Lattiavalun jälkikäsittely

rggergerg

Lattialaatta valettu viikko sitten.... Mitä tuolle pitää tehdä ja missä vaiheessa? Hionta? Nythän valu on jo "kova", pinta on sellaista aika pehmeää, kengällä hankaamalla irtoaa sellaiseksi jauhoksi.... Eli mitäs nyt tuolle lattiallae?

22

11815

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Betonia leivän päälle

      Hae vuokraamosta lattianhiomakone ja sellainen imuri jonka saa siihen hiomakoneeseen kiinni. Hiot lattian ja harjaat sen jälkeen vedellä lantratun primerin siihen betoniin pölyä sitomaan niin ei pölise rakennusaikana ihan niin paljon. Sitten laitat sen rakennusmuovin (jonka olet jo levittänyt siihen betonin päälle, olethan?) takaisin ja annat olla vielä pari viikkoa.

      P.S. Niistä ensi viikolla näkyviin tulevista halkeamista ei kannata liikaa stressata ellei niihin mahdu sormenpää väliin. Aina se betoni halkeilee kumminkin. Jälkihoitokaan ei halkeilua estä, se vain (hyvässä lykyssä ja suotuisissa olosuhteissa) pitää halkeamat niin pieninä ettei niitä silmällä erota.

      • xcvxvv

        Primeri sitten hidastaa valun kuivumista todella paljon. Jos on lyhyt rakennusaikataulu niin ei kannata primeroida.


      • tg334t

        Ei ole muovia, kun liipparin ohjeiden mukaan mentiin. Ei kuulemma tarvinnut laittaa, koska pelkoa liian nopeasta kuivumisesta ei ollut. Halkeami ei muuten ole näkynyt. Nyt tuli ensimmäisen kerran harjattua tuo kerran läpi.


    • Onnea.....

      Otit sitten sen halvan liipparin joka liippasi märkänä pinnan.

      By 45 mukaan A-4-30 tehty lattia ei kengällä hiertämällä lähde rapautumaan.
      Mutta se ammattitaitoinen liipparihan voi maksaa 100€ enemmän.

      • Taas näitä

        Ongelma on siinä, että näitä hönöliippareita on alalla pilvin pimein. Käydään tekemässä työ miten sattuu ja vedetään jostakin omakotitalopohjasta 600e pimeänä. Tämä siis päin *iddua tehdystä neljän tunnin työstä.

        Ihmisten pitäisi haastaa näitä pahimpia tunareita käräjille. Siinähän oppisivat, kun joutuvat maksamaan valujen oikomisia.

        Ketjun aloittajalle. Tarkista kahden metrin passilla joka suuntaan se valu. Tuo kuulostaa sellaiselta työltä, että voi olla isoja heittoja. Ja niitä heittoja ei saa sitten olla kuin 8mm kahdella metrillä. Ja heitto katsotaan passista, eikä painamalla passi montun pohjalle.


      • t4t34t4t

        Piti olla ammattitaitoinen liippari, tekee yli puolet alueen liippauksista.


      • efweefew
        Taas näitä kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että näitä hönöliippareita on alalla pilvin pimein. Käydään tekemässä työ miten sattuu ja vedetään jostakin omakotitalopohjasta 600e pimeänä. Tämä siis päin *iddua tehdystä neljän tunnin työstä.

        Ihmisten pitäisi haastaa näitä pahimpia tunareita käräjille. Siinähän oppisivat, kun joutuvat maksamaan valujen oikomisia.

        Ketjun aloittajalle. Tarkista kahden metrin passilla joka suuntaan se valu. Tuo kuulostaa sellaiselta työltä, että voi olla isoja heittoja. Ja niitä heittoja ei saa sitten olla kuin 8mm kahdella metrillä. Ja heitto katsotaan passista, eikä painamalla passi montun pohjalle.

        Yhdestä kohtaa olen "patin" löytänyt...kohdasta johon joutui täyttämään kun siinä kohtaa kertyi vettä kun tuli ne "synnytysvedet" aloituksessa. Miksei niitä päästetä muuten pihalle vaan pitää ottaa sotkemaan valua?

        Jos laittaa primeriä niin mikä primer käy sekä tasoitteelle että vedeneristeelle?

        Hitto että pölisee tuo lattia, kohta varmaa kulkuväylät niin kuluneet että saa valaa uutta niiden kohdalle.


      • t34t4tt34t

        No nuo lattiantekijät eivät tiedä hevonpersettä jostain By45 A-4-30. Kunhan käyvät levittämässä betonin ja hieromassa sitä niinkuin ovat jonkun nähneet tekevän.


    • y544554y4

      Voisiko tuo irtopinta...joka pölyää, olla tuota betoniliimaa ja jos tuon nyt hioisi niin esiin tuleva pinta olisi kestävämpi?

