Terve! Meidän perheessä on ongelmia koiramme Zeron kanssa. Zero on dobermannin ja boxerin sekoitus. Hieman hankala tapaus. Koira on muuten oppinut sisäsiistiksi mutta kun sen jättää 5min yksin kotiin niin lattiat on täynnä pissaa ja kakkaa. Koira käytetään lenkillä ennen kun menemme käymään jossain. Olisiko jollakin hyvää neuvoa miten tämä loppuisi???
Sitten on vielä toinenkin ongelma: Zero syö listoja ja kaivaa ovia. Koirille tarkoitettuja karkotteita on kokeiltu, on kokeiltu hieroa niihin sipulia ja sitruunaa mutta sekään ei oikein toimi. Koiralla on leluja ja luita mitä syödä...mutta silti se syö listat, kaivaa ovet, syö patjoja, pissaa vieraiden kenkiin, nostaa koipea vieraiden jalkaa vastaan, yms. Auttakaa meitä pääsemään eroon näistä huonoista tavoista joita kulma muutkin pennut tästä pentueesta tekee. Hyviä neuvoja kaivataan tosiaan. Zero on tottunut lapsiin joille se ei ole koskaan tehnyt mitään vaan puolustaa tytärtämme pihalla hampaat irvessä. Meillä on kissa ja kaksi kania mutta niistäkään se ei välitä. Auttakaa nyt kiireesti!!!!!!!!
Sitten on vielä toinenkin ongelma: Zero syö listoja ja kaivaa ovia. Koirille tarkoitettuja karkotteita on kokeiltu, on kokeiltu hieroa niihin sipulia ja sitruunaa mutta sekään ei oikein toimi. Koiralla on leluja ja luita mitä syödä...mutta silti se syö listat, kaivaa ovet, syö patjoja, pissaa vieraiden kenkiin, nostaa koipea vieraiden jalkaa vastaan, yms. Auttakaa meitä pääsemään eroon näistä huonoista tavoista joita kulma muutkin pennut tästä pentueesta tekee. Hyviä neuvoja kaivataan tosiaan. Zero on tottunut lapsiin joille se ei ole koskaan tehnyt mitään vaan puolustaa tytärtämme pihalla hampaat irvessä. Meillä on kissa ja kaksi kania mutta niistäkään se ei välitä. Auttakaa nyt kiireesti!!!!!!!!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tässä on aika täydellinen esimerkki siitä kun otetaan koira tietämättä mitä saadaan. Juuri tämä on ongelmana sekarotuisissa. Ei yhtään tiedä millaisia niistä tulee aikuisina, mitä sairauksia koiralla on ym..ym.. Hyvät ihmiset miettikää mitä otatte. Tämäkin taas on näitä hulluja yhdistelmiä, joten onnea vaan yrityksille. Kyllä se koira jossain vaiheessa hyökkää kimppuusi kun yrittää suojella tytärtäsi sinulta.
Hei!
Ei se ole välttämättä yhdistelmästä kiinni. Ystäväni koira, puhdas boxeri, pisti hänen kämppänsä paloiksi, koska ei kestänyt olla erossa omistajastaan. Koiralla oli myös jokin hormonaalinen häiriö... en tarkaan muista mitä, mutta sekin muutti koiran käyttäytymistä...
Kaverini joutui luopumaan koirasta, koska hänellä ei ollut varaa jatkuvasti paikkailla asuntoaan koiran tuhoilta ja koulussa piti käydä.
Vaikka kyseessä olisi puhdasrotuinen koira, ei aina välttämättä tiedä, mitä eteen tulee. Koira on edelleen yksilö. Kyseinen boxeri oli pentuna ihan terve, kun kaverini osti sen.
siitä, kuinka nämä seropivihaajat vääntävät joka asian seropeja vastaan. Tuo ongelma ei ole siitä kiinni, että kyseessä sattuu olemaan seropi, tuollaista voi esiintyä koiralla kuin koiralla.
Nuo viat, mitä heidän Zerossaan tuntuu olevan, ovat roduille ominaisia, juuri se, että on sekarotuinen koira, kitkee vikoja pois ja palauttaa koirat pikkuhiljaa kohti sitä mitä ne oikeasti ovat - susia!
Kaikki koirien ominaisvirheet on tehty liikajalostuksella ( Esimerkkejä on kymmeniä, tuskin tarvitsee mainita? Teen sen kyllä jos on tarve. ) ja mitä enemmän rodut sekoittuvat keskenään, sitä paremmin viat katoavat.
Ja HUOM! Tämä ei tapahdu risteyttämällä kaksi rotukoiraa keskenään ( Zero esim. on saanut ikävästi varmaan juuri vain ne huonot puolet kahdelta rodulta, on se joskus liian löysästä kasvatuksestakin kiinni, vika ei todellakaan aina ole koiran ) joka sukupolvi jonka vanhemmat ovat sekarotuisia, ovat edellisiä parempia. Senhän huomaa jo siitä, miten sekarotuiset sukupolvi sukupolvelta alkavat ulkonäöllisestikin muistuttaa susia.
Meillä on yksi umpisekarotuinen, saattaa pojassa olla ihan suttakin ja se koira on kiltein ja ihanin mitä on ollut ( ja en sano tätä vain omistajan rakkaudella vaikka sitäkin löytyy, vaan se koira ei ole ikinä tehnyt mitään isoja tuhoja, muutaman lakanan ja tyynyn kulmaa alkuaikoina nakerteli ) ja se sentään on katukoira.
