Tiedän, tämä on tälle palstalle liian vaikea ja siksi toimitan ratkaisun myös samalla.
Oletetaan että tuhnu tienaa niinkin hyvin kuin 2500 euroa/kk käteen. Vuokra hänellä on 1000 euroa/kk, mikä on hyvin yleinen pk-seudulla.
Laskutehtävä: kauanko menee 1,5% vuotuisilla palkankorotuksilla että tuhnulla ei riitä rahaa mihinkään muuhun kuin vuokranmaksuun.
Pienen excel-jumpan jälkeen saamme vastaukseksi 16 vuotta. Tällöin vuokralaisella jää käteen 3125 euroa ja asunnon vuokra on 3172 euroa. Ja mitä on vuokralaiselle jäänyt tuhnuttelusta käteen? Lipastollinen vuokrakuitteja ja metaanissa uitettu soffa.
Alla vielä tehtävään tarvittava data. Kyllä on kyyti kylmää ja tämä on optimistinen laskelma jossa odotetaan palkkojen nousevan 1,5% vuodessa!
Vuosi palkka ostovoima vuokra
1 2500,00 2,50 1000,00
2 2537,50 2,35 1080,00
3 2575,56 2,21 1166,40
4 2614,20 2,08 1259,71
5 2653,41 1,95 1360,49
6 2693,21 1,83 1469,33
7 2733,61 1,72 1586,87
8 2774,61 1,62 1713,82
9 2816,23 1,52 1850,93
10 2858,47 1,43 1999,00
11 2901,35 1,34 2158,92
12 2944,87 1,26 2331,64
13 2989,05 1,19 2518,17
14 3033,88 1,12 2719,62
15 3079,39 1,05 2937,19
16 3125,58 0,99 3172,17
17 3172,46 0,93 3425,94
18 3220,05 0,87 3700,02
19 3268,35 0,82 3996,02
20 3317,38 0,77 4315,70
21 3367,14 0,72 4660,96
22 3417,64 0,68 5033,83
23 3468,91 0,64 5436,54
24 3520,94 0,60 5871,46
25 3573,76 0,56 6341,18
26 3627,36 0,53 6848,48
27 3681,77 0,50 7396,35
28 3737,00 0,47 7988,06
29 3793,06 0,44 8627,11
30 3849,95 0,41 9317,27
Oletetaan että tuhnu tienaa niinkin hyvin kuin 2500 euroa/kk käteen. Vuokra hänellä on 1000 euroa/kk, mikä on hyvin yleinen pk-seudulla.
Laskutehtävä: kauanko menee 1,5% vuotuisilla palkankorotuksilla että tuhnulla ei riitä rahaa mihinkään muuhun kuin vuokranmaksuun.
Pienen excel-jumpan jälkeen saamme vastaukseksi 16 vuotta. Tällöin vuokralaisella jää käteen 3125 euroa ja asunnon vuokra on 3172 euroa. Ja mitä on vuokralaiselle jäänyt tuhnuttelusta käteen? Lipastollinen vuokrakuitteja ja metaanissa uitettu soffa.
Alla vielä tehtävään tarvittava data. Kyllä on kyyti kylmää ja tämä on optimistinen laskelma jossa odotetaan palkkojen nousevan 1,5% vuodessa!
Vuosi palkka ostovoima vuokra
1 2500,00 2,50 1000,00
2 2537,50 2,35 1080,00
3 2575,56 2,21 1166,40
4 2614,20 2,08 1259,71
5 2653,41 1,95 1360,49
6 2693,21 1,83 1469,33
7 2733,61 1,72 1586,87
8 2774,61 1,62 1713,82
9 2816,23 1,52 1850,93
10 2858,47 1,43 1999,00
11 2901,35 1,34 2158,92
12 2944,87 1,26 2331,64
13 2989,05 1,19 2518,17
14 3033,88 1,12 2719,62
15 3079,39 1,05 2937,19
16 3125,58 0,99 3172,17
17 3172,46 0,93 3425,94
18 3220,05 0,87 3700,02
19 3268,35 0,82 3996,02
20 3317,38 0,77 4315,70
21 3367,14 0,72 4660,96
22 3417,64 0,68 5033,83
23 3468,91 0,64 5436,54
24 3520,94 0,60 5871,46
25 3573,76 0,56 6341,18
26 3627,36 0,53 6848,48
27 3681,77 0,50 7396,35
28 3737,00 0,47 7988,06
29 3793,06 0,44 8627,11
30 3849,95 0,41 9317,27
Vastaukset 29
Vanhimmat
Niin, unohtui tehtävästä että vuokrankorotukset ovat se normaali 8% vuodessa.