      Ei näistä tosiaan tiedä, tullut huomattua että raksa-alalla kaikki tekijät tuntuvat olevan kylän etevimpiä ja töitä on kuulemma aivan helvetisti ja heidän neuvonsa ja tekemisensä ovat aina niitä juuri oikeita...kukaan ei koskaan vahingossakaan sano ettei tiedä tai ei ole aivan varma...ja omia mokia ei myönnetä. Ja on muuten raksa-alalla aika selkäänpuukottaja ihmisiä...en tiedä mitä ristiriitoja tuntuu monella olevan, mutta toisia alan ihmisiä, niin tekijät että vastaavar, haukutaan. Akkoja ovat...hamekangasta pitäisi ostaa kun ei omia tekemisistään edes hoideta loppuun.

      • Pinnan tiiveys..

        Kun lattia valetaan niin betonissa on ylimääräistä vettä joka haihtuu.
        Osa tietenkin nousee pintaan jo alku vaiheessa mutta osa jää betonin sisään.
        Kun tämä vesi haihtuu pois jäljelle jää huokonen jota sementtikiteet eivät jaksa täyttää.
        Jos tuo betonipinta sitten hierretään kun se on kuivahtanut niin hierto tiivistää nuo huokoset.
        Nyrkkisääntönä voi pitää sitä että mitä kuivempana hierretään sitä tiiviimpi pinta.

        Halvat liipparit hiertävät käsin kulkulevyjen kanssa ja kiirehtivät sitten toiselle työmaalle.
        Kalliimmat liipparit odottavat betonin kovettumista siihen pisteeseen että voivat hiertää koneella, valitettavasti laadukkaan työn toteutus vie sen verran aikaa ettei päivän aikana kerkeä tehdä useampaa kohdetta joka johtaa korkeampaan hintaan.

        Hiomalla päästään runkoainekseen kiinni jolloin tietenkin huokoisten määrä vähenee.


    • 8+10

      Myös käsin levyjen kanssa saadaan hyvää jälkeä aikaiseksi. Eli automaattisesti työtapa ei määrää lopputulosta.

      Tässä jälkiviisastelua:

      Heti kun valu kestää kävelyä:
      - sumuttaa vettä pintaan ja heittää rakennusmuovit päälle
      - viikon päästä ottaa muovit pois, antaa pinnan kuivahtaa, sitten lattiahiomakoneella, karkeus 16 laikalla esim. ajaa kertaalleen koko alueen läpi ja tarpeeksi hitaasti. Sen jälkeen kunnon imurilla pölyt pois. Sitten sama toisen kerran. Ja mahdollisesti vielä kolmannekin kerran. Laikkaa kannattaa kääntää / vaihtaa 50 neliön välein.
      - laatoitettavat tilat mahdollisesti vielä käsitimanttikoneella viimeisetkin liimajäämät pois. Tämän vaiheen ehkä tekisin vasta vähän ennen laatoitusta, jos kyse vain pienistä jäämistä jotka ei hidasta kuivumista, näin saa myös kaikki muut laasti/paakut samalla pois.
      - sitten ei tosiaan mitään primereitä, hidastaa kuivumista, pölyäviä hommia on valun jälkeen kuitenkin vaikka kuinka paljon joten vähän turhaakin yleensä

      Nykyaikaa yleisesti käytetty 80mm valu kestää muuten sitten kuivua 4-6 kuukautta heti hiottunakin, jos tarkoitus on asentaa laminaattia/parkettia/vesieristystä. Jos siis halutaan suositusten kosteusarvoihin. Urakkatyömailla harvemmin taidetaan odotella niin pitkään. Pikabetonit erikseen. Kaikista nopeiten pinnoittaa voi kuivan tilan laatoituksella, koska saumoista pääsee kuivumaan. Ja jos liimaa ei hio lainkaan, niin kuivuminen hidastaa entisestään. Eli se perinteinen "sentti per viikko" ei yleensä toteudu lähellekään todellisuudessa. Samoin jos tila ei ole lämmin / hyvin ilma vaihtuu, hidastuu taas.

      Jos aikataulu on kiire niin ilman muuta suosittelisin tutustumaan nopeammin päällystettäviin betoneihin (lue: vähemmän vettä seassa)

      • Pintalaatu

        Pikkuisen metsään meni kommentti pinnan kovuudesta ja työtavasta.
        Toki myös käsin tehtynäkin saadaan kova kiinteä pinta jos käydään alue läpi 2 kertaan, tosin kellään ei ole aikaa eikä voimia hietää sitä 2 kertaa.

        Teollisuuslattiat hierretään tyypillisesti 2-3 kertaa ja sen jälkeen vielä 2-3 kertaa koneellinen pinnan liippaus ja tuloksena on tiukka kulutusta kestävä pinta.

        On ihan huuhaata väittää että käsintehty lattia on samanveroinen kuin koneella liipattu.

        Ero on todellakin valtava vaikkei hierrettäisi kuin kerran koneella.
        Koneella hierretty pinta ei rakennusaikana pölise (siis huomattavissa määrin).
        Käsintehdystä lattiasta voi sementtiliiman poistaa ihan harjalla harjaamalla.

        Mitä tulee sitten hiontaan.
        Käsintehty lattia on niin pehmeä ettei sellaista voi edes timantilla hioa kun hiontasyvyys on heti useita millejä.

        Koneella hierrettyä pintaa voi huoleti hioa timanttikalustolla ilman mitään vaaraa että hioisi liian syvältä.

        Puheet käsintehdyn lattian hyvyydestä on niiden halpojen liippareiden myyntipuheita.


      • tiedä näistä
        Pintalaatu kirjoitti:

        Pikkuisen metsään meni kommentti pinnan kovuudesta ja työtavasta.
        Toki myös käsin tehtynäkin saadaan kova kiinteä pinta jos käydään alue läpi 2 kertaan, tosin kellään ei ole aikaa eikä voimia hietää sitä 2 kertaa.

        Teollisuuslattiat hierretään tyypillisesti 2-3 kertaa ja sen jälkeen vielä 2-3 kertaa koneellinen pinnan liippaus ja tuloksena on tiukka kulutusta kestävä pinta.

        On ihan huuhaata väittää että käsintehty lattia on samanveroinen kuin koneella liipattu.

        Ero on todellakin valtava vaikkei hierrettäisi kuin kerran koneella.
        Koneella hierretty pinta ei rakennusaikana pölise (siis huomattavissa määrin).
        Käsintehdystä lattiasta voi sementtiliiman poistaa ihan harjalla harjaamalla.

        Mitä tulee sitten hiontaan.
        Käsintehty lattia on niin pehmeä ettei sellaista voi edes timantilla hioa kun hiontasyvyys on heti useita millejä.

        Koneella hierrettyä pintaa voi huoleti hioa timanttikalustolla ilman mitään vaaraa että hioisi liian syvältä.

        Puheet käsintehdyn lattian hyvyydestä on niiden halpojen liippareiden myyntipuheita.

        Toisaalta kun mietit että lattialaatan päälle tulee jokin päällyste, laminaatti, parketti tms. niin onko sillä alla olevalla pinnalla niin väliä? Muovimatolle mahdollisesti on tarkempi, mutta kunhan siis on pääasiassa suoraa ja tasaista pintaa.

        Ehkä kosteiden tilojen osalta voi olla tarkempaa hioa pinta mahdollsimman hyvin "puhtaaksi" eli irtopinta pois jotta vesieristykset ja laastit pysyy pinnassa kiinni.

        Käsinliipatun pinnasta saa aika hyvin irtopintaa pois käsikivellä hiomalla...eli kivi sellaisen harjanvarren päässä. Sitten hyvä harjalla pahimmat pois ja lopuksi vaikka imurilla. Välillä voi tarkastella sitä pintaa vieläkö siitä irtoaa pintaa.

        Onko "lattiabetonilla" ja OIKEALLA lattiabetonilla eroa? Mitä OIKEA lattiabetoni on oikeasti tyypiltään? Tääällä meillä tilataan vain nimikkeellä "lattiabetoni" ja ilmeisesti kuulopuheiden joko se on jotain "välimallin kuraa", ei ehkä ihan juuri sitä mitä "lattiabetoniyhdistys- ja liippariseurayhdistys" suosittelee.


    • ¨'wjiiophjyääljlömkl

      Minä olin kaiketi onnekas, kun mitään edellä mainittujen kirjoitusten kaltaista ei tullut vastaan lattiaa tehtäessä.

      Tilasin muutaman suursäkin valmisbetonia ja myllyllä sekoitettiin ja valettiin erään tutun alan miehen kanssa valmiiksi kaatoineen kerralla. Lattia ei pölynyt lainkaan missään vaiheessa, mitään muoveja valun päälle ei laitettu. Lattia oli niin tasainen, ettei sille tarvinnut tehdä mitään, vaan saatoin laatoittaa sen suoraan kuivumisajan (sentti per viikko) jälkeen.

      Lattian tekijöissä on eroja, tuurilla onnistuttiin hyvin! Siis sikäli tuurilla, kun lukee näitä palstoja miten olisi voinut käydä ja mitä minun olisi ehkä pitänyt vielä itse tehdä.

    • sementtiliima

      Tiloista joissa betonin pintaan kiinnitetään jotain. (Esim vesieriste, laatoitus tai liimattava parketti) hiotaan ns. sementtiliima pois.

      Jos sementtiliimaa ei poisteta, pinnoitteet irtoavat 100% varmuudeella.

    • t34t343t

      Mistä näkee onko sementtiliimaa vielä pinnassa?