Että älkää hyvät ihmiset yleistäkö sekarotuisia huonoiksi koiriksi ennen kuin tiedätte asioista enemmän. Piste.
Kyllä sua nyt harmittaa kun porukka ottaa sekarotusia koiria... Miksi kirjoitat tuollaisen vastauksen kun toinen pyytää neuvoja, eikä valistusta seropien huonoudesta??!!!
Voihan rotukoira olla ihan samanlailla arvaamaton.PRKL!! Yksilöitä kaikki.
Jos risteytät esim.bichon frisen ja cairnterrierin, ja sitten tämän mixauksen taas vaikkapa kääpiöpinserin kanssa, jolloin pennut ovat bichon-cairn-kääpiöpinseri mixauksia, niin milläs saat tästä sekarotuisesta suden näköisen. Taidat olla sinä tässä se jolla on tiedot hukassa. Ja väitätkö, että susissa ei ole mitään vikaa, ja pah. Ja vaikka sekoittaisit kuinka rotukoiria sekarotuisiksi, niin ne viat eivät katoa yhtään minnekään!! Koirilta periytyy niin hyvät kuin huonotkin ominaisuudet, eikä vain hyvät ominaisuudet.
Kirjoituksesi kuuluu samaan sarjaan Sannan hyvien risteytystietojen kanssa.
Ja jos todella näin olisi mitä väität, niin silloinhan sekarotuiset olisivat paljon terveempiä kuin rotukoirat, ja niissä ei olisi sitten mitään vikoja, vaan ne olisivat kaikki aivan suden näköisiä ja täysin terveitä.
no niinhän se on!!!
sekakoirat ovat yksinkertaisesti paljon terveempiä kuin ns. puhtaat koirat!!!
koko elämäni ajan meillä on ollut sekakoiria ja kaikki ovat olleet terveitä,yhdelläkään ei vianvikaa!!!paitsi sitten siskollani oli pystykorvan sekarotuinen koira ,ostettu koirakodista.sitä oli hakattu ja laimin lyöty,se eisiis enää luottanut ihmisiin kunnolla ja sitä ongelmaa ei itse koira ollut aiheuttanut!nykyinen koira on nyt yli 4v. eikä ole ollut kuin kerran korvatulehdus,sekin on koirakodista tuotu,kaltoinkohdeltu koira,joka muuten tätä nykyä on koko korttelin suosikki!!ennen toista koiraamme venlaa(joka sekin on sekarotuinen)meillä oli k.k.saksanseisoja.tästä päästään siihen susi teemaan.se kasvattaja oli teetättänyt pentuja liian läheisistä suvuista olevilla koirilla,ja tuloksena pentueen kaikki koirat olivat ,sanoisinko hulluja pennusta pitäen.vihaisia ja todella isoja,salakavalia,piilovihisia,jatkanko vielä?ei pienestä koirasta tietenkään voi saada vasikan kokoista raivopäistä saalistajaa,mutta koira villiintyy,ja sille tulee villin luonne!!totta,että joku perhoskoira on pieni ja siro ja kiltti ja plaa plaa plaa,mutta ootas vaan kun se joku päivä karkais ja tekis pennut jonkun toisen,vaik terrierin kans,ja ne pennut alkais elää vapaina luonnos,niille tulis esiisiensä vaistot ja luonto!ne ei olis mitään sylikoirii enää,vai väitätkö vastaan?tätä luultavasti yritettiin teidän puhdasrotuisten koirien,ja sekarotuisten kaukaa kiertävien ihmisten päähän tunkee!!koira on koira.se ei siitä niin muutu oli se sitten puhas tai seka.mutta on todistettu ,ainakin mun tapaukses että sekakoirat ei sairastu tai saa vikoja niin helpolla kuin puhdasrotuset.tähän nyt joku alkaa varmasti selittää k.k.saksanseisojan luonteesta,joka on tunnetusti kova.se oli tiedossa.mutta kasvattaja myönsikin jälkeen päin että oli yrittänyt pennuttaa liian lähekkäisiä koiria,eipä ole hänen koiriaan enää markkinoilla näkynyt! koira on koira,oli sitten rotukoira tai rakki.PISTE!
NO MISTÄS *ELVETISTÄ VOIT TIETÄÄ ETUKÄTEEN,ETTÄ MILLANEN LUONNE TAI MITÄ SAIRAUKSIA ON PUHTAALLA KOIRALLA?!?onhan niitä tietysti koirakirjoissa luonne kuvauksia eri roduista,mutta eivät kaikki voi olla samanlaisia!!koiratkin ovat vain yksilöitä!!on hulluja rotikoita ja sylihauva rotikoita(älä väitä vastaan,kokemusta on,että on )puudeli voi olla sylihauva tai sitten äkäinen.kaikki on kiinni koirasta itsestään ja sen koulutuksesta ja kohtelusta!!ei sitä voi yleistää koiria!!!!hävetkää te jotka pilkkaatte sekarotuisia!hyi!