Vuokra siis nousee mitättömästi vain muutamalla kympillä 500 eurosta 540 euroon. Jos tulotaso jatkaa nousemistaan vain 1,5%:lla vuodessa, ei vuokratkaan voi nousta kuin ehkä 3% vuodessa. No, silloin tuohon vuokrakamelin selän katkeamiseen menee niin kauan, että eläkkeelle jäänti ehtii ensin. Siinä tapauksessa tuo laskelma näyttää vuokralaisen kannalta todella musertavalta, jos Haansin ennustukset toteutuvat eli korko nousee kaksinumeroiseksi (=suunnilleen inflaatio) ja palkat eivät nouse vaan porvarillisen politiikan kliimaksi nielee kaikki. Ensimmäisenä se nielee sellaisen, joka ei omista mitään.
HUH HUH!!! Oulussa kaupungin vuokra-asunnoissa korotukset pyörii noin 1,5 prosenttia per vuosi, yleensä alle tuon. Tämä ei olekaan ikään loppuun asuttu läävä, toisin kuin velkamuulin neukkukassuosake.
Hieno laskelma. Kyllä tämä liittyy asuntojen hintoihin, tällä palstallahan spekuloidaan jatkuvasti asuntojen hintoja mutta vertailun vuoksi aniharvoin otetaan huomioon hintaromahdusta odotellessa vuokriin palava raha!
Copy-pastea talteen tuo laskelma, varmaan joku tuhnu on jo ehtinyt pyytää poistettavaksi asiallista aloitustasi.
Kiitos.
En viitsinyt laittaa rinnalle saraketta, josta näkyy kun samaan aikaan oman ostaneen lainaerä putoaa vuodesta toiseen lähestyen lopulta nollaa.
Tuhnun kannalta tilanne on siis vielä kaksi kertaa huonompi omistusasujaan verrattuna kuin mitä tuosta äkkiseltään voi päätellä.
Mutta nyt xo, sisäfileet grillistä ja pöytä koreaksi!
Tunnen lukuisia ok-asukkeja, joiden asunnon ostamisen laina on jo maksettu, mutta aina vain tuntuvat velkaisia olevan, ja tiukkaa pihistämistä. Kun kerran pankille antaa pikkusormen, tietää miten siinä käy. Asunto on ikuinen rahanviejä, maksat pihaa,remontteja,remontteja,remontteja, ja teet remontteja,ja remontteja. ja kaikki lakisääteiset maksut siinä sivussa. Harhainen on ihminen joka luulee että autuus alkaa kun laina loppuu, silloin viimeistään, on jo tarve taloon ottaa uutta lainaa. Vuokralla asuvan ei tarvitse näitä juurikaan miettiä, ja se on varma että vuokrat tulevat aina pysymään kohtuullisina, vaikka näitä prosenttikikkanikkareita täällä ovat ahdistuksissaan todistelemassa. Välillä tuntuu että suomessa ei mitään älykkäämpää kansanosaa olekaan kuin vain kaikki vannovat talon vuoksi elämiseen, remonttireiskojen valtakunta!!
Sulla on tainnut jäädä huomaamatta, että niitä lisävelkoja on yleensä otettu kesämökkien tai ulkomaan asunnon vuoksi. Jollain saattaa olla velkaa huvijahdistakin.
Toisilla on kaikki ja tuhnuilla ei mitään. Surullista mutta totta.
Tuo "pihistely" kertoo enemmänkin siitä, että arvostaa elämässään kauaskantoisia asioita. Millaista pihistelyä se vuokralla olo mahtaakaan olla pienen eläkkeen kanssa? Minullakin on kavereita, jotka ostavat "sitten joskus". Lähes poikkeuksetta tuntemani yli nelikymppiset omistusasujat sanovat, että onneksi tuli ostettua ja vuokralaiset taas harmittelevat, kun ei tullut ostettua. Näin ainakin perheellisten ihmisten keskuudessa. Jos näillä tuntemillasi pihistelijöillä on lapsia, vuokralla he eivät ehkä olisi tulleet ollenkaan toimeen. Vuokralainen maksaa asunnon isännälle omaksi 15-20 vuodessa. Silloin on mennyt sama raha asumiseen ja omistusasujalla on asunto ja vuokralainen maksaa edelleen vuokraa.
"Toisilla on kaikki ja tuhnuilla ei mitään" Jättiäismäisistä veloista oli siis puhe. Surullista mutta totta.
