Lisäksi niiden hiilidioksipäästöjen määrä lähentelee liikenteen päästöjä.
Kaikkitietävien omistajien jääräpäisyys estää useinkin järkevät energiasäästötoimet.
Lämmitysenergiaa "säästävien" laitteiden ja toimintatapojen kokeellisena paikkana toimii pientalot.
Energiaa säästävien laitehankintojen yhteydessä tarvittaisiin muitakin toimenpiteitä.
Tuote-esitteitä lukiessa olisi terveen järjen käyttö sallittua.
Liittyykö nykyiset "energiasäästölupaukset" enemmän myyjän kykyyn myydä vai ostajan osaamattomuuteen ostaa?
Pientalot ovat suurimpia lämmitysenergian kuluttajia.
53
515
Vastaukset
Pientalossa energiaa säästävä laite menee pääsääntöisesti hukkaan. Varsinkin, kun puhutaan valaistuksesta.
Otetaanpa esimerkki. Perheen kakkostelkkarina toimii videotykki, joka nykäisee seinäpistokkeesta (päällä ollessaan) tuollaiset 1 kW verran sitä sinistä tavaraa (=sähköä). Tähän päälle äänentoisto ja muut härpäkkeet ja 2kW alkaa olla ihan uskottava kuluts.
Koko tämän ilon voisi korvata kymmenesosan tuosta vievällä taulutelevisiolla. Nautinto ehkä laskisi, mutta se säästö!!!!
Tai siis mikä säästö? Käytän tuota lähinnä pimeinä syys- ja talvi-iltoina. Silloin, kun taloa pitää lämmittää. Ja huppista. Lämmöksihän tuo käytetty energia muuttuu... Toki sitä katoaa LTO:n ohi, katon ja seinien läpi, ja niin edelleen vaikka kuinka paljon, mutta sama määrä sitä katoaisi riippumatta siitä, miten sitä lämpöä tuottaisi. No joo. Lattiat olisivat ehkä vähän lämpimämmät ja huoneilma vähän viileämpi... En oikein jaksa uskoa, että tuolla on merkitystä.
Turhaa vouhotusta tuollainen.- minävaantaas
jaa, meillä dlp tykki vie vain 280w ja ecolla 150-180w...sonyn es vahvistin 5 1 mitattuna 80-280w seinästä, bl vie 20w, subbari 20-200w. yht. max piikki 650w ja normaaleja uutisia katottaessa alle 200w...2m kangas 16:9. verrokkina lg:n led tv 46" vie 75w uutisissa kun valkoinen testitausta kuluu jo 121w...pelkkä töllötin, eli se siitä säästöstä.
minävaantaas kirjoitti:
jaa, meillä dlp tykki vie vain 280w ja ecolla 150-180w...sonyn es vahvistin 5 1 mitattuna 80-280w seinästä, bl vie 20w, subbari 20-200w. yht. max piikki 650w ja normaaleja uutisia katottaessa alle 200w...2m kangas 16:9. verrokkina lg:n led tv 46" vie 75w uutisissa kun valkoinen testitausta kuluu jo 121w...pelkkä töllötin, eli se siitä säästöstä.
Piti oikein valmistajan sivuilta käydä katsomassa.
Olinkin väärässä, tuo vie vain 200-240 wattia.
Voi hyvinkin olla, että meilläkin jäädään jonnekin 500 watin maksimikulutukseen. Noh, tietokone vielä päälle, se kun tuolla on myöskin. Ehkä kilowatti maksimissaan.
Mutta kyllä silläkin tuollainen 18 neliön tv-huone lämpenee mukavasti. :)
- tehokkaat tavat
Monipuolista ja tasokasta keskustelua pientalon energiakulutuksesta.
Telkkarilla hoidetaan EU:n energiatehokkuusdirektiivi ja kansallinen energiasäästötavoite.- minävaantaas
jaa, eikö 600w/h 4h/päivä ole mitään? yhtäkkiä laskettuna kesälomat vähenettynä 840kwh/vuosi maksisäädöin. koko talon kulutus alle 4000kwh/vuosi.
kevyttä polttoöljyä talo polttaa tällähetkellä 1500L/vuosi. Autoni kuluttaa 25000km vuosiajossa saman ja suurin osa ajosta on täysin turhaa.
ekologinen reppuni painaa kolmanneksen suomalaisen keskivertokulutuksesta tästäkin huolimatta, että mitä kehuit energiansäästötavoitteista???
- omistajan tieto..?
Pientalo-omistajien lämmitysenergian säästötavoitteet perustuvat myyntiesitteiden lupauksiin. Talossahan ei itsessään ole mitään vikaa tai heikkouksia mutta....?
- egon nosto
Ei pientalon omista tai asukas ole energiasäästötapojen asiantuntija.
Omat luulot sekä esitetietojen mieltymykset ohjaavat lämmitysenergiansäätötavoille.
Kaikki muut tiedot tahdotaan tyrmätä alkuunsa, enempää asiaa miettimättä.
Mitä yksinkertaisempi energiasäästöasia sitä voimakkaampi ja monisanaisempi on vastustus.
Uuden lämmöntuottotavan hankinta on verrattavissa uuden auton hankintaan, on mitä tuttaville ja kylällä kerrotaan. - 19
EU direktiiveissä tai kansallisessa enegiasäästötavoitteissa ei patistetaa yksinomaan hankkimaan uusia lämmöntuottotapoja.
Tehokas lämmitysenergiasäästö tarvitsee useita toimenpiteitä.
Kaivoon kannettu vesi ja vain uusi lämmöntuottotapa ei.....? Väite on ilmeinen mutu-tieto. Omakotiasukkaat ovat huomattavan paljon paremmin selvillä energiankulutukseta kuin kerrostaloasukkaat. Kerrostaloasukkaiden käsitys kuumanveden kytöstä ja ylettömän lämmityksen kustannuksista on usiemmiten olematonta.
Omakotitalojen energian kulutukseen asukkaaat voivat vaikuttaa suoraan, kun taas kerrostaloissa se on taloyhtiöstä riippuvainen.
Omakotitalonsa itse kunnossapitävät asukkaat tietävät vaikutusmahdollisuutensa ja ovat kiinnostuneet myös käyttämään vaikutusmahdollisuuttaan taloudelliseen asumiseen.- Eeriste
Muutto kerrostaloon säästää, jos...
http://uutiset.suomi24.fi/node/889789#comment-14830 - 19
Mora. Jos sinun mielipide olisi paikkansapitävä. Miksi melkein kaikki pienkiinteistöt vuotavat lämpöä kuin seula?
- taito hukassa
Tutkimustietoja. Pientaloissa lämpövuotoja 37 % ulkoseinän ja yläpohjan liitoskohta sekä ikkunat ja ovet 31 %.
Kerrostaloissa lämpövuotoja 11% ulkoseinän ja välipohjan liitoskohdat sekä ikkunat ja ovet 72 %.
Jos kerran on tietoa sekä osaamista niin miksi ei tehdä mitään? - totuus ei luulo
Rakenneliitoksistaan vuotava talo on vakio ja rakennetiivis talo on harvinaisuus.
- ostotuotteet
Omakotitalojen omistajille järjestetään energiasäästöiltoja.
Esitelmät, näytteet sekä ohjeet koskevat ainoastaan ostettavia tuotteita tai hankittavia lämmöntuottotapoja.
Lämmitysenergian säästö eli tehokas käyttö on, paljon paljon muuta. - poixmwl
..paljon paljon muuta. Se on kohta jota pientalo-omistajat eivät ymmärrä.
Tuota ohjetta ei löydä myyntiesitteistä. - pienet kustannukset
Pientalon omistajille ja rivareiden asukkaille pitäisi järjestää puolueeton energiasäästöilta.
Asumismukavuutta parantavilla toimilla aikaansaadaan puhtaampi huoneilma ja lämmitysenergiasäästöjä- t43t4t
Kerrostaloasukki varsinkin neukkuutioissa eivät tiedä terveellisestä ja energiatehokkaasta asumisesta mitään. Surullista on että tällainen topikki on päällimäisenä täällä kolhoosiasujien toimesta.
- harvassa hyvät
Miljoona liitoksistaan hataraa mökkiä kuluttaa energiaa.