Olet osittain oikeassa, että varmasti koirat villiintyisivät luonnossa, mutta tuskin ne siellä kuitenkaan pärjäisivät. Eikä olisi mitenkään kiinni koiran rodusta tai roduttomuudesta. Ja on aivan sama jos vaikka perhoskoira risteytyisi perhoskoiran kanssa niin aivan yhtälailla niille tulisi esi-isiensä vaistot ja luonne, jos ne vapaina eläisi. Vaikka ne sitten olisivatkin puhdasrotuisia, eli ei siihen mitään sekarotuisuutta tarvita. Ja ivan samalla tavalla jos terrierit risteytyisivät luonnossa, niin aivan sama juttu.
Itsellänikin on ollut yhteensä viisi sekarotuista, mutta päätin että seropeja en enää koskaan ota, koska olivat niin sairasta sakkia, että olin hätää kärsimässä. Ensimmäinen sekarotuiseni oli ns.vahinkopentue, emä oli myöskin sekarotuinen, vain isällä oli tutkimustuloksia, koska oli rotukoira. No tuli sitten ilmi, että koirallani, kuten sen melkein kaikilla eli kuudella (2pennuista kuoli synnytyksessä ja elävinä selvisi 8kpl) oli erittäin paha lonkkavika. Vaadimme kasvattajaa käyttämään koiransa lonkkakuvauksissa, ja tuloksena oli että lonkat oli aivan sököt. Toisella sekarotuisistani oli jatkuva korvatulehduskierre. Koira lopetettiin 7-vuotiaana, koska eläinlääkärin mielestä se oli parasta jatkuvien korvatulehduksien vuoksi. Kolmannella sekarotuisellani oli legg-perthes, joka tuli ilmeisesti sekarotuisen isän puolelta. Neljännen sekarotuisen otin hyvin suurissa toiveissa, koska molemmat vanhemmat olivat puhdasrotuisia, tämäkin pentue oli mukamas vahinkopentue, jonka huomasin myöhemmin valheeksi. Kasvattaja teetti nartullaan pennut 6kk välein, eli joka juoksusta, ja aina eri uroksella. Tälläistä eläinrääkkäystä ei olisi voinut puhdasrotuisella harrastaa.ONNEKSI!! Tälläkin koirallani oli paljon erinäisiä sairauksia, kuten allergiaa, korvatulehduksia ym..ym.. Viides koira oli melko terve, mutta sekin kyllä sairaampi kuin yksikään puhdasrotuiseni.
Näiden sekarotuisten jälkeen minulla on ollut yhteensä 11 rotukoiraa, joista kaikki ovat olleet terveitä, pikkuvikoja lukuunottamatta. Koirien vanhempien on oltava terveitä koska muuten ei voisi pentuja teettää tai ainakaan kennelliitto ja rotuyhdistys eivät tätä hyvällä katsoisi. Tiedän, että näiden rotukoirieni vanhempia ei olla eläinrääkätty liiallisilla pentujen teetätyksillä.
Voinko nyt sitten sanoa, että rotukoirat ovat paljon terveempiä, kuin sekarotuiset. EN VOI! Kuten sinäkään et voi väittää, että seropit olisivat terveempiä kuin rotukoirat, vain omien kokemuksiesi perusteella.
Ja en ole koskaan törmännyt missään pätevään tutkimukseen seropien mukamas terveellisyydemmästä.
Enkä todellakaan tätä aio uskoakaan, ennenkuin saan kunnon todisteet tästä, joten älä sinä väitä seropien olevan terveempiä vain omien kokemuksiesi perusteella. Ja minun otantani on kuitenkin hieman suurempi kuin sinun, joten minun "tutkimukseni" on pätevämpi kuin sinun, vaikka ei tämäkään menisi ikimaailmassa läpi tutkimuksen kriteereistä. Mutta omien kokemuksieni perusteella puhdasrotuiset ovat paljon terveempiä kuin nämä sekarotuiset.
Noh ainakin rotukoirista voi paljon paremmin ennustaa tulevaa kuin sekarotuisista. Puhdasrotuisia tutkitaan, jotta sairaukset vähenisivät, jotta saataisiin terveempiä pentuja, miten sekarotuisilla, niitä vain teetetään tiesmillä yhdistelmillä, joissa vanhempien terveydestä ei ole tietoakaan. Ainakin rotukoira piireissä pyritään välttämään sairauksia! Ja tietenkin rotukoirienkin luonteissa on yksilöllisiä eroja, mutta ainakin voidaan vetää jonkin näköinen kultainen keskitie, millainen koirasta todennäköisesti tulee. Ja koska vanhempien terveys tutkitaan, niin ainakin paremmalla todennäköisyydellä voidaan olettaa pentujen olevan terveitä kuin sekarotuisten. Tämä on pitkän kasvatuksen ja jalostamisen tulosta. Nykyään kiinnitetään aina vain enemmän ja enemmän huomiota hyvään jalostamiseen. Nykyisin liian läheisten sukulaisten astuttaminen keskenään on kiellettyä, sairasta koiraa ei voi astuttaa ja aina vain yritetään paremmin tutkia rotukoirien terveyttä, ja tämä kaikki kiitos kurssien joita pitää käydä, jotta voi saada kennelnimen, kiitos kennelliiton jalostusneuvojien, kiitos rotuyhdistyksien ammattilaisten ym. Mitä on sekarotuisilla? Vain puskakasvattajia, joiden ei tarvitse opiskella mitään päästäkseen kasvattajiksi.