Meillä omistusasujilla kaikki hyvä.
veloista on väliä, jos omaisuus on VALTAVA verrattuna velkaan.
Vai sitäkö se "vapaa kuin taivaan lintu" tarkoittaa, että elämässä pitää pyrkiä siihen, ettei a) ole yhtään velkaa ja b) ole yhtään omaisuutta.
No etpä taida kummoinenkaan matemaatikko olla sinäkään jos tällaisa räknäilyjäsi matematiikkana pidät, nehän on pelkkiä yksinkertaisia summailuja. Se on kyllä totta että jo suhteiden käsittäminen on niin monelle ylivoimainen asia. Niin monet ihmiset eivät ole kertakaikkiaan alkuunkaan matemaattisesti orientoituneita.
Näissä tämän tyyppisissä arvioissa inflaation kehitys on aivan keskeisellä sijalla ja tietenkin se miten tulot kehittyvät suhteessa tähän inflaatioon sekä lainoista maksettavat korot.
Kyllä, mutta koska en voi ennustaa inflaatiota (joka on korkea muutenkin) enkä palkankorotuksia, arvioin 1,5% vuotuisiksi palkankorotuksiksi ja inflaatioksi tuon 8%.
Epäilenpä ettei palkankorotuksia tule tätä menoa edes tuota määrää. Nyt on reaalitulojen laskun ja korkean inflaation aika. Kansan ostovoima tulee laskemaan muutamassa vuodessa puoleen jos sama meno jatkuu kuin mitä se on nyt kolmisen vuotta jatkunut. Palkat eivät tule nousemaan inflaation tahdissa ennen kuin kansa on saatu todella kyykkyyn.
Pointti oli, että vuokralla jäät ns. kuseen joka tapauksessa. Voihan tuon pyörittää Joskus Isännän mieliksi siten, että vuokra nousisi vain 3%, jolloin tilasto olisi seuraava:
Vuosi palkka ostovoima vuokra
1 2500,00 2,50 1000,00
2 2537,50 2,46 1030,00
3 2575,56 2,43 1060,90
4 2614,20 2,39 1092,73
5 2653,41 2,36 1125,51
6 2693,21 2,32 1159,27
7 2733,61 2,29 1194,05
8 2774,61 2,26 1229,87
9 2816,23 2,22 1266,77
10 2858,47 2,19 1304,77
11 2901,35 2,16 1343,92
12 2944,87 2,13 1384,23
13 2989,05 2,10 1425,76
14 3033,88 2,07 1468,53
15 3079,39 2,04 1512,59
16 3125,58 2,01 1557,97
17 3172,46 1,98 1604,71
18 3220,05 1,95 1652,85
19 3268,35 1,92 1702,43
20 3317,38 1,89 1753,51
21 3367,14 1,86 1806,11
22 3417,64 1,84 1860,29
23 3468,91 1,81 1916,10
24 3520,94 1,78 1973,59
25 3573,76 1,76 2032,79
26 3627,36 1,73 2093,78
27 3681,77 1,71 2156,59
28 3737,00 1,68 2221,29
29 3793,06 1,66 2287,93
30 3849,95 1,63 2356,57
31 3907,70 1,61 2427,26
32 3966,32 1,59 2500,08
33 4025,81 1,56 2575,08
34 4086,20 1,54 2652,34
35 4147,49 1,52 2731,91
36 4209,70 1,50 2813,86
37 4272,85 1,47 2898,28
38 4336,94 1,45 2985,23
39 4402,00 1,43 3074,78
40 4468,03 1,41 3167,03
41 4535,05 1,39 3262,04
42 4603,07 1,37 3359,90
43 4672,12 1,35 3460,70
44 4742,20 1,33 3564,52
45 4813,33 1,31 3671,45
46 4885,53 1,29 3781,60
47 4958,82 1,27 3895,04
48 5033,20 1,25 4011,90
49 5108,70 1,24 4132,25
50 5185,33 1,22 4256,22
51 5263,11 1,20 4383,91
52 5342,05 1,18 4515,42
53 5422,18 1,17 4650,89
54 5503,52 1,15 4790,41
55 5586,07 1,13 4934,12
56 5669,86 1,12 5082,15
57 5754,91 1,10 5234,61
58 5841,23 1,08 5391,65
59 5928,85 1,07 5553,40
60 6017,78 1,05 5720,00
61 6108,05 1,04 5891,60
62 6199,67 1,02 6068,35
63 6292,67 1,01 6250,40
64 6387,06 0,99 6437,91
Nyt kun saatiin "oikeat" luvut tiskiin (minäkään en siis nyt sentään ihan 8% vuosittaisiin vuokrankorotuksiin usko), niin onhan tuo vieläkin todella karua luettavaa. 15 vuoden päästä 50% tuloista menee vuokraisännän taskuun! Kuulostaa jo ryöväykseltä!
