En löytänyt kyseisen kennelin sivuilta puhelinnumeroa. Sähköpostiosoitteen löysin, mutta eivät mene viestit perille. Onko kenelläkään antaa numeroa tai vaihtoehtoista s-postiosoitella kyseiselle kennelille?
Muuten kokemuksia tästä kennelistä?
Muuten kokemuksia tästä kennelistä?
Vastaukset 125
Vanhimmat
Lukkopurukoiria :D
Mikä on lukkopurukoira?
Kotisivuilla näkyy lukevan näin: Otathan yhteyttä mielummin aluksi sähköpostitse: [email protected]. Työssäni asiakaspalvelussa en voi ottaa vastaan puheluja (2-vuorotyö) tai vastata tekstiviestihin.
Jep tuon huomasinkin mutta viestit eivät mene perille kyseiseen osoitteeseen. Mainitsinkin siitä yllä.
Sekalinjaisia lukkopurukoiria 8-)
Jessus mä repeen noille lukkopurukoirille!
Terveystuloksista voisi moni kasvattaja ottaa mallia....hyvältä näyttää, kuten pitääkin.
no jos tutkituista pennuista 16,8% on c-lonkkaisia tai huonompia ja se on hyvä, niin .. siitä näkee rodun tilanteen.
Kyllä mun viestit menee perille.
Minulle henk.koht. tullut sellainen kuva, jotta asvattaja on hyvä ainoastaan mainostaessaan koiriaan. ¨Realistinen suhtautuminen jalostusmateriaaliin tuntuisi olevan hukassa. Suvuista pitäisi tuntea muutakin kuin nimet Fero ja Mink.
No en tunne kasvattajaa, toivottavasti olen väärässä.
Niin,että sitä vaan kysyisin,että mitä se lukkopurukoira mahtaa oikein tarkalleen ottaen tarkoittaakaan,ovatko ehkä niitä koiria,jotka eivät irroita käskystä vai mitä lienevätkään heh?Mink poikahan se ilmeisesti oli niitä "vielä kerta kiellon päälle purija koiria" mitä jostain muistan vaan juttua siitä lukeneeni.
Tuskimpa tuossakaan kennelissä tiedetään oikeasti, mitä ne Mink ja Fero periyttivät.
Myynti kikka ja epävarmuutta, puhua arrogantisti suuria.
Pitkän linjan sakemanni ihminen, joka on myös kilpaillut koirillaan. Tunnen useita ko. kasvattajan kasvatteja niin ipo-pelastus ja kansallisten puolelta, ihan toimivia koiria. uusimmat pentueet puhtaasti käytölinjaisia. Kasvattaja on tarkka terveydestä ja hyvin tarkka kenelle koiriaan myy.
Kannattaa ottaa yhteyttä ja ysellä ko. kasvattajalta lisätietoja, auttaa varmaan mielelläään.
En suositte sieltä ostamaan koiraa IKINÄ
on henk.kohtaista kokemusta
Viimeinen siitosuros on sekalinjainen. Zirus Fasanerie, emän puolella viidennessä polvessa VA-koira Zorro Haus Beck, joka oli tunnettu puuttellisten käyttöominaisuuksien periyttäjänä.
Tulkinta kysymys, riippuu mihin laittaa rajan käyttölinjaisesta. Jos 7 polvea tai enemmän, ei täältä paljoa puhtaita käyttiksiä löydy. Jos 4 polvea, kuten geenitutkimuksessa, käyttis on.
Ihan ok nuo Ziriuksen jälkeläiset on olleet, olen nähnyt useita eri yhdistelmissä niin puruissa kuin kansallisissakin.
Yleisimmin puhutaan seitsämästä polvesta, vähintäin viidestä, kun jaoitellaan onko koira näyttis-, seka- vai käyttölinjaa.
Loppupelissä sillä linjalla ei oo merkitystä, jos koira pelittää.
Geenitutkimus käyttö-näyttölinjaisista on tehty 4 polvella, tulkintakysymyksiä siis:)
Sakemanneista kun kysyy, niin niin on mieltä kuin mielipuoltakin. Saksanpaimenkoirapiirit eivät ole mistään samaamieltä kuin siitä, että itsellä on paljon parempi koira kuin tuolla naapurilla, jolla se on ihan p....a.
Miksi tämä ketju piti nostaa uudelleen esille, täällä on viime aikoina ollut puhetta näyttiksistä. Ovatko Graugeboren-kennelin koirat siis virallisesti käyttiksiä mutta näyttisominaisuuksin? Muuta selitystä en löydä ketjun esiintuomiselle. Seija haloo!?
Ei todennäköisesti kommentoi mitään missään, koska tahtoo salata asioita.
siten helpoin tie olisi kommentoida omalla oikealla nimellään täällä mikäli väärinkäsityksiä kenneliään koskien on ilmennyt. itse olen saanut kasvattajasta kohtuu ylimielisen kuvan, voin olla väärässäkin.
Kasvattaja ei tunne edes jalostusmateriaaliaan. Kehua retostaa jalostusvalinnoillaan tietämättä esim. että suurin osa jalostuskoiran koetuloksista on hylättyjä... Muutenkin kovin erikoinen persoona, lukkopurukoiratkin on oikeasti heikkohermoisia pelkopurijoita, kasvattajan mielestä dominoivia vahvoja koiria...
vai lukkopurua,
Sivuilta katosi jossain vaiheessa paljon sairaustietoja allergioista sun muista...
Pidättyväisyyttä ja aggressiivisuutta on ollut. Joissain pentueissa aggressiivisuuden takia lopetettuja koiria (neljä ainakin). Purreet ihmisiä ja muita koiria.
Käytts-näyttis vastakkain asettelu on aivan turhaa. Käyttksen arvo on siinä, jotta tekee kokeensa erittäin hyvin ja näyttiksen vasemalle juoksussa.
Höpö höpö,,älä yleistä. Itsehän tuossa juuri syyllistyt vastakkainasetteluun.
No höh
löyty sivut kyllä eli on nykyään tuolla mut en tajuu noita kommenttaja onhan tuol kaikki tiedot ja mä tunnen kasvattaja kun mul on sen kasvatti ja ihan pitkän linjan harrastaja on. Ei ole tarvinnut pettyy, koska tahansa voinu soittaa ja aina on neuvot tullu http://graugeboren.nettisivu.org/
Onko ne viistoperiä ?
Minulla on Ziruksen jälkeläinen ja tykkään. Omista koiristani helpoin kouluttaa, saalisviettinen, miellyttämisenhaluinen, selkeä, keskittymiskykyinen, ongelmaton. Valtavan suuri se on, niinkuin moni ko uroksen jälkeläinen, eikä ihan tervekään. Pentueessa oli suuria eroja luonteiden osalta. Onneksi minulle sattui tämä "elämäni koira".
Oliko viestisi tarkoitettu Flickin omistajalle? Mitä perinnöllisiä sairauksia?
Myös minulla Ziruksen jälkeläinen.Erittäin helppo ohjattava, selkee kaksiviettinen ongelmaton koira.Erittäin hyvä hermorakenne.Kuvattu terveeksi luustoltaan.
Mitä tarkoittaa erittäin hyvä hermorakenne, miksi koiran tulisi olla kaksiviettinen? Eli koirako on niin ongelmaton ts. täydellinen ettei sen kanssa koskaan kukaan joudu vaikeuksiin tilanteesta riippumatta?
Kaksiviettinen = saalis ja agressio suht tasapainossa. Molemmat viettialueet tulisi saksanpaimenkoirasta löytyä ja varmaan krksitkin miksi.
Mihin sitä aggressiota tarvitsee nykypäivänä? Saksanpaimenkoirahan on alunperinkin paimenkoira, jonka ensisijainen tarkoitus on paimentaa, ei purra tai käyttäytyä aggressiivisesti.
Saksanpaimenkoira on monipuolinen käyttökoira. Agressio viettinä ei tarkoita sitä että koira puree kaikkea vastaantulevaa. Koira vaatii ärsykkeen ja treenaamistakin agressiokäyttäytymiseen. Ei voimakkaan agression omaava koira ole mikään tikittävä aikapommi. Jos käsitykset viettikäyttäytymisestä on noin alhaiset, niin kannattaa ottaa vähän selvää. Agressio voi olla vaikka voimavara tottikseen. Mut rodunomaisen kokeen läpäisy huonon agressioalueen omaavalle koiralle on hankalaa. Jos haluaa sohvanvaltaajia, niin siihen tarkoitukseen löytyy kylrotuja, niin ei tarvii saksanpaimenkoiraa pilata sellaisella. Ja saksanpaimenkoiraa ei jalostettu alunperinkään paimenkoiraksi, vaan eri paimenkoiraroduista päämääränä monipuolinen käyttökoira.
"Jos käsitykset viettikäyttäytymisestä on noin alhaiset, niin kannattaa ottaa vähän selvää."
Nimenomaan on selvää otettu viimeiset 40 v eikä ymmärrykseen vaan mene miksi saksanpaimenkoiran pitää käyttäytyä aggressiivisesti. Saalisviettiä koulutuksessa käyttäen saa koirasta yhteiskuntakelpoisen. Rodunomaisia kokeita vois uudistaa. Saksanpaimenkoira käyttökoirana merkitsee muutakin kuin puruvoimaa viranomaisten palveluksessa.
Ei näköjään mene jakeluun. Ei agressio tee koirasta yhtään sen vähemmän yhteiskuntakelpoista ja ei agressio pääse koirassa valoilleen kuin salama kirkkaalta taivaalta. Siiheen tarvitaan ärsykkeitä ja myös sen takia koirat joilla treenataan esim ipo:a tehdään paljon töitä hallinnan eteen. Väitinkö jossain vaiheessa, et saku käyttökoirana on ainoastaan purukoira viranomaiskäyttöön? Sakuhan on mitä monipuolisin koira kaikkeen harrastamiseen. Mikäs se olis sit sinun mielestä oikea rodunomainen koe saksanpaimenkoiralle? Tiedätkö edes mitä nykyisellä kokeella ajetaan takaa? Miksi et vaihtaisi rotua, jos on niin vaikeaa hyväksyä saksanpaimenkoiran viettikäyttäytymistä? Bordercolliessa olis saalista, mut agre puuttuu. Jos kerta se agressio niin hirveesti pelottaa
"Ei näköjään mene jakeluun."
-Mikä ei mene mihin, voisitko suomentaa?
"Ei agressio tee koirasta yhtään sen vähemmän yhteiskuntakelpoista ja ei agressio pääse koirassa valoilleen kuin salama kirkkaalta taivaalta."