Jos kuules todisteita vaadit, niin meille saa tulla katsomaan. Gastor on saatanan hyvä esimerkki siitä, mitä hylätyistä kulkukoirista voi tulla. Se on osittain ( 1/4 ehkä, vähemmänkin ) susi, elänyt kaduilla, potkittu pihalle, otettu koiratarhalle ja kuskattu paikasta toiseen. Ja nyt se on meillä. Gastor tuli kuselle ja paskalle haisevana luusäkkinä, turkki oli huono ja irtoili tupoissa, se pelkäsi hulluna jos sitä edes lähestyi.
Nyt pojalla on kiiltävä musta turkki, helvetin lihaksikas rakenne kaikesta siitä juoksemisesta ( on se vielä laiha koska joskus voi mennä parikin päivää ettei se syö vaikka ruokaa olisikin tarjolla ). Luonteeltaan poika on ihanin mitä oon tiennyt, iloinen ja pirteä ja siitä koirasta huomaa, että se osaa arvostaa hyvää kotia. Jos on tehnyt jotain pahaa, katuu kyllä jo ennen kuin me siitä huomautamme. Ja kouluttamattomaksi sekarotuiseksi se on helvetin fiksu, opetin sille "maahan"-käskyn vartissa ( tarkoitan että se tajusi idean ja osaa mennä maahan "istu"-käskyn kautta ). Ja se poika on tosiaan ollut meillä 3kk, vuoden kaduilla ja ensimmäisen kuukauden aikana vietiin eläinlääkäriin, laihuutta lukuun ottamatta se oli terve, niin terve että se lääkäri jopa ihmetteli.
Ainoat "viat" ( teille vika, meille ymmärrettävää ) joita siinä pojassa vielä on, on isojen melua pitävien asioiden pelkääminen ( loikkaa kauemmas jo tien edestä hurauttaa iso rekka tai bussi ) ja pelko miehiä kohtaan, mutta jokaiseen mieheen joka meillä käy se on tottunut ja tutustunut kun antaa aikaa.
Ja minulla ei todellakaan ole faktat sekaisin, pahoittelen. Se sinun kolmen koiran sekoituksesi ei luultavastikaan näyttäisi yhtään alkuperäiseltä rodulta, miltään niistä muutaman sukupolven jälkeen, vaan olisivat pieniä villikoiran näköisiä hurttia. Silkkinen turkki katoaisi, siitä tulisi karkeampi, se lyhenisi tai kasvaisi, pikkukoirakin alkaisi saada sitä kunnon ääntä.. Jne. Ei ne enää minää puudeleina kyllä pysyisi. Et kai olettanut mun oikeasti tarkoittavan, että jos sekoitat kerran vaikka kultaisen noutajan ja suomenajokoiran, saat suden näköisen? Ha, et voi olla niin... Jätänpä sanomatta, tiedät itsekin. Taisin mielestäni sanoa jossain välissä, että muutos tapahtuu SUKUPOLVIEN MYÖTÄ. Poikue poikueelta muistuttaa enemmän sutta. Se nyt vaan on se luonnon laki, että jopa koirat yrittävät palata siihen mitä ne oli ennen kuin ihmiset alkoi niitä pilaamaan.
..minäkin sanoa..sukupolvien saatossa koiralle tulisi lisää luonnetta,(erilaisista koiraroduista)turkki kasvaa pidemmäksi,kokoa tulee ja kohta et enää tunnistaisi sitä koiraksi....tuli vaa tossa mieleen...aika monta koiraa sulla on ollu....5 sekarotuista ja vielä 11 päälle..huhhuh (siis hyvälle)..pidätkö koiratarhaa vai oletko 70v.?
...."nykyisin lian läheisten koirien keskenään pennuttaminen on kiellettyä"itselläni oli liian läheisesti pennutettu pentu(puhdasrotuinen rotukoira)josta tuli hullu,kuten muista samassa pentueessa.(tästä n.2v.)ei sitä tarvita mitään erilaisia kerhoja sun muita,jos vaan välittää eläimistä ja koirastaan!sanoisinko että prosenteissa alle puolet näistä "huolimattomista seropipennuttajista" tosiaan ovat sitä.kaikki seropit,mitä minä tunnen,on otettu juuri siitä syystä ,kun on välitetty siitä,ja tahdottu antaa sille hyvä koti ja elämä.ei kukaan koiraansa rakastava ihminen jätä tutkituttamatta koiraansa ennen pennuttamista!ja ihmiset,joilla on koiria rakastavat niitä varmasti(jos ei päässä pitää olla vikaa!)ja taas yli puolet rotukoirista on otettu vaan sen mukaan kun on nähty kuva kirjassa ja sanottu"äiti otetaan tollanen se on niiin söpö!!"
"vain puskakasvattajia..."
ne ehkä nämä "puskakasvattajat" osaavat asiansa ilman mitään turhanpäiväiväisiä kennelnimiä.toki ymmärrän mihin pyrit.kyllä sadasta % noi 20 ovat niitä.mutta tämän yleistyksen on loputtava!ja jokainen puskakasvattajakin osaa katsoa sentään sopivan koon pentujen isälle,jos rodut eivät ole tiedossa.ja koiran luonne katsotaan tietenkin.kuten tässä jossain ole puhekin,niillä joilla ei ole varaa monen sadan koiraan,ottaavat sitten vähän halvemman,kotia kipeämmin tarvitsevan koiran.mitä vikaa siinä on?silloin moni koiraa välttyy hitaalta kuolemalta kun joku eläin rakas ihminen ottaa koiratarhalta esim,koiria jotka ei kelpaa täydellisyyden tavoittelijoille.siitä päästään siihen etä aivan kaikilla,jopa rotukoirien omistajilla,ei ole varaa niihin ylitsepääsemättömän kalliisiin lonkkakuvauksiin ja muihin testeihin ,joissa sitten paljastuu että koira on terve kuin pukki!siinä meni monta sataa savuna ilmaan.ja jos koiralla on esim.paha lonkkavika,sen huomaa jo katsomalla,jos koirista ylipäätään mitään tietää,ilman niitä kalliita kuvia.purentavian löytää suuta aukaisemalla,jos sellainen on.jos puhutaan syövistä ja muista perinnöllisitä sairauksista,niillehän ei kukaan voi mitään.
juuri tämän pitkän kasvatuksen ja jalostuksen tulosta ovat myös koirat,jotka eivät voi kunnolla hengittää nenänsä takia,sokeutuvat mulkosilmiensä vuoksi,tulee niitä lonkkavikoja kun kokeillaan erilaisia testejä ja muita yhdistelmiä...jatkanko vielä..........vikoja on molemmin puolin..heeran jestas,jotkut näistä keskusteluista alkaa tuntua jo siltä,kuin nyt ei olisikaan enää kyse suloisista koirista,vaan ennen aikaisesta mustien ja valkoisten rotuvihasta.....huhhúh..hyväksykää seropit,ette voi pyyhkiä niitä maailman kartalta,mutta yltiöpäiseen rotujen ominaisuuksien "paranteluun" ja jalostukseen voi vaikuttaa omalla toiminnallaan....
En ole 70-vuotias, eikä minulla ole koiratarhaa. Minulla on iso omakotitalo jossa iso piha. Parhaimmillaan minulla on ollut 6koiraa samanaikaisesti, tälläkin hetkellä 5koiraa. Kasvatan tällä hetkellä rotukoiria, joten senkin vuoksi noin "suuri" koiramäärä, Eipä tuo silti paljon ole. Tuttavallani on yli 30koiraa, sekä sijoituskoiria ympäri Suomea, mutta hän onkin kunnon ammattikasvattaja.
No ei todellakaan tule monen polvenkaan koirista suden näköistä! Kuuluu kuules kokonaan eri alalajiin, canis familiaris, etkä siitä canis lupusta saa vaikka kuinka vänkkäät!
Katoppas vaikka telkkarista joku dokumentti kehitysmaista esim. Afrikasta. Siellä on kylänraitit täynnä keskenään todellakin varmaan satoja vuosia risteytyneitä sekarotuisia. Ja muistuttaako ne susia? No ei tasan! Honteloita, lyhytkarvaisia, luppa- tai puolipystykorvaisia, enemmän ajokoiran näköisiä kuin suden.
Menes kuule opiskelemaan vähän bilsaa ja perinnöllisyyttä ennenkuin rupeat sönkkäämään jotain ufo-teoriaa "koiran paluusta sudeksi". Ei voi kuin ihmetellä miten joku viittii horista ihan omia teorioitaan faktoina, jotka ei vähimmässäkään määrin pidä paikkaansa!
No ei se dingokaan kai sutta muistuta yhtään vaikka on ihan virallinen villikoira? Ja eteläamerikassa nyt on ilmastokin sellaista, että se oli koiran itsemurhageeneissä alkaa kasvattaa siellä pitkää ja pörröistä turkkia, ne sopeutuvat ympäristöön, mukaanlukien ilmastoon. Ja jossain Afrikan kaupungiessa on asukkaita mitä, satoja tuhansia ja miljooniakin? Ne koirat on siellä aina ihmisten keskellä, ei pääse vieraantumaan niistä. Eli ei pääse kamalasti villiintymään ja joudu selviytymään tyäsin ominensa, jolloin joutuisivat kehittämään vaistojaan jne. Mikä sitten näkyisi kyllä vasta tulevissa sukupolvissa, että älä jaksa tuosta alkaa räyhäämään, kiitos.
Ja minen ole tainnut kertaakaan sanoa, että koirasta tulisi sutta? Vaan se palaa koko ajan sitä kohti. Menihän ihmisilläkin ties kuinka pitkään kehittyä apinasta? Vaikka eräät tuntuvat palaavan sille tasolle hyvin nopeasti... Eli en usko kehityksen sudesta koiraksi tapahtuvan, sanotaanko päästä vaikka 30 000 vuodessa ja sitten takaisin sudeksi parissä kymmenessä. Kukaan tässäkin jäkättävistä ei ehdi koskaan nähdä sitä mitä niillekin eläimille vielä tapahtuu, joten tuhansienkaan tutkimusten mukaan on turha alkaa viilaamaan pilkkua, kun sen nyt vaan näkee jo niistä koiristakin.
Ja sinä, turhautunut, kun olet niin helvetin sivistynyt, niin miksi vaivaudut tänne kitisemään joidenkin "kakaroiden" kanssa? Eikös se ole vähän alentavaa? Järjestäpäs kuule jollain yliopistolla joku kurssi kyseisestä aiheesta kun tunnut niin fiksu olevan, ehkä minä tulen poikkeamaan.
