Kyllä on surullista luettavaa tämän palstan useat vastaukset. Ihmiset tilittää sydän verellä asioita ja hakevat vertaistukea, ja saavat takaisin luonneanalyysit paskasta itsetunnosta, selkärangattomuudesta ja jännityksenhakuisuudesta. Täällä viilataan pilkkua, joskus jopa kirjaimellisesti - tilaa aidolle keskustelulle aikuisten ihmisten kesken ei juuri näe.
Kiitos teille jotka jaksatte täällä ala-arvoisten kommenttien ja kommentoijien keskellä pitää yllä rikasta ja järkevää keskustelua.
Kiitos teille jotka jaksatte täällä ala-arvoisten kommenttien ja kommentoijien keskellä pitää yllä rikasta ja järkevää keskustelua.
Vastaukset 17
Vanhimmat
nii, jos päästäs tosta f4ckista eroon ni varmaa muuttuis palsta
No hän edustaakin ainoaa järjen ääntä enää tässä seurakunnassa, joten ymmärrän hyvin kuinka tunnet olosi epämukavaksi hänen läsnäollessaan.
f4ck:lla on hyvin kärkäs ja joskus ilkeä tapa ilmaista asioita, mutta usein siellä hänen viesteissään kyllä piilee hyvää pohdintaa. Mutta asiat toki voi ilmaista monella eri tapaa, ts. lyttäämättä toista.
Pohdintaa voi kyllä olla, mutta ulosanti vaikuttaa todella epäkypsältä ja epätasapainoiselta. Sellaiseen räksytykseen ei viitsi koskaan mitään kommentoida. Saa takaisin vain sitä samaa ala-arvoista sunnsoittoa.
Hän ei koskaan lyttää ketään, muttei voi sietää tyhmyyttä eikä ajattelun puutetta, kuten ei kenenkään tulisi sietää. Ajattelua kun voi jokainen kehittää. Minusta täällä nimenomaan tarvitaan, joku joka sanoo asian kärkevästi, ja niin kuin se on. Ihan liikaa täällä on täysin tasottomia aloituksia. Luetun ymmärtäminen tuntuu olevan myös vähintään joka toiselle uskomattoman vaikeaa. Vääristellään asioita, tai vastataan siihen mitä on tahallaan ymmärretty väärin jne. Tai puututaan täysin epäolennaisuuksiin.
Niinkuin juuri esim. sinä ''ymmärrät'' f4ck:n kirjoitukset niin, että hän lyttää, kun taas minä, jolla on vahva itsetunto, eikä mitään tarvetta hiiltyä kenenkään mielipiteistä, vaikkeivät ne olisi samanlaisia kuin omani, näen ne aivan eri valossa.
Ja se onkin yksi iso ongelma täällä, ja monessa muussakin paikassa, keskustelu muuttuu heti riitelyksi, jos joku on eri mieltä! Vaikka se on perusasia numero yksi, että ihmisillä on jokaisella omat mielipiteet, eikä niistä tarvitse/saa hiiltyä, jos ne poikkeavat omista.
Mikä on ns. tyhmyyden ja tasottomuuden määre? Kuka sen määrää? Kuinka "vika" voi aina olla lukijassa?
Tarkennukseksi, kuka/mikä sen määrää?
Tapauskohtainen, milloinkaan en ole lukenut hänen lyttäävän ketään, mutta ääliömäisyyttä saakin ravistella, ja typeryydelle kertoa kuinka typerä se on. Missä ihmeen maailmassa te oikein elätte, jos joka ikinen erilainen mielipide on mielestänne riitasointu? Ai ai, tulee vaikea elämä teille vielä.
No nyt kun oli tuo yksi ketju huulluudesta tuossa niin vastaisin, että nää ilkeet lyttääjät on just niitä sairaudentunnottomia. Niiden täytyis hakeutua hoitoon eikä purkaa pahaa oloaan muihin. Nettipalstat noin ylipäätään on pullollaan just semmosia tapauksia, sekopäitä. Ei kannata mitään neuvoa kovin vakavasti ottaa, paitsi tietysti joillakin voi joskus olla hyviä omakohtaisia vinkkejä. Suurimmalla osalla pyörii sama levy, esim. se ilkeilylevy.