-Tarkentaisitko?
"Siihen tarvitaan ärsykkeitä ja myös sen takia koirat joilla treenataan esim ipo:a tehdään paljon töitä hallinnan eteen."
-Eikö mielestäsi normaalissa arjessa niitä ärsykkeitä esiinny päivittäin ihan riittävästi? Kuinka hermorakenteeltaan puutteellisen käyttölinjaisen koiran kanssa teet töitä hallinnan eteen?
"Väitinkö jossain vaiheessa, et saku käyttökoirana on ainoastaan purukoira viranomaiskäyttöön?"
-Mistä sain päähäsi että joku noin olisi väittänyt?
"Sakuhan on mitä monipuolisin koira kaikkeen harrastamiseen."
Aivan, sitä juuri tarkoitan eli kaikkien ei ole pakko harrastaa esim. suojelua.
"Mikäs se olis sit sinun mielestä oikea rodunomainen koe saksanpaimenkoiralle?"
-Sitä voitaisiin kaikki miettiä yhdessä jossain vaiheessa, vaikkapa liiton vuosikokouksessa.
"Tiedätkö edes mitä nykyisellä kokeella ajetaan takaa?"
-No kerro mitä.
"Miksi et vaihtaisi rotua, jos on niin vaikeaa hyväksyä saksanpaimenkoiran viettikäyttäytymistä?"
-Äläpä pistä sanoja suuhuni. Todennäköisesti sinulla on vähemmän kokemusta saksanpaimenkoirista kuin minulla. Oletko muuten joku nuorehko käyttiksen omistaja?
"Bordercolliessa olis saalista, mut agre puuttuu. Jos kerta se agressio niin hirveesti pelottaa"
-???
Ei sun kanssa pysty mitään keskustelemaan. Ethän sä kykene vastaamaan kun pelkillä kysymyksillä. Omat mielipiteesi ovat mielestäsi vain se yksi ja oikea totuus. Jatka valitsemallasi tiella, joka ei ainakaan ole spl ;)
Voin mä sun koulutukset maksaa jatkossakin jos oot itse köyhä tai muuten vaan pihi. Sekä ansaita rahaa kouluttamalla sakuja ilman liittoakin. Mun ja monen muun mielipiteistä vois spl ottaa opikseen, tai ois voinut ottaa jo 10-20 v sitten, jottei oltaisi tässä. Mutta ehkäpä siellä jossain vaiheessa vielä ymmärretään mitä tuli tehtyä väärin aikoinaan.
Ei kiitos. En tarvii opetusta kuinka matkalaukkuun virvotaan edes hitunen viettiä. Koirien saati koiranohjaajien koulutukseen vaaditaan muutakin kuin omakehua. Saattaa jäädä leipä vähän laihaks...
Miten voit haukkua rodunomaista koetta, kun et edes ymmärrä mitä siinä "mitataan". Tai kun sitä kuitenkin haukut, niin miksi et pysty kertomaan minkälainen kokeen tulisi olla, jotta kyettäisiin arvioimaan saksanpaimenkoiran luonne ja viettikäyttäytyminen.
Oletko miumaun kätyri? Millä perusteilla väität, etten ymmärrä rodunomaisesta kokeesta mitään, jos unissanikin osaan kaiken siihen kuuluvan muttei Suomesta saa koiraa, jonka kanssa voisi osallistua purutreeneihin tai kokeeseen kun käyttispelleidioottiteinit narsismissaan kieltävät myymästä potentiaalisia kilpakoiria kenellekään muulle kuin kavereilleen, eli edesauttavat hienosti rodunjalostusta, jolloin sairaiden koirien määrä lisääntyy koko ajan. Äly hoi.
Se kerrotaan Liitto II:n kokouksessa, johon et koskaan pääse jäseneksi.
Ai mun viesti ja kelle Flickin omistajalle?
Miksi poistatit keudan ja flickin viestit toisesta ketjusta? Typerys?
Täällä ei kyllä taida olla kommentaattoreilla alkeellistakaan käsitystä esim vuosisadan alun paimentavista sakemanneista. meidän aikakauden pennut ei yksikään läpäisisi niitä testejaä joita vanhat Schäfermeisterit koiraa valitessaan tekivät. Onnetonta lässytystä.
Zirus on voimakas koira ja erittäin kovatahtoinen kovaleukainen. Jos ootte otrtaneet sen tumppuun nii sopii kieltää. kaiken lisäks olen kuullut erittäin positiivisia kommentteja sen jälkeläisistä,varsinkin uroksista.
Mitä tulee terveyteen niin Graugeborenin tilastot ei kalpene muille sakemannikasvattajille juurikaan. Ilu on omaa luokkaansa mut siihen ei vertailu käykkään.
heippa amatöörit ...uinkukaa uskossanne.
Täällä ei kyllä taida olla kommentaattoreilla alkeellistakaan käsitystä esim vuosisadan alun paimentavista sakemanneista. meidän aikakauden pennut ei yksikään läpäisisi niitä testejaä joita vanhat Schäfermeisterit koiraa valitessaan tekivät. Onnetonta lässytystä.
Zirus on voimakas koira ja erittäin kovatahtoinen kovaleukainen. Jos ootte otrtaneet sen tumppuun nii sopii kieltää. kaiken lisäks olen kuullut erittäin positiivisia kommentteja sen jälkeläisistä,varsinkin uroksista.
Mitä tulee terveyteen niin Graugeborenin tilastot ei kalpene muille sakemannikasvattajille juurikaan. Ilu on omaa luokkaansa mut siihen ei vertailu käykkään.
heippa amatöörit ...uinkukaa uskossanne.
Kerropa millaisin vuosisadan paimentavat sakemannit käytännössä olivat ja miten poikkeavat näistä aggressiivisista käyttölinjaisista sekopäistä, mitä nykyisin suolletaan ympäri Suomenmaata?
Koirani, vaikka näyttis onkin, ei ole vietitön luiskaperä, mihin tämä jo poistetun viestin kirjoittaja viittasi ja joka toisin väitti mutta oli väärässä. Vietittömiä luiskaperiä löydät monesta kennelistä, jotka tulisi lakkauttaa kokonaan, joihin minun koirani eikä kennel mihin mistä sen ostin, kuulu. Laitapa, jos uskallat, tähän nimiä, mistä ei missään nimessä tulisi sakemannia koskaan hankkia, perusteluineen.
Paimenkoira puuttuu asioihin kun tarvetta näkee, muttei koskaan pure niin, että paimennettavaan jäisi jälkiä. Se hoitaa hommansa taidokkaasti, muttei aiheuta paimennettavilleen fyysistä eikä psyykkistä tuskaa.
Sakuhan on jalostettu vietikkääksi juuttihihaan. Voittajana kantavat saaliinsa autoon,siinä se ero originaaliin sakemanniin, joka paimensi karjaa ja laumaansa.
Seija ei uskalla kirjoittaa tänne, seurasin hänen toimintaansa jokusen vuoden eri foorumeilla, hehheh, uskomatonta vanhalta naiselta.
Onko totta, että Seija, Päivi ja Mia pitävät yllä vääränlaisia oletuksia saksanpaimenkoiran jalostuksellissta työstä vain saadakseen materiaa itselleen (narsismi) sekä kohotettua profiiliaan julkisuudessa ? Näin kerrotaan kaduilla.
Hyvää porukkaa ootte. Ensin itkette täällä, kun tulee totuuksia sensenmannien huonosta viettikäyttäytymisestö. Ensin sille asialle omat aiheet ja valitukset kunka asiatonta. Sit seuraava enterin painallus tuottaa tällästä tekstiä. Lapsellista toimintaa...
Mikset voi kirjoittaa nimelläsi, onko sinulla jotain henkilökohtaista ko.kenneliä vastaan? Miksi täällä pitää yleensäkään haukkua kenneleitä ja yleistää kaikkien tietystä kennelistä olevien koirien olevan jossain suhteessa?
Miksi et itse kirjoita nimelläsi?
Kyse on siitä miksei herjaajat ja mustamaalaajat uskalla kirjoittaa omalla oikealla nimellään koskaan, kaikkihan tietävät kuitenkin keitä he ovat. Mikseivät kasvattajat kirjoita omalla nimellään tänne?
niin samaa mieltä koska kaikkihan me tiedämme miksi näyttelykennelit herjaavat niitä jotka kasvatustyössä paneutuvat ominaisuuksiin sekä hyvään terveeseen rakenteeseen. Rumaa. Halveksittavaa. Eivät uskalla suoraan mennä sanomaan koska tuo kasvattaja on melko vahva henkilö. Suorasanainen. Sanoo mielipiteensä mutta ei tyrkytä sitä kenellekään. Vain kysyttäessä kertoo. Muistan eräänkin tapauksen, kasvattaja kysyi hänen mielipidettään, sen kertoi, ja kasvattaja veti herneet nenään, ja mitenkäs kävi, hupsis, se linja ei sitten jatkunutkaan. Kannattaisi miettiä ketä herjaa ja miten. Näyttelykoirissa ei taida olla niitä MM koiria. Jos edes Sm koira, tai no tuo Anton on ja sille kyllä respect! Hyvän kasvattajan ja hyvän ohjaajan hyvä koira.
Kuka on "stigu"? Kuka ja mistä näyttelykennelistä on herjannut ja ketä, entä kuinka sama käyttisten kohdalla?
"Sanoo mielipiteensä mutta ei tyrkytä sitä kenellekään."
Noinhan mm. Flickin omistaja on tehnyt. Laitan tämän esimerkiksi, koska hänenkin ketjussaan on alettu herjata näyttiksiä, keitähän nämä herjaajat ovat. Myös useilla saksanpaimenkoirafoorumeilla herjataan kaikkia jotka omistavat näyttelylinjaisen koiran ja omistajan ominaisuuksista huolimatta. Mistä tällainen kertoo?
Arvostatko ihmisiä ja koiria vain suojelukokeiden tulosten perusteella? Kaikki muutko ovat arvottomia ja hyödyttömiä?
Anton rules, muilla näyttiksillä näytöt vielä antamatta, jos tulee lainkaan!!
Anton ei ollut minkään kennelin kasvattama vaan jonkun yksityisen henkilön joka halusi pikkukoiria. Sammakko päätyi hyvälle hyvälle ohjaajalle ja hyvään porukkaan josta siitä kuoriutui näyttisten suojeluprinssi.
Koirat, vaikka näyttiksiä virallisesti ovatkin, eivät ole vietittömiä luiskaperiä välttämättä, mihin tämä jo poistetun viestin kirjoittaja viittasi ja joka toisin väitti mutta oli väärässä. Vietittömiä luiskaperiä löydät monesta kennelistä, jotka tulisi lakkauttaa kokonaan. Laitapa, jos uskallat, tähän nimiä, mistä ei missään nimessä tulisi sakemannia koskaan hankkia, perusteluineen. Et uskalla laittaa, koska sinulle tärkeintä on viedä asiat oikeuteen oman egosi kasvattamiseksi ja toisten elämän pilaamiseksi oman materiasi kasvattaminen päämääränä.
Paimenkoira puuttuu asioihin kun tarvetta näkee, muttei koskaan pure niin, että paimennettavaan jäisi jälkiä, kuten useat käyttölinjaiset. Paimenkoira hoitaa hommansa taidokkaasti, muttei aiheuta paimennettavilleen fyysistä eikä psyykkistä tuskaa kuten aggrassiiviseksi väkisinopetetut pelkopurijat.
Tähän eivät käyttölinjaiset pysty, koska omistajien ainut motiivi on lietsoa aggressiota ympäristöönsä. Tästä todisteet eräältä käyttisfoorumilta.
Itse en koskaan hankkisi nlylinjaista. Mutta tuon Antonin kasvattajalta voisin harkita.
Ai senkö takia tuloksia tehdäänkin että voitaisiin pennuttaa virallisesti vaikka suvusta ei olisi tutkittu perinnöllisiä sairauksia sen tarkemmin?
Antonin onkin kasvattanut pikku kasvattaja, jolla ei ole kennelnimeä. Kaikki "isot" kasvattajat kyllä kuuluu tuohon VA-jalostusporukkaan eli vain rakenne merkitsee.
Surullista mutta totta! Kaikki isommat nly kasvattajat menevät täysin pimennossa ominaisuuksien osalta, siksi pystyvät silmät kirkkaina myymään pentujaan harrastukseen kuin harrastukseen. Suomessa olevilla uroksilla meriittejä on vain paperilla, Antonia lukuunottamatta, jolle minäkin anna hatunnoston.
Ihmettelen samalla missä muut nly-linjan koirat ovat kun suojelutunnuksia on lähes jokaisella, mutta Antonia lukuunottamatta kaikki ovat jääneet sohvaperunoiksi. Luulisi nyt jonkun muunkin osallistuvan SM-kisoihin, vaikka vain näpäyttääkseen muita ja lopettaakseen tämän ikuisen kissanhännän vedon.
kauhee kun te riitelette täällä.
Höh, ihan hyvältä vaikuttavia koiria tuolla kennelissä näyttäisi olevan. Niin ja eikö saksanpaimenkoira olekin tarkoitettu ja jalostettu käyttökoiriksi vanhoista saksalaista paimenkoiraroduista nimenomaan monipuoliseksi käyttökoiraroduksi esim. suojelu- ja muuhun työkäyttöön, eikä kiertämään kehää ja kävelemään, kuin sammakko? Niin ja kun saksanpaimenkoira on jalostettu nimenomaan esim. suojelemaan niin ei pieni pieni ohjaava ote etuhampailla riitä, vaan TÄYSIPURU se olla pitää, eikä siinä ole mitään tekemistä pelkopurun kanssa! Tietysti koiran pitää käskystä irroitta. Niin ja ne vietit ovat saalis- ja puolustusvietti, ei agressio! Agressiolla ei ole mielestäni suojelun kanssa mitään tekemistä. Agressivinen koira on agresiivinen EI suojeleva ja usen agressioon liitty arkuus ja pelko, jota enemmänkin on muilla koirilla, kuin käyttölinjaisilla sakuilla. Hauskaa päivää kaikille. Hans ;)
Hyvin asiaa kirjoitit, mutta vietit vähän sekaisin. Puolustusvietti on agression reaktiivinen osa ja agressioon kuuluu myös aktiivinen osa, jonka käyttöä koiralta tarvitaan suojelukokeen läpäisyyn.
Juuri niin, eli reaktiivinen aggressio on vastausta uhkaan ja kuormitukseen, mikä koiralta pitää tulla luonteen omaisesti, mutta aktiivista aggressiota (sosiaaliaggressiota) opetetaan koiralle usein juuri SUOJELUKOETTA varten, joka nyt on vain kilpailu- ja harrastuslaji. Kuitenkin koira puolustaa ohjaajaa ja itseään ilman aktiivista osaakin. Usein aktiivisen aggression voimistaminen saattaa heikentää muita koiran ominaisuuksia, vai onko näin? Tämä on aika fiilispohjata heitetty arvio. Ymmärrän ongelman työkäytössä, jos koiralle ei ole koulutettu aktiivista aggressiota, esim. tilanne jossa täysin rauhallisesti käyttäytyvä ja puhuva kohdehenkilö kävelee veitsi kädessä kohti poliisia ja sen koiraa ja kertoo tappavansa ensin koiran ja sitten ohjaajan(oikeasti tapahtunut ja koira ei tiennyt mitä tehdä). Tällaisissa tilanteissa koiran pitää pystyä hyökkäämään aktiivisen aggression kautta, koska uhkaavaa tilannetta ei koiran mielestä ole. Edellisellä koirallani oli ”käynnistys-sana”, jonka jälkeen se kävi vaikka istuvaan maalimieheen kiinni.
Eipä ole tullut vastaan, et aktiivisen aggression opettaminen/käyttäminen söisi muita osa-alueita. Aktiivinen puoli on perinnössä kulkevaa, eikä sitä kaikista koirista edes paljoa löydy. Määränsä kuitenkin pystyy aina koulutuksella kaivelemaan.
Vedä suojelukoe sanonko minne. Saksanpaimen on paimenkoira joka sellaisena tulisi myös pitää tulevaisuudessakin. Suojelukokeet ovat ihmisten typeryyttä yrittää käyttää koiraa esineenä keskinäisissä taisteluissaan, mitä se ei ole. Ota ase käteen ja ammu, mutta älä koskaan vie tilanteeseen viatonta eläintä mukaan.
Kasvattaja on ainakin täysin ylimielinen. Ei kelvannut mun koti sille KOSKA ASUN KERROSTALOSSA. Haloo hei eikö sakemanni pärjää kerrostalossa. mitä paskaa! Tuli tosi paska olo vaikka jotain seliselii tuli. Mä saan kyl pennun mistä vaan mutta tosta jäi paska olo. Aion kuitenkin hoitaa koiran hyvin ja ehkä tokoo tai agilitia mutta MINUA ei taidettu arvostaa tuolla. Ei se nyt ilkee ollut ja en puoliakaan tajunnut sen puheista. En vaan tajunnut että saksanpaimenkoira ei ole kerrostalokoira. HEI HALOO!!! Silti harmittaa kun oon ettinyt pentua ja nyt olis ollut hyvä sauma. Pitää sitten ettii muualta, en mä tota suremaan jää!! Pyh
mut jos on pentuja vapaana niin saa viestitellä [email protected]
Ei tosiaan kannata surra yhtä kasvattajaa. Toi kasvattaja on aika pihalla, todellisuudesta.
Ei saksanpaimenkoiraa ole jalostettu paimenkoiraksi nimestään huolimatta. Eikä suojelukokeella ole mitään tekemistä ihmisten keskinäisten taisteluiden välillä..
Huh.. Tällainen kypsä tapa tunteiden purkamiselle suomi24:ssa kertoo jo jotain..
Voisi jäädä minullakin pentu tähän kotiin myymättä..
-onneksi en kasvata koiria-
Muutoin ko. koirista:
terveydeltä voisi aina toivoa parempaa, mutta harrastuskäyttöön ihan passeleita koiria. Palikat/edellytykset löytyy, mutta kaikkihan on loppupeleissä koulutustavasta ja kouluttajasta kiinni.
Miksi koira pitää vetää mukaan ihmisten välisiin konflikteihin. Koira ei ole esine VAAN inhimillinen olento kuten ihmisetkin. Monta poliisikoiraa on kuollut turhaan. Koko suojelukoulutuksen voisi lopetuttaa, joka perustuu aggression käyttöön ensikädessä rikostorjunnassa.
Koira ei ole inhimillinen olento, vaan eläin. Tuolla turhanpäiväisellä inhimillistämisellä pilataan paljon koiria. Voitko perustella miksi suojeluharrastus täytyy lopettaa? Mitä harmia siitä sinulle on? Entä koiralle? Vai mikä ongelma?
Oma koirani ainakin nautti suuresti, kun hieman pääsi maalimiestä puremaan. Ei suojelukoira tai siis saksanpaimenkoira sitä hommaa vasten tahtoaan tee, vaan ne oikeasti rakastaa sitä hommaa. Katsokaa kuinka hännät heiluen suurin osa koirista sitä suojelua tekee. Se on niille luonteen omaista! Se miten aktiivista aggressiota, jota siis suojelukoeessa pärjätäkseen saksanpaimenkoirille tulisi opetta, niin se onkin sitten aivan toinen asia.
Ja olen samaa mieltä, että koiria ei tule inhimillistää. Koirat ovat käyttäytymismalliltaan opportunisteja, jotka käyttäytyvät kuten niille on kannattavaa. Turha inhimillistäminen todellakin voi pilata koiran, tarpeen vaatiessa ne vedättävät omistjiaan 6-0, kunhan vain saavat haluamansa.
Ei Seija ole uskaltanut tulla kommentoimaan syytöksiä vastaan. Haloo! Hän on yleensä aina jakamassa mielipidettään.
Luin ketjun, tämä graah ethän tuntenut kenneliä etkö kysellyt alunperin kuka tämä kennel on? Ja uusit kyselyn myöhemmin. Siis tunnetko sittenkin kun nimen jne tiedät? Alkaa ihmetyttää kirjoituksesi. En tunne sinua kunhan kysyn.
Älä ihmettele yhtään enään. Tuo ihminen on toinen kasvattaja. kaikki sen tuntee
Graah minulle on tulossa GB pentu. Katsohan tilastoja. SPL tilasto yli 10 pentuetta kasvattaneet kasvattajat, 4 terveimmän joukossa kyynärät ja lonkat ja epv kuvannut koirien luustot ja ne tiedot näkyy heidän sivuillaan.
Hei Seija ;)
On avoimuutta ja näennäisavoimuutta. On kasvattajia, jotka "avoimesti" kertovat lonkista ja kyynäristä, jotka näkyvät joka tapauksessa virallisina kennelliitossa.
Jostain syystä sitten autoimmuunisairaudet, hiivat, iho-oireilut, epilepsiat, selkäydinkanavan ahtaumat ym. unohtuvat tästä avoimuudesta. On kasvattajia, joille koira, jolla on useita hiivakorvia vuodessa on täysin terve, kun lonkat ovat a/a ja kyynärät 0/0.
Eli tämä avoimuuskysymys on hyvin suhteellista, en tarkoita kyseessä olevaa kasvattajaa, jonka koiramateriaalia en paremmin tunne vaan yleensä.
No eipä tarvi enää ihmetellä tätäkään kenneliä jatkossa, kun sivuilla lukee että kasvatustyö päättyy. Syyksi kirjoittaa ettei nykysaksanpaimenkoira vastaa enää sitä mitä haluaisi kasvattaa ja täytyy kyllä sanoa että en ole noissa ko. kennelin kasvateissa nähnyt aikoihin yhtäkään koiraa joka olisi mitenkään positiivisesti olemuksellaan puhutellut.
Ei tosin ole ainoastaan tämän kennelin ongelma, eikä tietenkään yhden ihmisen aikaansaannos. Harvassa on kennelit mistä voisi edes harkita koiraa hakevansa.
Niin ja höpön höpön.
Hyvä vain kun lopetti. En ole ikinä voinut SIETÄÄ tätä ylimielistä paskaa. Luulee olevansa kaiken arvostelun yläpuolella. Joten kiitos ja onnea Seijalle mitä ikinä jatkossa tuleekaan tekemään. Eikä tule ikävä! Ystäväsi ;)
Hänen arrogantti esiintyminen onvain epävarmuuden kuori. Hän haluaisi niin kovasti tietää ja osata, mut mut. Ei tietoon ja osamiseen ole kuin yksi tie, vuosien työ.
Tää kasvattanut ja harrastanut kai vuosikymmeniä mutta silti yhtä tyhmä. Ylimielinen paska.
Itse olen kasvattannut vasta yhden pentueen mut tulen tekemään paljon parempaa tulosta kun toi koskaan. Mulla on treeniryhmä oma ja olen tunnettu henkilö. Joten Seija, goodbye. Arrogantti typerys. Ja kadutko nyt kun aloit mua arvostella.
Ja kennelisi on?
En viitsi sanoa mutta vihaan tätä kasvattajaa yli kaiken.
No sinä se vasta kunnon paskahousu selkäänpuukottaja olet. Ensin haukut toista kasvattajaa, mutta et uskalla esitellä omaa kasvatustoimintaasi. Taitaa olla vähän luurankoja kaapissa...
Huonoja kokemuksia löytyy kyllä Graugeborenista.
Kappas, sielähän se lukikin jo kennelin sivuilla:
"A-pentueesta on suunnitelmissa pentue 2015 kesällä. Pennun hinta on 1400 euroa. Pentueesta jää kotiini uros." :(
Toivottavasti kukaan ei tue tälläistä pennun pennuttamista varaamalla/ostamalla pentua!
VOI HELVETTI SENTÄÄN 1400 EUROA ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Saan koska vain terveitä saksanpaimenkoiria alle 500 eurolla, joilla on terveystodistukset 4 sukupolven ajalta, lääkitykset/madotukset kohdillaan luovutusajankohtana sekä perimä on pääosin tervettä.
Mullakin on tulossa uroksestani pentuja enkä myy niitä kenellekään ennekuin olen ne kunnolla kouluttanut sekä sosiaalistanut. Nartun omistajan kanssa sovittu näin eli minä päätän mihin ja millaisille ihmisille pennut lähtevät.
Mut toi 1400 e on jo megalomaanisen ihmisen suuruudenhulluuden huippu!
Mielenkiintoinen strategia sulla, varmasti hyvä että pennut saa sulla sitten oikeanlaisen alun takuulla elämään :) kuinka vanhoina sun sakut sitten myyt?
kiinnosta kyselen
ikävä kyllä gb koira : Huhujen mukaan olisi ensi kesälle tulossa pentue nartusta, joka on syntynyt joulukuussa 2013
Kasvattajan tunnen hyvin. On todella rotuun paneutunut ihminen, harrastusta hänellä muistaakseni yli 30 vuotta takana. Olen urostaan käyttänyt jalostukseen. On paras pentueeni toistaiseksi, kertoi riskit ja miten ne voi välttää, neuvoi jopa ruokinnan.
Ihmettelen näitä kirjoituksia. Toki hän on suorapuheinen ihminen. Kaikki eivät siitä pidä.
Kasvattinsa arvostettuja jalostuksessa ja harrastuskoirina, harvinaisen terveitä.
Järkyttävää oli lukea tuota kirjoitusta takapuolen näyttämisestä. En lainkaan ihmettele kun kasvattaja on lopettanut kasvatuksen.
Voisi tuo nimimerkki mennä ihan itseensä.
Hän on paska kanttura jota vihaan yli kaiken! Ei ole uhkailua tämä vaan ihan totta. Voi miettiä myöhemmin sanojaan. Pilaa arvostelullaan miehenikin harrastuksen. En ikinä häneltä koiraa osta. Enkä suosittele. Onneksi en ole häneltä koiraa ostanut, on vain miehelläni hänen kasvattinsa. Ei ole koirassa vikaa mutta kasvattajaa vihaan.