"Dingo on kesykoiran alalaji. Se muistuttaa kooltaan saksanpaimenkoiraa. Sillä on roteva ruumis, iso ja leveä pää sekä lyhyt kuono."
http://www.uta.fi/laitokset/normaalikoulu/oppilaat/tammi_old/australia/dingo.htm
"Sudella on pitkäkuonoinen, voimakasrakenteinen ja leveäotsainen kallo, vinot silmät ja pitkät tylppämäiset korvat."
http://www.helsinki.fi/~mjkoskel/other/wolves.htm
(Kuviakin löyhälukuisille löytyy noista linkeistä, ei taida dingo paljoakaan koiraeläimiä tuntevasta sutta muistuttaa, melkein sama kuin vertaisi vaikkapa belgiä sakemanniin, asiantuntemattomampi saattaisi vaikka sekoittaakin ne toisiinsa kuten vaikkapa myös suden huskyyn.)
En nyt viitsi luentoa sinua varten järjestää, mutta muutama linkki, joita voit toki selata jos siltä tuntuu. Oikeassa olet, en minä viitsikään täällä romantisoijien massavyörytyksessä asiaa enempää välittää kun sitä ei haluta kuulla. Pistipä vaan silmään jankuttava väitteesi koiran muuntumisprosessista, jossa ei näin koiramaisittain ollut päätä eikä häntää. Väität asioita kuten "turkki tuuhenee" ym. ja nyt sitten hätäpäissäsi kumoatkin sen "itsemurhageeneillä" selittämällä. Enpä ole moisista geeneistä ennen kuullutkaan. Kas kun se dingokin elää lämpimillä vyöhykkeillä eikä siis senkään turkki tuuhene, vaikka teoriasi mukaan näin pitäisi tapahtua. Missähän ne tuuheaturkkiset villikoirat sitten elävät? Tämä tästä.
Niin, yhdessä linkissä kyllä kerrotaan oikein perimätasolta asti (vaikkei "itsemurhageenejä" mainitakaan) valitettavasta liiallisesta rodunjalostuksesta, mutta ei sielläkään suden perään infantiilisti haikailla. Enempää en viitsinyt linkittää, etsi itse, "totuus on tuolla ulkona" elikkäs netistä kyllä löytyy tietoa ettei tarvitse jankuttaa olemattomia.
http://netti.nic.fi/~tomk/elmeri_ja_koirat.html#eroavaisuudet
http://www.saunalahti.fi/samans/jutut/Geneettinen_umpikuja.html
Mainitsit, että koirassasi on noin 1/4 sutta. Epäilenpä pahemman kerran. Miten olet selvittänyt tämän koirasi susi-taustan?
Ja koska luulen vahvasti, ettei sutta koirastasi löydy sen enempää kuin sekarotuisista yleensäkään, on myös väittämäsi samaa 1/4 huuhailuluokkaa eli asiantuntemattomuutta ja romantisoitua luuloa, jonka vankasti ja väkevästi yrität faktaksi naamioida. Ei mene läpi.
...Gastor on saatanan hyvä esimerkki siitä, mitä hylätyistä kulkukoirista voi tulla. Se on osittain ( 1/4 ehkä, vähemmänkin ) susi....
Mistäs sä sen tiedät jos se kerran on kulkukoira! Tiesitkö, että sullahan on käytännössä sitten rotukoira, Saarloosin susikoira! Ensimmäiset Saarloosit oli 1/4 susia eikä niihinkään yhtään enempää auta suden luontoa sekottaa.
Mistäs tommosia Gastoreita löytää? Oishan se "makeeta" kirjoitella että mullakin on melkein susi himassa...... Tosin tommonen 1/4 susi on ihan yleisvaarallinen otus.... Taitaa olla sudet sun unissas vaan!
Etköhän unohtais sen susijutun nyt suosiolla.
Hah hah!
Etköhän ala nyt viilaamaan pilkkua vähän liikaa? Minä alun alkaenkin aloin puhua suomen tilaanteesta, mitä en maininnut, mutta en kyllä maailmanlaajuisesti alkanut esitelmöidä koirista. Pointtini siinä, ettei Afrikan koirilla ala turkki tuuhentua, on se, että tuskinpa niin helteisellä mantereella siinä olisi mitään järkeä? Sanoin, että koirat SOPEUTUVAT YMPÄRISTÖÖNSÄ, oli se mikä tahansa. Paksuturkkisilla turkki alkaa harveta jos ilmasto on helteinen ja päin vastoin. Ja edelleenkään et tunnu tajuavan sitä simppeliä seikkaa, että en puhunut koirien MUUTTUVAN susiksi, vaan palautuvan sitä kohti, eli rotujalostuksen aiheuttamat virheet katoavat pikkuhiljaa. Eikä ole minun keksintöni, että siinä sivussa ne usein alkavat myös muistuttaa sutta. Se vain on niin. Enkä nyt tarkoita, että terrieristä tai muusta pikkukoirasta kasvaa yön aikana susi, luulisi sinun se käsittävän.
Alat joka hetkeltä vaikuttaa tyhmemmältä ja tyhmemmältä, sivistyksesi tuntuu rajoittuvan muiden sanoihin ja pilkkujen viilaamisiin, kun koko asiani jota yritän selittää menee sinulta siinä samassa täysin ohitse. Älä kerrankin lue rivien välistä vaan lue se stnan kirjoitus itse.