Kolme prosenttia on aika varovainen arvio. Kyllä vuokrat nousevat pk-seudulla paljon kovempaa tahtia. Tuhnuilla on edessä vain tuskaa ja kituutusta ja kun eläkeikä koittaa, ollaan fattan jonossa kerjuulla.
Miten menis laskut, jos ostais omaa ja oletetaan että tienaa niinkin hyvin, kuin 2500 euroa/kk käteen. Lyhennys olisi hänellä on 1200 euroa/kk, 300 000 e ok talo, mikä on hyvin yleinen pk-seudulla. korko maltillinen 6%
Laskutehtävä: kauanko menee tiukalla budjetilla, 1,5% vuotuisilla palkankorotuksilla, huomioiden inflaation.
Itse en osaa exeliä käyttää
Niin, tuon saat kyllä helposti katsottua pankin lainalaskurista.
Ja saanko arvata että asut vuokralla?
en saanut laskuria toimimaan, asun vuokralla, mutta mistä se laskuri sen tietää?
Tuli vaan Kuukausierä liian pieni lainan maksuun. 300 000 yritin, kokeilin 1200e ja 1500e lyhennyksillä, ikääkin laitoin maltilliset 25
Laskisitko sinä minulle, olis tosi kiva juttu. Sä olet niin hyvä siinä, oikea raudankova ammattilainen.
Jotain tällaista sain, joo asun vuokralla, mut ei se laskuri sitä tiedä;)
Lainan määrä 300000 euroa
Laina-aika 30 vuotta
Kuukausierä 1872 euroa
Erien lukumäärä 360 kpl.
Korot laina-ajalta yhteensä 360514 euroa
Todellinen vuosikorko 6,32 %
Kuukausieräsi on noin 1500 euroa ensimmäiset 3 vuotta, jos maksat lainasta pelkät korot. Tämän jälkeen kuukausierä on valitsemallasi korolla 1872 euroa. Mahdollinen koron muutos vaikuttaa laina-aikaan, jolloin kuukausierä pysyy samana. Jos lainan korko nousee, laina-aika pitenee ja jos lainan korko laskee, laina-aika lyhenee.
Todellisen vuosikoron laskennassa oletetaan, että lainan perustamiskustannukset ovat 1200 euroa.
Todellisessa vuosikorossa ei ole huomioitu lainan maksuerän automaattisesta veloituksesta tai paperilaskusta aiheutuvaa kustannusta.
TOI INFLAATIO JA NOI PALKANKOROTUKSET PITÄIS VIELÄ SAADA TOHON
Kyllä, mutta koska en voi ennustaa inflaatiota (joka on korkea muutenkin) enkä palkankorotuksia, arvioin 1,5% vuotuisiksi palkankorotuksiksi ja inflaatioksi tuon 8%.
Saatko laskettua, sä oot niin hyvä siinä, parhaimpia mitä olen nähnyt.
Tietäis vaan etukäteen et sit eläkkeellä rakentais vaikka vielä lisäsiiven ok-taloon.
Homman pihvi on siinä, että nyt vertaat 300000 euron omakotitaloa johonkin vähän parempaan kerrostalokolmioon (vuokra 1000 euroa kuussa). Laske lainakulut sellaiselle omistusasunnolle, jossa nyt asut vuokralla. Keskimääräiseksi laina-ajan koroksi kannattaa laskea 3% pikemmin kuin 6%. Hetkellisesti voi korko nousta 6%:iin, mutta nyt ostavilla sellainen ei tule eteen heti laina-ajan alussa, kun korolla on suurin merkitys.
Kaiken lisäksi tuollaisen omakotitalon maksamiseen tarvitaan kahden ihmisen tulot. Yhden keskituloisen palkka ei riitä millään, kuten pankki sitten viimeistään toteaa, kun lainaa menee hakemaan.