      • LaattamiesKta

        Kun hiotaan noon että pinta on ns leikattu pois, eli betonin pinnasta huomaa että kiviaines on selvästi leikattua, ei liimaa ole enää pinnassa.


    • betonilaatta

      käyristyy kuivuessaan,reunoilta nousee.kyllä sentti ja viikko hyvin pitkälti keskimäärin,olosuhteista riippuen,kuivumisaikana pitää paikkansa.Tuo 4-6kk,huh.
      Toki kosteusprosentti pitää mitata ennen pinnoittamista.
      Jos pinta on kivikova ilman hiontaa,niin miten siinä ei pysyisi laatat hyvällä laastilla?joilla esimerkiksi laatat pysyvät vaikka ikkunassa..

      • Esi_merkki

        Kesähelteillä betoni ei kuivu käytönnössä ollenkaa, kovettuu toki hyvin mutta ei kuivu eli kesäaikana sentti/viikko ei toimi ollenkaan.

        Kuivumiseen vaikuttaa muutenkin NIIIIN moni asia, että ainoa oikea menetelmä on mitata laatan kosteus ennen vedeneristys- ja laatoitustöitä ja näin varmistua, että laatta on riittävän kuiva.

        Uudesta betonista on AINA hiottava ns. "limu" pois ei liippauksen jäljiltä pintaan noussut sementtiliima. Ja kyllä konehierretyssä pinnassa on ihan yhtälailla pinta mikä vaatii hionnan, käsiliipatussa tosin hiottavaa on yleensä enemmän.

        Vanhastakin lattiasta pinnan voi joutua hiomaan jos betoni on päällystetty esim. parketilla ja liimoja ei ole koskaan hiottu ja lattia halutaan laatoittaa niin tässä yhteydessä pinta on hiottava.


    • kaakelikalle

      No mitenkäs olisi, jos saunan/pesuhuoneen lattiaan ei haluaisi laatoitusta, onko olemassa jotain massaa? viimeiseksi pinnaksi, tai epoksi (maali) varmaan kävisi myös.

      • Esi_merkki

        Mikrosementti ja epoksihiertopinnoite ainakin käy pesuhuoneeseen, sitä en tiedä miten kyseisellä massalla toteutetaan kaivon liitos vai vedeneristetäänkö pohja ensin ja pintaan hiertopinnoite.


    • designmikrosementti.fi

      DMS Rakennus Oy myy ja asentaa laadukkaat mikrosementit www.designmikrosementti.fi

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miikka Pentikäinen, 28, on kuollut

      – Classicin liigaottelu siirtyi Lahtelaisen LASBin ja Classicin oli määrä kohdata keskiviikkona. https://www.aamulehti
      Maailman menoa
      87
      13786
    2. Tiedättekö naiset, että miehelle kannattaa antaa vasta...

      Kun hän on jo kiintynyt teihin. Naisilla erittyy oksitosiinia sek.sin yhteydessä, mikä saa meidät rakastumaan heihin mel
      Ikävä
      232
      2450
    3. Queen of Fucking Everything jakaa mielipiteitä - Mitä tykkäät sarjasta, kolahtiko?

      Tiina Lymin käsikirjoittama ja ohjaama tv-sarja on varmasti yksi tämän vuoden puhutuimmista. Mitä tykkäät mustaa huumori
      Tv-sarjat
      77
      2026
    4. Kulkeeko rumuus ja tyhmyys?

      Käsi kädessä?Enkä tarkoita nyt pelkästään ulkoista..jos ihminen ei osaa kuin väännellä naamaansa ja irvistellä sekä saks
      Pyhäjärvi
      14
      1845
    5. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      99
      1538
    6. Pyydän yhteydenottoja kiusatuilta

      Hei, pyydän, että laitat mulle sähköpostia, jos sua on kiusattu palstalla tai jopa tuolla oikeassa elämässä jollakin tav
      Ikävä
      182
      1460
    7. Täytyy sanoa että on tämä aika mielenkiintoinen tilanne..

      Ihan en osaa vielä yhdistellä palasia, toisaalta tarvitseeko edes. Et vaan taida pystyä kokonaan päästämään irti, ja jos
      Ikävä
      24
      1426
    8. Kaipaan mies sun katsetta

      Ootko hylännyt mut?
      Ikävä
      54
      1186
    9. Elon Musk jakoi ja julkaisi erittäin järkyttävän raiskausrikostilaston Suomesta.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010944944.html?fbclid=IwY2xjawHowCJleHRuA2FlbQIxMAABHW3j9H5mtzuitMIUEdaZ-5hPybOXgZVj_
      Maailman menoa
      223
      1165
    10. Zoon hallitus hajoamassa !

      H pj on lähtemässä karkuun.
      Ähtäri
      31
      1095
    Aihe