Lämmön ylläpitämiseksi tarvitaan jatkuvaa ylitehosta lämmöntuottoa.
Lämmön tuottaminen synnyttää hiilidioksiidipäästöjä.
Harvassa on taloja jotka ovat rakenneliitoksistaan tiiviitä. - vuodot pois
Kannattaa katsoa Korjaustieto.fi. Ympäristöministeriön sivuilta saa puolueettomia ohjeita.
- Poistamalla veto
Kyllä pientaloon joudutaan tuottamaan paljon ylimääräistä lämpöä vain vedon ja vedontunteen vähentämiseksi. Vedon poistamiseksi pientalojen toimenpiteet ovat vähäisiä. Olematon veto ja hallittu ilmanvaihto pienentää lämmityskustannuksia jopa 20 %.
- netti hakuja
Etsivä löytää tapoja jolla voi parantaa omakotitalon energiatehokkuutta.
Netistä löytyy ohjeita: Lisää lämpöä 1-3 astetta, Veto mitä veto on, Korjaustieto.fi, Hyvän ikkunan laatuvaatimukset, Ikkuna-asiantuntija. Lisäksi TM Rakennusmaailma 9/12 pääkirjoitus. - ostolämpöä
Omakotitalojen energiailloissa kävijänä kysyn: Kuinka monta omatoimisesti tehtävää energiasäästöohjetta niissä kerrotaan?
Kuinka monta ostettavaa tuotetta tai ehdotusta siellä kerrottiin? - 3 eri aatosta
Monta asiaa jotka estävät omakotitalojen energiatehokkuuttaa sekä tarpeellisia, järkeviä ja edullisia energiasäästöön pyrkiviä toimenpiteitä.
Ensimmäisenä taitaa olla "energianeuvojien" yksipuoliset ohjeet. Kukaan omakitalon omistaja ei osaa ehdollistaa heidän "tietämyksiään" tai "osaamista". Tuntematta kiinteistöä he antavat yliolkaisia ohjeita. Tietämättöminä edullisista energiasäästötavoista niin suosikkilistalla on kalliit uudet lämmöntuottotavat sekä lisälämpöeristysohjeet tai uudet ikkunat. Kalliilla rahankäytöllä tai pankkilainalla suoritetaan, jopa turhia energiasäästöön pyrkiviä toimenpiteitä.
Matalaenergiataloiksi tai vastaaviksi ei vanhoja taloja saa.
Tee se itse tai muita edullisia tapoja säästää lämmityskustannuksissa ovat olemattomia.
Toisena taitavat olla lämmöntuottotapojen myyntiorganisaatiot. Teoreettisilla laskelmilla koitetaan omakotitalon omistaja vakuuttaa kuinka juuri heidän tapansa tuottaa lämpöä on ylivoimaisesti paras energisäästötapa.
Täten ostajan "tiedot" perustuvat vain laskelmiin ja mielikuviin.
Eli kahden ensimmäisen energiasäästöön pyrkivien ohjeet on tarkoitettu vain hyvävaraisille omakotilalojen omistajille.
Onko kaikilla omakotilajen omistajilla todella kukkarot täynnä ylimääräisiä euroja.
Kolmantena asiana taitaa olla omakotitalon omistajan jääräpäisyys sekä omat ennakkoluulot osaamisesta ja omat "tiedot" energiatehokkaista toimenpiteistä.
Toisaalta saadut laskelmat sekä "järkevät" ohjeet estävät omakotilaloissa edullisia ja jopa omatoimisesti tehtäviä energiatehokkuusparannuksia. - Ok keskis.
Korviani kuumottaa. Saarnasi on osittain totta.
- Vanhat nivelet
Rakensin aikoinaan itse taloni. Siihen aikaan ei puhuttu energiasäästöstä tai tehokkaasta käytöstä.
Nyt vasta ymmärrän mitä tarkoittaa energiatehokas rakentaminen.
Pikkuhiltaa olen parannellut talon rakenneliitoksia.
Vastaavassa ajassa ovat huonelämmöt nousseet ja lämmityskulut vähentyneet. - rahalla saa
Vanhojen pientalojen omistajat ovat pahassa välikädessä.