Mun mielestä viesteihin täytyy vastata samaan tyyliin kuin puhuu läheisilleen, jos sellaisia on. Kellekään ei tarvi ilkeillä ja vois miettiä vaikka omaa empatiakykyään ennen kuin vastaa. Jos ketjun otsikko on typerä, sitä ei tarvi edes lukea ja näin vältyy verenpaineen nousulta ja siltä, että itekin rupeais pottuileen.
Helppo diagnoosi, ja väärä. Ootko miettinyt miksi sun mielestä mielipide, mikä poikkeaa omastasi, kuuluu sairaudentunnottomalle, siis sairaalle ihmiselle? Ja miksi itse käyt moittimaan ihmisiä sairaaksi, vastailevat he sitten miten tahansa sinusta epämiellyttävällä tavalla. Ei se sairautta ole.
Tällaisen jauhaminen on oikeastaan aivan turhaa. Aina löytyy muutama tyyppi, jotka ovat herttaisen yksimielisiä joojoo-ihmisiä, ja haluaisivat keskustelujen ja mielipiteiden olla juurikin toisiaan myötäileviä, hampaattomia ja hajuttomia.
Itse lisäisin siihen aina sekaan vähän pippuria.
Kehotan sua lukemaan expottuilijan viestin. Sä olet juuri sellainen, kuin mitä siinä kuvataan ja mitä pikemmin sen tajuut, sen parempi sulle ja muille. Ja tämä ei ole mikään v--tuilu vaan ihan hyvää tarkoittava viesti sun parhaakseks, vaikka arvaan, ettet sitä niin ota.
Rakentava kritiikki ja keskustelu on ihan jotain muuta kuin hymistely tai kiroilu. Kun kerrytät vähän ikää ja oot saanu pataas riittävän monta kertaa ja jääny yksin, tajuat. Tommoselle mustavalkoseen ajatteluun viitataan psykiatriassa jäykkään persoonallisuuteen, jossa on aggressiivisia piirteitä.
Oma mielipiteeni on, että he jotka täällä kiroilevat mielen määrin ja suoranaisesti haukkuvat toiset lyttyyn milloin mistäkin, heillä itsellään on oltava jotenkin äärettömän paha mieli, mitä sitten täällä puretaan. Joten ongelma lieneekin siellä päässä, että miksi on paha olla..
Asioista voi keskustella myös ilman kiroilua ja toisten suoranaista haukkumista. On olemassa erilaisia mielipiteitä, kuka meistä voi sanoa, mikä mielipide on nyt juuri se oikea ?
Kuten tuolla aikaisemmin kirjoitinkin, tyhmä ei voi mitään sille, että on syntynyt tyhmäksi samoin kuin esimerkiksi kehitysvammainen ei voi mitään sille, että on syntynyt kehitysvammaiseksi tai hullu hulluksi. Tyhmät tai hullut eivä edes tajua olevansa tyhmiä tai hulluja. Älykkyydestäkin voidaan olla monta mieltä ja edelleenkään maailmassa ei ole päästy yksimielisyyteen miten älykkyyttä mitataan. On tunneälykkyyttä, on ns. perinteistä kirjaviisautta jne. Eli siinä sitä suvaitsemattomuutta jo kylliksi, että täällä huudellaan miten ei voi suvaita tyhmyyttä.. Oikeasti ei se tyhmä tahalleen ole tyhmä (kuten jo aikaisemmin kirjoitin). Sama jos kirjoittaisi, että ei voi suvaita kehitysvammaisia.
Jaahas, täälläkin on jo vääntöä :D
Itse olen usein peesaillut mm. f4fuckin juttuja ja kuten sanoin,mielestäni hänellä on hyvää pohdintaa ja järkeviä mielipiteitä, enkä ole koskaan niistä loukkaantunut.