Ja jos Gastorin tarina sinua kiinnostaa niin se on seuraava: Viron maalla asui perhe, joilla oli sekarotuinen narttu ( ei tietoa, kai joku pystykorva ). Narttukoira eräänä päivänä karkasi ja viipyili oman aikaansa. Palattuaan se oli raskaana ja myöhemmin syntyi kaksitoista pentua, joista jostain kumman syystä ei tahdottu pitää, vaikka omistajilla olisi ollut resursseja ja sydäntä siihen. Kolme niistä saatiin pelastettua kaduilta, muista en tiedä. Ja ei, tämä ei todista Gastorissa olevan sutta, mutta sinun pitäisikin nähdä koirani tajutaksesi se. Ja tämä ei ole mikään teinin ( vaikka sellainen olenkin vielä ) tahto kihottaa, että "jee, mulla on susi!". Kyllähän sitä pelottaa mitä pojasta voi vanhemmiten tulle jos sen vaistot alkaa ottaa valtaa, mutta nyt se on onneksi aivan ihana ollut.
Sinun ei tarvitse sitä uskoa, en menetä sen vuoksi yöuniani, mutten vain käsitä pakkomiellettäsi olla oikeassa.
Sinäkin voisit lukea tuon juuri turhautuneelle kirjoittamani tekstin. Kyse ei ole siitä mistä luulette, mutta jos asia on niin, että koirassani voi olla sutta, miksi peittelisin sitä?
Kyllä, olet oikeassa, en voikaan tietää sitä koirani taustoista, mutta näkisit itse koiran. Ja tunnen ihmisiä ( koirapustoissa Gassun parhaisiin kavereihin kuuluu eräs neiti, jossa on laikaa, huskya ja sutta ) joilla on koiria joissa on sutta. Sellaista vain tapahtuu, kun narttukoira karkaa juoksun aikaan.
Ja tuo luku 1/4 on kyllä - täytyy myöntää - karkea arvio. Se luku voi yhtä hyvin olla 1/2 - mitä en todellakaan usko - tai vaikka 1/18. Minä en tiedä, kun en taustoistakaan tiedä sen pahemmin kuin mitä minulle on toisen kautta kerrottu.
Luultavammin Gastossa ei ainakaan yli 1/4 ole sutta, koska se osaa jonkin verran haukkua. Yleensä se kyllä ulvoo ja tyttökoira josta aiemmin selitin, 1/3 susi, ei osaa haukkua ollenkaan.
Ja Gastor on pelastetaan koirat ry'n kautta, siitä tyttökoirasta en tiedä.
Ja pakko vielä huomauttaa:
Tosin tommonen 1/4 susi on ihan yleisvaarallinen otus.... Taitaa olla sudet sun unissas vaan!
Mistäs tuo tietosi kumpuaa? Enoni vei minut ja serkkuni kerran Lapissa tarhalle ( olin kai 9 ), jossa kasvatettiin suden ja koiran risteyksiä ( ei virallisesti, mutta homma oli alkanut juuri siitä kun narttu oli karannut jne.. Lopun käsität varmasti. Kuitenkin, siellä ne kyllä nahistelivat keskenään ja murisivat ja ihmisiäkin vähän arastivat, mutta ei ne vaarallisia olleet. Antoivat silittää kun huomasivat ettei me tehdä pahaa ja ottivat lihaa kädestä yms. Eri asia sitten kai - en tiedä - kun ne olivat ulkona, että tuskin yksi niistä olisi kauaa arvostanut jonkun kodissa majailla.. Ei ne kyllä kotikoiria juu olleet, mutten niitä sanoisi yleisvaarallisiksikaan.
Voi Jumala herran, sanon mä!!! "Sleepyhollowin" ja "hyvän" keskustelut..mitä ovatkaan ne??? Alussa kysyttiin neuvoa ja nyt täällä riidellään vaan siitä KENEN koira on PARSA??!! Täytyy vaan sanoa, että huomaa ettette varmaankaan ole erikoistuneet biologiaan, vai tuleeko seuraavaksi väite miten suuria BIOLOGISTEJA olette??? Antakaa koirienne olla. Varmasti kummallakin on mahtavat koirat joiden kansa on mahtava elää. Turha ruveta haukkumaan toisen koiraa, kun ei sen kanssa ole elänyt ym.... että voihan RUTTU vaan!!!!!
En tietääkseni ole haukkunut kenenkään koiraa saatika pitänyt toisten kooiria huonompina. Minulla ei ole mitään ongelmia koiran suhteen on se sitten sekarotuinen tai rotukoira. minun silmissä niillä ei ole eroa juurikaan, rakkaita kaikki.
Enkä todellakaan ala väittämään olevani mikään biologisti, koska olen vain peruskoulun käynyt. Mutte se ei minusta tyhmääkään tee, muullakin tapaa voi itseään sivistää.
Pakko kyllä myöntää, että tuosta kehkeytyi turhakin väittely, ja vielä aivan väärään paikkaan. Minulla on vain tempperamenttinen asenne puolustaa mielipiteitäni viimeiseen asti, kunnes faktoin todetaan toisen olevan väärässä. Tällaista asiaa nyt on vain aika turha yrittää selvittää, koska tuo toinen puolisko ei edes "kuuntele" mitä sanon vaan jää kiinni turhiin pikkuseikkoihin. Minä voin kyllä pitää turpani kiinni jos se on joillekin niin häiriöksi ( tästä aiheesta siis ) mutta ei kannata provosoida jos haluaa vain väitellä, eikä puhua asiaa.
