitä voidaan ottaa käyttöön. Implantin hinnassa materiaalin osuus on tosiaan häviävän pieni, mutta se ei tarkoita, että niiden hinnassa olisi yhtään enempää ilmaa kuin niissä rautakaupan ruuveissakaan joita myös myydään katteella.
Jos tavallisen titaaniruuvin hinta on siinä euron tietämissä ja hammaslääkärin titaaniruuvi maksaa lähes 500 kertaa enemmän, niin kiinnostaa tietää mistä tuo melkoinen ero johtuu! Tuleehan siihen kuluja steriloinnista, muotoilusta, mutta tuo ällistyttävä hinta ero ei oikein tunnu uskottavalta.
Kerropa ihan tavalliselle titaaniruuvin ostajalle kuinka sen hinnaksi saadaan tuo 500 euroa!
Kaivelkaapa esille lentokoneiden varaosahinnastoja. Eiköhän sieltä löydy vastaavia kalliita titaaniruuveja. Kyllähän jonkun konepajan automaattikoneella runttaamia titaaniruuveja saa halvalla mutta kukaan ei halua sellaisia suuhunsa tai uskaltaisi lentää lentokoneella jossa on käytetty sellaisia halpistuotteita.
Kerronpa sitten pyynnöstä vielä.
Nuo implantit ovat siis aihioiltaankin erikoisvalmisteisia ja niissä on erittäin pienet sietovarat virheille.
Niitä pintakäsitellään eri tavoin valmistajasta riippuen. Yleensä osa ruuvista päällystetään luutumista ja kiinnittymistä helpottavalla materiaalilla. Valmistusprosessi on huomattavan monimutkainen.
Koska implantti menee ihmiskehon sisään, sen materiaalin puhtausvaatimus (pitoisuus-) on ihan eri luokkaa rautakaupan tavaran kanssa jo ennen kuin steriiliydestä puhutaan mitään.
Hammasimplantit on suunniteltu laitettavaksi sisään ihmisen luuhun. Luu ja ihmiskudos ylipäänsä puolestaan on kehittynyt sellaiseksi, että se kaikin voimin pyrkii hylkimään vieraan materiaalin pois. Tämän hylkimisen estäminen on vaatinut ja vaatii edelleen hurjasti töitä. Siis tutkimusta yhtä lailla materiaalipuolella kuin ihan kliinisessä käytössä.
Toimivan hammasimplantin kehittäminen on vaatinut satojen tuhansien titaaniruuvien testaamista tuhansila eläimillä ja kliinisillä kokeilla. Testaus jatkuu, jotta saataisiin entistä nätimpi ja luotettavampi lopputulos. Koska nykyään implanttikirurgia on mutaman vuosikymmenen jälkeen jo jokseenkin vakiintunut hammaslääketieteen ala, on päästy jo näinkin alhaisiin hintoihin.
Laitan vielä lisäksi vähän matematiikkaa. Oletetaan vaikka, että ruuvin kehittelykustannukset ovat 1000 euroa.
Rautakaupan ruuvia myydään miljoona kappaletta, jolloin kehityskustannukset ovat 0,001 euroa per ruuvi. Ei nosta hintaa silloin paljoa.
Samaan aikaan implanttiruuveja tahkotaan leukoihin 100 kpl. Kehityskustannukset ovatkin tällöin 10 euroa/pultti.
Toki siihen loppuhintaan vaikuttaa sitten vielä sekin, mimmoinen timpuri sen palikan loppusijoituspaikkaan muljauttaa...
No niin nyt vähän jarrua tuolle implantin mystifioinnille. Noinhan sitä korkeaa hintaa tuleekin MYYDÄ.
On ihan yleisesti tiedossa, että suurimpien implanttivalmistajien kustannuksista suurin osa tulee myynnistä ja markkinoinnista. Osuus on jopa yli puolet kustannuksista. Tuotekehityksen osuus kustannuksista on alle 10 %, jopa vain 5 %:n luokkaa. Tämä saattaa tulla monelle yllätyksenä. Karkeasti sama jaottelu on myös lääkkeissä.
On myös yleisesti tiedossa, että ihmiskudos sietää hyvin titaania. Uusilla luutumista edistävillä aineilla yritetään vain nopeuttaa luutumista, jotta varsinainen pysyväksi tarkoitettu protetiikka saataisin asennettua nopeammalla aikataululla.
Pinnan puhtaus keholle vieraista aineista ja mikrobeista on tietysti tärkeää. Sinänsä implantin pinta lähinnä hiekkapuhalletaan ja etsataan hapolla, jotta siihen saadaan mikrosooppisen rosoinen pinta. Pinta vielä kuivataan suojakaasussa. En muista tarkkaa syytä tälle. (googlea kehiin)
Monesti tässä rumbassa on kyse tuotteen erottautumisesta ja myynnistä ja markkinoinnista. Nämä ulkoiset asiat nostavat implantin hintaa. Implanttien parhaimmat perusasiat ovat tiedossa jo, jokainen firma vaan pistää niitä pikkuisen eri pakettiin.
Olet varmasti täysin oikeassa. Markkinointi ja ihan katekin ovat varmasti implanttien hinnassa isommat kuin tuotekehitys. Minua lähinnä korpesi tuo rautakaupan tuotteisiin vertaaminen, kun minun nähdäkseni kaiken ihmisten terveydenhoitoon liittyvien asioiden kuten "varaosien" ja lääkkeiden tulee olla tutkitusti turvallisia ja laadultaan moitteettomia, mikä tietysti tuo hintaakin lisää.
Tuohan se hintaa lisää, mutta kuinka paljon? Siitähän on kysymys!
> minun nähdäkseni kaiken ihmisten terveydenhoitoon liittyvien asioiden kuten "varaosien" ja lääkkeiden tulee olla tutkitusti turvallisia ja laadultaan moitteettomia, mikä tietysti tuo hintaakin lisää.
Korreloiko hinta, laatu ja turvallisuus aina toisiaan?
Niinpä. Yksi implantti maksaa toisella 250 € ja toisella 500 €. Saako sillä kaksi kertaa enemmän implanttia? Tuskin. Mutta tyhmää on hyvä kusettaa.
Kyllä nykyisin tuotantokoneet ovat niin tarkkoja, ettei niissä eroja ole. Eihän ne implanttifirmat mitään koneita itse rakenne, ne ovat kaikkien saatavilla. Kyse onkin siitä kuka saa härskeimmän hinnan otettua ja siksi markkinointi ja "tutkimukset" maksaa. Mutta siinä sitten kärsii se loppuasiakas eli potilas.
Tyhmä kysymys ehkä, mutta kysyykö hammaslääkäri minkä hintaisen implantin haluan? Eli jos niitä on niin monen hintaisia ja merkkisiä. Ja vaikuttaako se sitten kokonaishintaan?
Kyllä meillä kysyy; AlphaBio, Nobel Biocare, Nobel CC. Asiakas päättää www.oxygenmedical.fi Jos jotkut klinikat Suomessa houkuttelevat esim. hammasimplantti 1499 euroa, kannattaa kysyä mitä laitetaan. www.oxygenmedical.fi
Ilmeisesti oli tyhmä kysymys, kun kukaan ei vastaa?
"Tyhmä kysymys ehkä, mutta kysyykö hammaslääkäri minkä hintaisen implantin haluan? Eli jos niitä on niin monen hintaisia ja merkkisiä. Ja vaikuttaako se sitten kokonaishintaan? "
Ei ole tyhmä kysymys. Aina voi neuvotella hammaslääkärin kanssa, jos olisi tarjolla eri vaihtoehtoja. Koska eri implanttimerkkien osat eivät siis ole yhteensopivia, monet hammaslääkärit käyttävät yhtä tai kahta merkkiä. Maailmalla merkkejä riittää, mutta muutama tunnettu ja luotettavaksi osoittautunut dominoi Suomen markkinoita. Kyllä siinä yksittäinen hammaslääkäri - vaikka tekisi paljonkin implanttihoitoja - on aika heikossa asemassa sanelemaan hintoja implanttien tukkufirmoille. Eli pitkälti osien hinnat ovat mitä ovat ja sama pätee ammattilaisen palkkioon. Mutta tarjotakseen edullisempia vaihtoehtoja potilaille, moni hammaslääkäri valitsee halvemman merkin käyttöönsä. Huippuesteettiset vaatimukset ovat oma lukunsa, tekevät toimenpiteistä vaativampia ja materiaaleistakin kalliimpia.
Hih, tän sivun googlemainoksessa cityhammas, jonka sivuilla joku Nobel video. Eli varmaan ei kannata tuonne mennä ellei lompakko pullota, jos ovat valmiit maksaa jonku tonnin jostain räikästä.
Mikä räikkä maksaa 1000 €? Kysyn vaan.
Implantin hinta 330 €, jatke 170 €, noin, riippuen onko suora vai taivutettu, kruunun tekninen työ n. 250 €. Käyntejä 5, työstä n.750, sisältäen suunnittelun, rtg-kuvat, leikkauksen,tikin poiston, jatkeen asetuksen, jäljennöksen, kruunun kiinnityksen ja purentaan hionnan. Esimerkki meiltäpäin. Laadukas, paljon käytetty implantti. Olen myös nähnyt halvempien implanttien asennukset ja sen, että suuri osa niistä on lähtenyt irti. Siksi satsaisin laatuun.
Tä. Suurin osa lähtenyt irti?
Taidat olla joku maksettu mainos.
Ei tuollaisia implantteja olekaan. Tai mikä paikka niitä asentaa?
Puhun 90-luvun puolivälissä asennetuista halvoista implanteista, joita ei ollut testattu. Ei laitettu kovin paljon, kun laatu ei ollut hyvä. Implantti voi todellakin irrota eri syistä. Onnistumisprosenttihan on 96-98. Enkä mainostanut, vai löysitkö implantin kauppanimen?
Entäs jos niitä tulee 4 kpl.
Osat maksaa saman per implantti, samoin teknikon kulut kerrotaan neljällä, jos on kyse sillasta/ kruunuista, eikä kokoproteesista. Leikkauksen hinta on hiukan halvempi ekan implantin jälkeen per implantti, jos laitetaan yhdellä kertaa. Karkeasti siis kerrotaan neljällä.
Laitan oman mielipiteeni ja linkin.
Nykyimplanteilla hoidot onnistuvat noin 95 %:sti. Ei väliä mikä merkki.
Voisin yleistää, että jos implantti ei luudu ja irtoaa pian asennuksen jälkeen, se olisi irronnut kaikilla merkeillä. Kyse on enemmän ihmisen fysiologiasta, kuin itse implantista.
Pahempi juttu on, kun implantti rikkoutuu käytössä. Silloin voidaan miettiä onko yksittäisessä implanttimerkissä tai rakenteessa vikaa. Näistä keskustellaan maailmalla eri foorumeilla. yksi kaikille avoin foorumi on osseonews.
Tässä linkki, jossa Suomessakin laajasti asennettu implanttimerkkin ympäriltä osassa tapauksissa häviää luuta ja implantti kaula voi murtua leuan sisään.
Osseonews foorumi:
http://tinyurl.com/9owjqu9
Tämä ei ole hyökkäys tätä yksittäistä valmistajaa kohtaan, vaan haluan tuoda esille, että olkoonkin miten iso implanttivalmistaja, mikään implanti ei ole ongelmavapaa, vaikka näin yritykset haluaisivat asian esittää markkinoinnissaan ja tutkimuksissaan.
Potilaan on hyvä tiedostaa, että suurin osa hoidoista onnistuu, mutta ongelmia voi tulla. Onneksi harvoin.
Hyvä kirjoitus.
Kyllä, hyvä kirjoitus. Sopii lukaista linkki myös niiden, joiden mielestä implantin asennus on sama kuin minkä tahansa pultin ruuvaaminen. Tai, teksti on sen verran haastavaa, että ei ihan lukaisulla aukene, vaan siihen on ajatuksella paneuduttava.
Kyllä se niin on, että kaikissa uusissa menetelmissä kustannukset ovat yleensä korkeammat kuin vanhoissa. Ennen kuin ei ollut implantteja, päätyhammasta ei voinut korvata muulla kuin irrotettavalla proteesilla.
Nuristaanko silmälasereista? Nekin laitteet ovat todella kalliita hankintoja lääkäriasemille. Aika monta silmää saa leikata. Hinta potilaalle 1600 e/silmä vaikka hoitoon ei kulu kuin muutama minuutti. Investointi on vaan katettava tietyssä ajassa, sillä parin vuoden kuluttua on taas laite päivitettävä uuteen hienompaan, että pysyy markkinoilla mukana.
Terveydenhuolto on teknistymässä todella kovaa vauhtia. Jos hinnat laskisivat voisi käydä kuten turistimatkoissa: matkanjärjestäjä puristaa hotellin hinnan niin alas, että matkat käyvät kaupaksi ja hotelli on täynnä - mutta hotellilla ei ole varaa tehdä korjauksia ja uudistuksia, joten se rapistuu. Asiakkaat alkavat valittavaa ja kaikkoavat, matkanjärjestäjä siirtyy toiseen hotelliin ja vanha hotelli menee konkkaan... ihan todellisuutta tämä.
Kyllä valmistustekniikan kehitys alentaa hintaa. Eri asia jos olis joku implantin asennus robotti - se maksaisi enemmän.
Hammasalalla nim. merkin kirjoitus juuri tukee suomalaisen implanttihoidon hinnoittelun kyseenalaistamista. Eli referoiden, on sama kenen valmistama implantti on, kalliin vai 1/5 hintainen tuote. Sama virheprosentti eli laatu on aika sama hinnasta riippumatta. Nyt kun julkinen hammashoito on kalliimpaa kun yksityinen Nizzassa, niin ei tarvitse ihmetellä miksi ihmiset hakevat hoitoa ulkomailta. Kävin Nizzassa todella tyylikkäässä yksityisellä hammasklinikalla paikkaamassa hampaan, ei jonotusta, todella kaunis hoitsu ja hyvin sivistynyt ja mielyttävä hammaslääkäri joka kivuttomasti ilman puudutusta paikkasi laadukkaasti hampaan 25 euron kokonaishinnalla. Maksoin käteisellä, ei mitään lisäkuluja, kelakortteja yms. Suomessa julkinen palvelu on asiakasta syyllistävää, tylyä, jonotusaika päiviä, viikkoja tai Helsingissä jopa kuukausia ja hinta melkein puolet enemmän ja paikka irtoaa vuoden sisällä. Jonotin juuri ajanvarauksesta huolimatta 2 tuntia ja pyysin lähetettä implanttia varten. Hammaslääkäri sanoi ettei minulle sellaista asenneta. Silti oli työntämässä poraa suuhun paikkakseen puuttuvan hampaan aiheuttamia muita komplikaatioita. Eli "säästäminen" tuleekin vaan kaalliimmaksi ja sisällisataa kohti mennään. Ryöstäjät vs ryöstetyt.
Voi laittaa itse niin tulee halvaksi, sähköporakoneeseen
terä ja poraamaan
Tallinasa hjalpa,implanti.