Järkyttävää kirjoitusta. mietin itse ryhtyväni joskus kasvattajaksi. jätin ne mietteet. en kestäisi olla tällaisen kohteena. uhkailua perseen näyttämistä jne. kannattaisiko soittaa poliisille
kuule kyllä me mieheni kanssa vihataan tätä ja jos sua haittaa p. näyttäminen niin voidaan tulla sullekin näyttämään
Hei vaan Seija ;) kirjoitustyyli ikävästi paistaa läpi näistä, et nyt vieläkään onnistunut mustamaalaamaan, mutta hyvä tietää, että täältäkin sinut löytää.
Onko koira hyvä vai mitä? Mitä merkitystä jos kasvattajan ja sinun kemiat eivät sovi yhteen. Nauti koirastasi. Upeaa jos edes joku sakemanni on hyvä.
ei tarvitse tulla
Kyseinen kasvattaja on antanut itsestään niin ailahtelevan kuvan mm. nettikirjoituksillaan, että voi olla hyvinkin hankalaa saada pentuja myytyä. 1400 euron hintaa tuskin kukaan maksaa muutenkaan tuloksettomien koirien jälkeläisistä. Noloa edes pyytää.
Mistä sä tiedät hinnan ja tulokset? Mä en ainakaan löytänyt tietoja. Ihan mielenkiinnosta
Sivuilta onkin jo poistettu hinta ja pentueiden vanhemmat. Mainosti 1400 euron hintaa myös jossain keskustelupalstalla. Vaan eihän tyhmä ole se joka pyytää.
Ne pennut on jo uusissa kodeissaan. Yksi on mulla
Ei muuten ole yksikään niistä sulla..eikä kellään muullakaan.
miten niin? Mistä pentueesta nyt on kysymys. hinta täsmää, pari vuotta odoitin pentua ja sama hinta ollut jo
Missä ne sivut
HUH. Palot nenukissa vissiin. 2012 ketjun alotus.
Ei vissiin ihan pahoja tuloksettomia. Tunnen Seijan hyvin on kasvattini omistaja tai siis minulla on häneltä 3 kasvattia.
http://www.kopla.net/kennelgraugeboren/tulokset-ja-testitresults/
Voitteko jättää Seijan jo rauhaan!!!
t. sama
Täysin samaa mieltä. edellisen kirjoittajan kanssa. Kannattaisiko jutella yksityisesti.
Järkyttävää!
kuule luuseri! Voisko Seija tulla vastaamaan tänne vihdoinkin syyteisiin tai taitaa olla pelkuri. RÖHÖNAURU
Muutamalla kirjoittajalla on kyllä lääkitys ok, mutta annostusta olisi ehkä syytä tarkastaa. Järkyttävää miten netti mahdollistaa ihmisen lynkkaamisen ilman minkäänlaista vastuuta. Itse harkitsisin jo oikeustoimia. En ole Seijan ystävä ja alussa ehkä jopa ymmärsin kirjoittajan kiukkua, mutta kyllä tämä alkaa jo muistuttaa vainoamista. Kyllä olen jo nyt ihan Seija puolella. Kenenkään ei tarvitse sietää tämmöistä kiusaamista oli syy mikä tahansa.
Mun mielestä tämä on ihan kamalaa luettavaa. Ensinnäkin tämän keskustelun kaikki viestit täyttää kunnianloukkaus-syytteen kriteerit. Miten te aikuset ihmiset voitte olla noin naurettavia? Perseen näyttämistä ym. Itse olen elänyt Graugeboren koiran kanssa samassa talossa vuosia ja mitään vikaa ei ole ollut. GB:ltä tulee todella hyviä ja terveitä koiria. Miettikää ittenne Seijan asemassa. Ootte sairaita ihmiset ku pilaatte toisen elämää tällä tavalla. Toivottavast ees teillä on hyvä mieli.
Olen täysin samaa mieltä H.R:n kanssa.
Raukkoja puskasta huutelijoita palsta täynnä ja joku "ammattilainen" puhuu lukko leuoista ja 60 luvun linjoista, jolloin ei ollut erottelua eri linjojen kesken.. huhhu mitä paskaa joku keskenkasvuinen voikaan puhua.
Tunnen kyseisen sukulinjan erittäin hyvin ja erittäin hyviä ovat. Yrittäkääpä itse löytää mestaritason koiria omiin linjoihinne.
Jos jollain on mennyt välit joskus kasvattajan kanssa, eiköhän ne asiat kuulu ihan eri foorumiin.
En yhtään ihmettele, ettei Seija halua, eikä tarvitse paskanjauhajille kirjoitella. Minä voin tarvittaessa kirjoitella ja vielä omalla nimelläni sähköpostin välityksellä jos kyseiset vellihousut tekevät samoin.
Muuten pitäkää turpa kiinni.
Jotenkin tuli niin kasvattaja mieleen kuin luin tuota Lupus77 kirjoitusta..
Silmät pyöreinä olen seurannut tätä keskustelua. Uskon tähän linkkiin olevan hyvä lopettaa. Toivon kasvattajalle jaksamista menetysten ja surujen kanssa. Kiitos T:stä, hän voi hyvin ja lähettää terveisiä:
T: facekaveri
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoirat.aspx?Id=mnjujmrnmcg3a2uhp0mxan55&Sivu=K&Sort=1&R=166.2&Nimi=graugeboren&Kotimaiset=0
ps. tulikohan linkki esille?