Lämmitysenergiakulutuksessa he ovat kärkipään kuluttajia.
Energiasäästöohjeita tulee lähinnä "puolueettomilta" laite- tai tuotemyyjiltä.
Viralliset energiasäästöohjeet koskevat lähinnä uudisrakennuksia.
Rahalla saa mutta hiilijalanjäljet kasvat hehtaarien kokoisiksi?
Edulliset ja omatoimisesti suoritettavat energiasäästötoimenpiteet eivät saa niille kuluvaa arvostusta. - ehkäpä tai ei
Mietityttää tällaisen vanhan talon omistajana, että olisiko helpompaa, jopa järkevämpää vetää koko vanha tönö maan tasalle ja väkertää uusi tilalle.
Taitaa mennä liki saman verran rahaa,kun repii vanhasta lattiat, katot ja seinät auki,uusii ikkunat ja ovet,lisäeristää ulkoa ym ym, eikä usein sittenkään homma tahdo onnistua ja "hyvässä" lykyssä saa aikaan vain homepommin.
Ja sitä vanhaa kämppää joutuu tulevaisuudessa joka tapauksessa korjaamaan ja huoltamaan enemmän, kuin uutta. - eu höpötyksiä
Se on EU tasolla vähän eri juttu, kun lämpimämmissä maissa sähkön kulutuksen väheneminen palkitaan toisen kerran asuntojen jäähdystarpeen vähenemisenä. Hyöty on suuri.
Täällä Suomessa tilanne on toinen, kesällä on valosaa ja vähän kylmää, sekä talvella kun on pimeää on hiton kylmää. Säästetty sähkö siirtyy vain lämmitysjäjestemän kulutukseen. Hyöty jää pieniksi.- oma hyöty
Omakotitalojen omatoimisesti tehdyt energiasäästöparannukset lisäävät heti asumismukavuutta. Lisäksi lämmityskustannusten laskeminen lihottaa omaa kukkaroa.
- Pollr
oma hyöty kirjoitti:
Omakotitalojen omatoimisesti tehdyt energiasäästöparannukset lisäävät heti asumismukavuutta. Lisäksi lämmityskustannusten laskeminen lihottaa omaa kukkaroa.
Mä asun mielummin omakoti talos ku jossain kerrostalos jossa naapureina surkeita luusereita jotka on ihan hanurista.kattokaas urpot oman talon omistaja maksaa kulunsa ite eikä sossun tuel niinku teikäläiset.pistäkää vaik aita kehä kolmosen ympärille ja homoilkaa siel sisäpuolel rauhas ja pelastakaa maailmaä
- kivaa lämmössä
Pollr kirjoitti:
Mä asun mielummin omakoti talos ku jossain kerrostalos jossa naapureina surkeita luusereita jotka on ihan hanurista.kattokaas urpot oman talon omistaja maksaa kulunsa ite eikä sossun tuel niinku teikäläiset.pistäkää vaik aita kehä kolmosen ympärille ja homoilkaa siel sisäpuolel rauhas ja pelastakaa maailmaä
Omakotitalon huono ilma vai kylmyyskö jäykistää ajattelemaan noin surkeita asioita.
Tiivistä ikkunat sekä talon sisäpuolen liitosrakenteet ja asenna seinääsi tuloilmaventtiili niin ajatuskin kirkastuu. Tai tiivistä itsellesi Korvausilmaikkuna. - järvi vaan puuttuu
Pollr kirjoitti:
Mä asun mielummin omakoti talos ku jossain kerrostalos jossa naapureina surkeita luusereita jotka on ihan hanurista.kattokaas urpot oman talon omistaja maksaa kulunsa ite eikä sossun tuel niinku teikäläiset.pistäkää vaik aita kehä kolmosen ympärille ja homoilkaa siel sisäpuolel rauhas ja pelastakaa maailmaä
Aita, miksi? Että sudet pysyis ulkopuolella vai?
Minäkin asun mieluummin ok-talossa, tosin tuon 'aitauksen' sisäpuolella.
Neliöitä on ihan riittävästi. Kuukauden keskimääräiset kulut (kaukolämpo, vesi, sähkö, roskis, verot ym) on pienemmät kuin yksiön vuokra kuukaudessa.