Alkuperäisellä tekstilläni tarkoitin lähinnä näitä ihmisiä jotka muutamilla lauseilla iskee toisen maahan ja lyö leiman otsaan millä perusteella milloinkin. Asioiden ilmaiseminen on myös taito. Joku sanoi hyvin, että asioihin kannattaisi täälläkin vastata kuin läheisilleen. Miksi ei? Vaikka ollaan anonyymeinä, miksi keskustelun pitää olla provosoivaa ja isossa määrin piilovi**uilevaa? Se, että kirjoittaa asiallisesti ja ystävällisesti ei ole sama asia kuin hampaaton ja hajuton keskustelu. **ttuilu saa aikaan kärhämöintiä, asiallinen ja pohtiva - ja myös kyseenalaistava - kirjoittaminen taas hyvää keskustelua.
Häh? Tää onkin jokin faniketju, onpa erikoista.
Mun mielestä viesteihin on vastattava toista lyttäämättä, kunnioittaen. Niin kuin keskustelussa jonkun kanssa silmätyksin. Et siinäkään voi huudella mitä sattuu ja jos oot kovin joko-tai tyyppiä, sulle vastataan samalla mitalla tai ei noteerata millään lailla. Porukka häipyy. Ei kukaan viitti kuunnella pahimmalle murrosiälle tyypillistä "keskustelu"tyyliä, jolloin ainoa oikea ja mahtava mielipide on oma.
En kauhean paljoa seuraa tätä palstaa, mutta joskus tulee vilkaistua joitakin keskusteluja ja vastattua anonyymisti. En tiedä johtuuko sitten joidenkuiden vastaajien nuoresta iästä ja kypsymättömyydestä, mutta tulee mieleen siilit siinä mielessä, että ollaan heti piikit pystyssä joko hyökkäämässä tai puolustamassa kuviteltua hyökkäystä vastaan. Yritetään sillä tavalla suojella omaa haavoittuvuutta. Tämähän on tietenkin yleistä muillakin palstoilla, jossain voimakkaampana kuin toisissa. Tällä palstalla olen huomannut kuitenkin edistystä, että nykyään jo löytyy enemmän tällaisen käyttäytymisen kyseenalaistamista eikä tämä vähemmistöön kuuluva "järjen ääni" ole enää niin hiljainen.
Toisekseen, en ole ymmärtänyt sitä argumenttia, että jos epäilee keskustelun aloittajaa esim. provoksi niin miksei siihen silti voisi vastata asiallisesti ja vilpittömästi. Eihän se ole itseltä mitenkään pois. Nimittäin joskus vuosien päästä kun joku etsii johonkin asiaan vastausta hakukoneella, niin hän saattaa löytää juuri sen sinun vastauksesi ja saada siitä paljon hyötyä itselleen, oli se aloitusviesti sitten millainen tahansa. Ei sillä ole merkitystä onko provoja, feikkejä tai mitä lie "tyhmiä", vaan sillä miten itse vastaat ja vastaatko aitoon kokemukseesi perustuen vai vain ennakkoluuloisesti lauot mielipiteitäsi asiasta, josta et oikeasti tiedäkään yhtään mitään.
Sehän näissä anonyymeissä palstoissa on tyypillistä, että ne toimivat helppona jäteastiana, johon on helppo purkaa kaikki stressi, ärsyynytyminen ja itsensä korostaminen, päteminen, kaikki mitä ei normaalissa kasvotusten käydyssä keskustelussa kehtaisi tehdä ja sitten unohtaa koko asia. Jos tekee mieli tylyttää kun joku täällä avautuu aroista aiheistaan niin se tarkoittaa vain että ei itse uskalla paljastaa omaa haavoittuvuuttaan ja tylyttämällä haluaa tehdä selväksi ettei se saisi muillekaan olla mahdollista. Mutta jos muuttaa omaa asennetta ja ottaa ne kyyniset silmälasit pois, ne joilla on tähän asti maailmaa katsellut, niin se mitä lähettää maailmalle palaa väistämättä jossain muodossa joskus takaisinkin. Uskon, että jokainen yrittää omalla tavallaan parhaansa.
ihan vaan muistin virkistämiseksi, viimesyksyn pohdintoja palstan tasosta...
Mitä mieltä olette, onko taso parantunut...
Eiköhän tuo meininki ole aika samanlaista. :-D