Ja mistä oikeasti revit tuon, että olisin haukkunut jonkun koiraa tai pitänyt omiani parempina? MISTÄ? Oikeasti sapettaa tuollainen syyttely. Porukoilla on kotona kultainen noutaja ja miehen porukoilla lapinkoira ja molemmat on hyvin rakkaita minulle, joten turha tulla sanomaan, että esim. vihaisin rotukoiria. Sehän ei hitto soikoon ole ollut lähelläkään pointtia!
En ole myöskään biologi, mutta jopa vähäisellä sivistykselläni tiedän sen verran, että koira ei ole PARSA.
En siis usko, että kenenkään koira olisi parsa, voin näin ihan sydänjuuria myöten väittää, mikäli tällaista väittelyä todella on käyty (...kenen koira on PARSA).
Parsa on kasvi ja erittäin hyvää murean naudanlihapihvin kera.
Siis kauheeta?? Kirjoitinko tosiaan PARSA voi ei nyt maailma kaatuu päälleni!! Siis ei voi olla totta!!!!!
En tarkottanut loukata ja teidän väittelyjä seuranneena olen kyllä huomannut, että et ole mennyt haukkumaan kenenkään koiria toisin kun ERÄÄT ovat tehneet..mutta näin netin välityksellä on vaikeaa ilmaista asiansa niin, että toinen ymmärtää sen asian pointin siten, ettei vedä hernettä nenään. Pahoittelen vielä kerran, jos tekstistäni jäi paha maku suuhun....
Voitko lopettaa ihmisten mollaamisen ja häipyä muille palstoille. Täällä kysyjä esitti täysin asiallisen kysymyksen johon onneksi on tullut muutama asiallinen vastauskin. Minulla on puhdasrotuinen koira jolla on eroahdistus, ei ole rodusta kiinni..
Todella huonoa käytöstä tulla tänne arvostelemaan ihmisiä.
Eikö palstanpitäjä pidä mitään seulaa millaisia kommentteja tänne tulee??
Tuo, että Zero pissaa ja kakkaa yksin ollessaa kertoo siitä, että sillä on eroahdistus. Jos koiranne syö listoja ja kaivaa ovia yksinollessaan niin se kertoo samasta ongelmasta. Koira kokee varmaankin ahdistavana ja pelottavana asiana eron teistä. Koira on hyvin kiintynyt perheeseenne eikä osaa olla yksin kotona. Täällä palstalla on paljon vanhoja keskusteluja eroahdistuksesta, kannattaa katsoa.
Miten te olette totuttaneet koiranne yksinoloon? Joutuuko koira olemaan säännöllisesti yksin vaiko vain joskus? Koira täytyy opettaa pikkuhiljaa yksin olemiseen, ensin muutama minuutti ja sitten aikaa pidennetään. Noin puoli tuntia ennen lähtöä pitää olla kiinnittämättä paljoa huomiota koiraan, samoin kun tulette kotiin niin ei mitään showta pystyyn vaan ette huomioi hetkeen koiraa lainkaan. Kuonokoppa voisi estää ainakin ovien syömisen tai sitten rajaatte koiran pysymään tietyssä huoneessa yksinollessa.
Kuinka vanha koiranne on? Koiralla saattaa olla dominanssia ja siksi se merkkaa vieraat ja heidän kenkänsä. Vaikeasta rotujen yhdistelmästä olette koiranne ottaneet. Itse en uskaltaisi ottaa koiraa kyseisestä yhdistelmästä vaikka kokemusta onkin monenlaisista koirista.
ensinnäkin on vaikeaa jalostaa eroahdistuvia koiria. Yhtä vaikeaa kuin jalostaa lapsistaan fyysikkoa syntyessään. Eli täysin mahdotonta (tieteelliset todistukset toisinpäin otetaan vastaan).
Toisekseen koulutuksella selviät. Käytä pari tuntia aikaa selataksesi "koirien koulutus" palstalta neuvoja, etenkin sellaisia ketjuja joissa ongelmakoirien omistajat, kaltaisesi kysyjät, ovat kirjoittaneet että neuvot ovat auttaneet.
Tsemppiä kovasti!!
ja edellisiin viesteihin: On helpompi syyttää rotua kuin omistaja-kouluttajaa.
Moi
Koirallanne on aivan klassiset pahan eroahdistuksen oireet. Koirien koulutus palstalla on paljon aiheesta, lue myös niitä vanhempia juttuja aiheesta. Googlesta löytyy paljon linkkejä aiheellee koira eroahdistus.
Tsemppiä ongelman kanssa, on tosi vaikea hoitaa. meillä on kokeiltu IHAN KAIKKI, ei ole tepsinyt. Poika on 2 vuotta ja viedään joka päivä hoitoon...enpä tiedä miten käy, kun hoitapaikka loppuu...
Onko teidän pakko tapella sellaisesta asiasta, että onko toisen koira susi vai ei ? Taidettiin unohtaa keskustelun aloittajan kysymyksen kokonaan ?
Minäkin tiedän, että susiverta omaava koiraeläin on "normia vaarallisempi", mutta sanonpa vaan, et so what.
Omatpahan on ongelmansa. Meidän neidissä, Ronyassa on sutta 1/3 ja se on varma se !
Isä oli lapinkoiran x suden risteytys ja äiti oli husky. Eikä kaduta yhtään, että Ronya-neiti otettiin, vaikka onkin hieman omaperäisempi tapaus.
Mun koira ei ainakaan ole PARSA!!! xDDD
Päivän paras toi PARSA -kommentti! xD