Ja miten sitä energiaa muka kuluu pientaloissa enemmän. Kumma ajatus. Itse kun suoraan kaiken maksaa, ni ei sitä sitte nuku talvipakkasella ikkunat auki tai jotain muuta yhtä viisasta. Tosin kivitalo jäähtyy nopeemmin kuin puutalo ja näinä sateisina kesinäki on pitäny pitää pientä lämpöä päällä.
- turha kulutus
Lämmitys maksaa kaikissa asumismuodoissa.
Mutta turha lämmöntuotto maksaa eniten.
Mitä harvempi talo on sitä korkeammat ovat myös lämmityskustannukset.
Liitoksistaan tai ikkunoistaan harvassa talossa joudutaan vedontunteen vähentämiseksi pitämään jopa 2-3 astetta turhan korkeita lämpötiloja.
Uusi tai vanha talo niin vedossa asuminen on kallein asumistapa.
Ennen suuria vastaväitteitä kannattaa katsoa (aiemminkin joku suositellut) veto mitä veto on ja ikkunoiden tiivistysohjeet. - Lisää veroja..
Liikenteessä on paljon helpompi säästää, tuplataan polttoaineen hinta verolla ja ajoneuvovero kans.
- ok törsärit
Säästä lämmityskuluissa niin jää rahaa verojenkin maksuun.
- Joskus isäntä
Näin tuppaa pitkälti olemaan. Kun kansa säästää energiaa kalliilla ratkaisuilla, Fortum huomaa tämän ja korottaa siirtohintoja vastaamaan uutta kysyntää, jotta tulisi sama raha. Sielläkin työn "tuottavuus" on huimasti noussut, kun samasta sähkömäärästä saadaan isommat tulot. Onneksi omistan osakkeita niin tulee osinkoina edes vähän takaisin.
- ei pidä paikkaansa
Pientaloissa kuluu vähemmän vettä ja energiaa sekä asukasta että neliötä kohti, verrattuna kerrostaloihin.
- harvaliitos
Uskotko tuota väitettäsi edes itsekkään.
- teeppä ite
Lämmityskustannuksien laskemiseksi yllytetään ostamaan kalliita lämmöntuottotapoja.
Usein omatoimiset tekemiset ja hieman tottumuksia muuttamalla päästään paljonkin halvemmalla jopa parempaan lopputulokseen.
Viestiketjussa on useita tehokkaita tapoja vähentää lämmityskustannuksia. - uopmxol
Kumpi lienee tärkeämpi asia ostaa, kallis lämmöntuottotapa tai vähentää vaikka omatoimisesti lämmityskustannuksia?
Lämmitykustannuksista säästäminen kannattaa aloittaa näitä asioita harkiten.- kätsäkäsi
Omakoti lehden soisi kirjoittavan enemmän omatoimisista energiasäästörempoista.
Käteviä käsiä riittää jos vain tarkkoja ohjeita julkaistaan.
- Kokenutkaikkitietää.
Rakensin matalaenergiatalon.
Kyllä kuluttaa ihmeen vähän ja asuminen on todella halpaa ja laadukasta.
Suosittelen- hidas tapa
Yksi energiatehokas mökki ei paljon hetkauta maamme enegiasäästötavoitteita. Tosin niitä rakennetaan vuosittain n 1,5 % nykyiseen kiinteistökantaan nähden.
- netti auttaa
Kyllä edullisia lämmönlisäys ja säästöohjeita löytyy netistä. Esim Lisää lämpöä 2-3 astetta.
- ynnää tietoja
Soisin että omakotitalon ostajat lopettaisivat uskomasta omia piintyneitä uskomuksiaan energiasäästötavoista.
Laitehankintojen kohdalla kannattaisi ajatella että energiasäästölupaukset ovat tehneet laitteiden myyjät.
Laitteiden hankintahintä, energiasäästölupauksiin nähden on osattava kyseenalaistaa.
Jos laite tai tuote sattuu toimimaan luvatun elinkaaren.
Missä ajassa laite tai tuote säästää hankintahintansa energiasäästönä.
Lämmitysenergian tehokas käyttö on varmin sekä edullisin tapa vähentää lämmityskustannuksia.
- aakea laakea
Omakotitalossamme oli sisälämpötila 21-23 sekä viluista ja vetoista.
Urakoitsija kävi tiivistämässä ikkunat, ovet ja sisäpuolen liitoskohdat.
Kokonaiskustannukset 920 €.
Huoneiden lämpötilat nousivat ja vedontunne poistui.
Laskin huoneiden lämpötiloja.
Kahden kuukauden lämmityskustannukset ovat pienentyneet 14 %.
Tiivistämisen jälkeen olen todennut, että huoneen lämpötiloja voi laskea, asumisviihtyvyyden siitä kärsimättä. - töllitaikaa
Pientalo-omistajien ajattelutavoissa ne suurimmat puutteet löytyy.
Rahaa käytetään tai lainaa otetaan surutta sen enempää ajattelematta.
Ostetaan uusia lämmöntuottotapoja, lisälämpöeristyksiä suoritetaan ja uusia ikkunoita hankitaan.
Liitoksistaan hataralle talolle ei olla valmiita tekemään mitään? Puuttuuko tieto?
Edulliset jopa itse tehtävät parannustyöt jää tekemättä.
Asumisviihtyvyyteen suoritettavat parannustyöt ovat usein edullisia, vähätöisiä sekä tehokkaita.
Kuinka monesa omakotitalossa (tai yhdistyksessä) on lämpökamera tai tehokas pistelämpömittari. Kuvaamalla tai mittaamalla ne liitosrakovuodot paljastuu.- Joku vaan
Ei siihen mitään lämpökameraa tarvita. Energiankulutus sen kertoo. Itsellänikin on osa talostani vähän huonosti eristetty, mutta keväällä varsinkin tämä samainen osa pirttiäni kerää hyvin aurinkoenergiaa, ja niinpä sähkölämmitteisen taloni kulutus on ILPn ja osittaisen puulämmityksen ansiosta tänä vuonna n. 10 500 kWh.
Eli, asumistottumuksista on paljolti kysymys. Sähköyhtiöni laskuri tarjoaa taloni kulutukseksi keskimäärin 22 000 kWh. - ei vaan kannata
Sulla on varmaan lämpökamera just hankittuna ja pitäisi päästä pientä korvausta vastaan kuvaamaan lämpövuotoja?
Totuus on kuitenkin se että korjaaminen pelkkien lämpövuotojen vuoksi ei kannata, se on hankalaa ja kallista.
- jäännösjärki
hophop. Eihän liitosrakenteiden lämpövuodot ole niin yksinkertainen asia.
Yleensä lämpövuotokohdassa ilmenee myös kosteusongelmia.
Pientaloissa omat "järkeilyt" aiheuttaa suurimmat rakennevauriot.
Samalla järkikapasiteetilla hoidetaan myös talon energiatehokkuusasiat. - teräjärki?
Jos se pientaloissa asuvien järki, osaaminen ja tietokanta on niin veitsenterävää.
Miksi pientaloissa ilmenee jatkuvasti vanhoja sekä uusia kosteus-ja homeongelmia?
Miksi pientalot ovat edelleen suurimpia lämmitysenegiankäyttäjiä?
Miksi pientaloille on niin helppo myydä jopa toimimattomia lämmöntuottotapoja tai muita talon vempeleitä? - epäilen vuotoja
Jos varallisuus estää hankkimasta lämpökameran tai pistelämpömittarin.
Tuskin silloin on varallisuutta hankkia mitään lämmöntuottotapoja tai suorittaa korjaus ja huoltotoimia. - eduksesi
Kustannustehokkaat sekä edulliset lämmitysenergiasäästöt ja asumismukavuutta parantavat asiat.
- tiivistä ikkunat ja ovet sekä niiden liitosrakenteet (lämpöeristeet).
- suorita pieniä asumistottumusmuutoksia
- tarkista hallitsematon veto
Ohjeita löydät netista: Ikkunoiden ja ovien tiivistysohjeet, Lisää lämpöä 1-3 astetta,
Veto mitä se on.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1387765Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde381975Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251920- 911643
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1801565Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071016- 49930
Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik4909Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28830- 34812