Tuollaisen 300k€ talon hankinta perustuu sellaiseen, että jo omaa yksiötä tai kaksiota maksaneet puolisot muuttavat yhteen, pistävät molemmat kämppänsä lihoiksi ja käyttävät sen rahan tuon talon ostoon.
laskelmasi mahdottomuus, ja pätelmät kertovat hyvin miten vaikeaa muulin on ymmärtää kokonaisuutta ja ymmärtää oman asumisensa kallius :) Kun venyttelet tarpeeksi pitkälle asuntosi isot remontit, niin lasku on sitä suurempi.Voisin tehdä samanlaisen lasku-exel-harjoituksen tälle besserwisser-aloittajalle, jolla osoittaisin miten kolmannen suuren remonttikierroksesi jälkeen ei raha enää riitä asumiseen ja uusiin remontteihin, vaan muuli joutuu muuttamaan lopulta vuokralle. Kuin joku on noin idiootti, ja tänne vielä laukoo noita, onko samalla laskukaavalla sitten 50 vuoden päästä tilanne niin että vuokra on suurempi kuin bruttopalkka? halloota,ei se talous noin vain toimi, kysyntä ja tarjoita kohtaa, samoin kuplat puhekaa, aika-ajoin, välillä puhalletaan kuplaa pitempään, ja isommaksi, joskus alkumetreillä tasapainottuu
Niin "voisit tehdä", mutta et tee koska et osaa ja olet kaiken lisäksi väärässä. Taisi tosiaan sattua tämä pieni laskuharjoitus!
Lisään vielä, että kun eläkeikä koittaa, tipahtavat tulot alle puoleen entisestä tasosta. Siinä sitten olet vuokrinesi sossun jonossa, kuten Hesarin mummo, ja ihmettelet kuinka ne kehtaavatkin taas nostella vuokria.
"muuli joutuu muuttamaan lopulta vuokralle"
Tai muuttamaan pienempään omaan.
Pahinta mitä voi tapahtua on siis joutua vuokralle. Jotkut haluaa odotella pahimmassa mahdollisessa olotilassa rommausta, joka ei ehkä koskaan tulekaan..
Tämä aloittajan laskelma kertoo rivien välissä juuri sen koruttoman tosiasian, että asuntojen hinnat tulevat romahtamaan, ja perässä seuraavat vuokrat. Talous korjaa aina itsenä pitkällä aikavälillä.
Talous tosiaan korjaa itsensä pitkällä aikavälillä juuri, kuten aloittajakin on todennut. Vuokrat ovat tasaisesti nousseet puoli vuosisataa eli niin kauan kuin asiaa on tilastoitu. Mitä pitää tapahtua, että tämä "kupla" puhkeaa? Tässä on kuitenkin ollut kohtuulliset lamat 90-luvulla ja öljykriisin jälkimaininki 70-luvun puolivälissä. Silti aina ovat vuokrat nousseet ja nyt eletään aivan käsittämättömän yltäkylläistä aikaa 70-lukuun verrattuna.
jos velkamuulin tavoin joutuu koko ikänsä olemaan samassa hommassa samalla toimenkuvalla ja palkkaperusteilla. Ei mitään muutosta ja ylennystä tai työpaikan vaihdosta, kun on se perkuleen talo siellä Peräsavella, jossa on se yksi ainoa liukuhihnatyötä tarjoaja tehdas. Yt-neuvottelut aina kerran pari vuodessa pitää palkkapyynnöt kurissa.
Peräsavella ei ole talokaan maksanut hirveästi ja kun palkat ovat lähes samat kuin Etelä-Suomessa niin ei tässä missään ikeessä olla. Siellä etelässä on samaan paikkaan jopa 40 hakijaa ja täällä maalla vastaavaan paikkaan 4. Ainakin koulutetusta henkilökunnasta pidetään kynsin hampain kiinni, koska sitä ei täällä Peräsavella kauheasti ole. Isoissa pörssiyhtiöissä ne pahimmat hiiret ovat. Sinne kun palkataan väkeä "vähän ylimääräistä", kun on saatu pääkonttorista siihen lupa. YT:eissä sitten arvotaan lähtijät, siinä ei paljoa oma työpanos auta, jos lähtijät päätetään kolme tasoa ylempänä hierarkiassa. Pörssiyhtiöstä pitää saada vähintään 5000 euroa palkkaa, että sellaiseen kannattaa mennä. Siinäkin asemassa on vielä pelkkä pelinappula.
ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ
Tämä ok-keisari vaikuttaisi olevan työtön joutohenkilö, jolla on aikaa notkua tällä palstalla ja kirjotella pitkiä provoja ok-asumisen "ihanuudesta". Sen aikaa kun ei ole näppäimistön ääressä, miettii vessan pytyllä jo uusia aiheita mistä voisi tuupata jotain hassuja trolleja.
ÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖö