Onko kukaan onnistunut välttämään tuo TOS-maksun? Siis viljelemällä sellaisia kasveja, että TOS-maksua on yritetty periä ja kuulumatta MTK:n jäsenistöön on onnistunut pääsemään maksusta vapaaksi?
Nythän tilanne on niin, että kaikki eivät maksa tuota ko. maksua, joko "viljelevät" joitain vanhoja TOS-maksusta vapaita lajikkeita tai sitten eivät hae mitään EU-tukia (joita taitaa olla varsin marginaalinen määrä), jolloin he eivät saa tietääkseni mitään maksulappua TOS-maksusta.
Aika epäreilulta maksulta tuntuu!
Nythän tilanne on niin, että kaikki eivät maksa tuota ko. maksua, joko "viljelevät" joitain vanhoja TOS-maksusta vapaita lajikkeita tai sitten eivät hae mitään EU-tukia (joita taitaa olla varsin marginaalinen määrä), jolloin he eivät saa tietääkseni mitään maksulappua TOS-maksusta.
Aika epäreilulta maksulta tuntuu!
Vastaukset 48
Vanhimmat
Viljelijän joka ei ole MTK jäsen, ei tarvitse maksaa TOS laskua!
Vapautusta maksusta ei silti saa, mutta jalostajat ei anna tietoja rojalteista, jotta voisit maksun suorittaa. Käytännössä saat vapautuksen maksusta.
Tos maksulla ei ole mitään tekemistä MTK:n kanssa sinänsä, se maksu menee siemenviljan jalostajille, eli se on se rojalti, joka pitää jalostustoiminnan käynnissä.
MTK ja SLC ovat olleet sopimassa maksun suuruutta, eli tehneet sopimuksia ei jäsentenkin puolesta!? Aika erikoinen maksu kaiken kaikkineen, miten homma mahtoi hoitua ennen TOS-maksua? Nythän viljelytiedot on helppo kerätä tukihaun yhteydessä. En muista, että aiemmin (ennen EU-aikaa) olisi peritty mitään TOS-maksua erikseen.
Ei peritty, kun ostit siemenen jota oli jalostettu, niin saatoit menetellä kuten halusit sen kanssa, eli jalostaja ei saanut senenmpää kuin sai silloin kun siemenen myi viljelijälle.
Eli tuotekehittelijä ei saanut paljon mitään kehitystyöstään, Tos maksu korjaa tätä epäkohtaa, se menee jalostajalle eli sille joka kehittää uusia siemeniä, jotta satotasot nousisi ja tulisi uusia lajikkeita, mikäli näin ei toimittaisi niin kaikki jalostustyö menisi ulkomaille.
Näinhän se on muillakin aloilla, jos joku tekee vaikka musiikkikappaleen, niin se saa siitä jokakerta rojaltit, kun kappale soi radiossa, joka ikinen kerta sille lämähtää pennejä tai oikeammin senttejä tilille.
Eli kun kirvesmies tekee omilla piirustuksillaan paskahuussin vaikkapa seurojentalolle, hän on oikeutettu saamaan vielä normaalin työn laskutuksen lisäksi lippujen myyntitulostakin rojaltit, kun tuota paskahuussia käytetään huvitilaisuuksissa...
Heh, näinhän se on, ei oo kaikki tasan tässä maassa ...
Eikä lajiketietoa kysellä monissa EU maissa. Tämä sarake on siis ihan MTK ja jalostajien pyynnöstä. Sen lajiketiedon luovuttaminen muiden kuin mtk jäsenten hakemuksista ei ole hyvän hallintotavan mukaista.
KAIKKI JALOSTUSTOIMINTA ON ULKOMAILLA !!!!
hyötyjiä aina riittää, menkää nyt vähän itseenne, nykyinen järjestelmä on erittäin järkevä ja oikeudenmukainen, viljelijä saa hyödyn hyvästä lajikkeesta ja lajikkeen kehittäjä palkan työstään..
Aivan niin, viljelijän työstä hyötyjiä riittää. Samoin rahastajia viljelijän pussilla piisaa. Tämä on saamaa agro-oppineitten työpaikkojen ylläpitorahaa kuin kaikki proagriaa varten räätälöidyt pakkokurssit.
Toisen työstä hyötyjiä aina riittää, menkää nyt vähän itseenne, nykyinen järjestelmä on erittäin järkevä ja oikeudenmukainen, viljelijä saa hyödyn hyvästä lajikkeesta ja lajikkeen kehittäjä palkan työstään..
..tässä on aika rankasti rahastuksen maku ja muutamien suojatyöpaikkojen pysymisen tarve. Jos maksu ei mene kaikilta, että osa pääsee siitä luistamaan, ale 10ha tai 90tn ei maksa TOS-maksua ja puutarhapuolen määritelmät oman kaavan mukaan, ei tunnu senkään puoleen reilulta.
Kuitenkin muissakin asioissa KAIKKI maksaa osuutensa mukaan. Lisäksi tuo MTK:n mukana olo ja kaikki ei oo jäseniä, kummastuttaa.
Tässä on nimenomaan toisen työstä hyötyminen kyseessä. Kun viljelijät alkoivat saamaan näitä eu-tukia, niin alkoi heti niiden ulosmittaaminen erilaisilla olemattomilla kursseilla, oppailla yms. konsteilla. Tämä TOS-maksu tuli samaan saumaan, oikein ihmettelen minäkin, että miten ihmeessä ennen eu-aikaa kasvienjalostajat pärjäsivät ja jalostivat uusia lajikkeita.
Yhtä hyvin voisivat kasvinsuojeluaineiden valmistajat ja oikeuksien omistajat alkaa lähettelemään laskujaan saadun sadon perusteella lisälaskuja, kun heidän tuotteillaan on saatu näin suuri sadonlisä, että heille kuuluu siitä rojaltti.
ellet halua maksaa lajikkeiden kehittäjille mitään, voit aivan hyvin käyttä TOS vapaita lajikkeita.
alan viljelemään TOS-maksusta vapaita lajikkeita, kuten aika moni muukin tekee. Kyllä tämä on nyt tullut minulle selväksi miten toimitaan!
ei ole kaikki kynät penaalissa..
mutta oivalsi viimein hänkin tän jujun, että "viljelyvarmoja" lajikkeita kannattaa viljellä jatkossa. Eli ostaa vuosittain tarvittavan määrän sertifioitua siementä ja loput tos-maksusta vapaita lajikkeita, mitä on tilalla viljelyt vuosikymmenet. Ei tule tos-maksuja, näinhän monet tekee.
noihin tossi vapaisiin lajikkeisiin?
Mavin sivuilla, taitaa olla täyttöoppaassakin.
Kuitenkin MTK sopii vuosittain tästä tos-maksusta, niin ainakin luin.
Tietääkö kukaan tuota summaa, mikä kerätään viljelijöiltä tos-maksuna?
Täällä on myös väitetty, että mm. saksalainen viljelijä ei maksa tos-maksua, pitääkö paikkansa? Entä muualla Euroopassa? Haiskahtaa aika erikoiselta, jos näin on, että muualla ei peritä koko tos-maksua.
TROLLI
Suomalainen viljelijä maksaa tossi maksun saksalaisesta lajikkeesta, jota ei ole täällä kehitetty pätkääkään. Saksalainen viljeliä ei ole taasen kuullutkaan mistään tos maksuista..
Pelkkää kusetusta, ja tätä kusetusta tilaamme lisää, jos kiltisti tossi maksun maksamme.
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2009/20090098
Aika erikoinen maksuhan tämä tossi on, kun ajatellaan viljelijää, joka viljelee vuodesta toiseen jotain tossimaksullista lajiketta ostamatta välillä uutta serti-siementä tilalle. Alkaa jalostuslinja purkautumaan varsin nopeasti ja tuo lajike ei ole enään sitä mistä on alkujaan lähdetty. Arve-ohra oli sellainen ohra, joka taantui hyvin nopeasti ja jo muutaman vuoden jälkeen se on mitä on., oman lisänsä tietysti vielä tuovat ns. jäännösviljat, joita tulee mukaan aiempien vuosien viljelystä ja puimurin ja kuivurin mukana.
Omaan järkeeni kävisi vielä se, että tossimaksu perittäisiin vaikkapa kahdesta seuraavasta sukupolvesta sertin jälkeen, jolloin tuo jalostuslinjan purkautuminen ei ole vielä vaikuttanut lajikkeen ominaisuuksiin ratkaisevasti ja tossimaksulle olisi jotain perusteita.
Viljelijän osuus on kuitenkin varsin olennainen siihen, että tuo tilan oma siemen on yleensä käyttökelpoista.
Kyllä tos-maksu puhuttaa viljelijöitä http://www.masinistit.com/viewtopic.php?p=268465&sid=8c44035f35040c44d3fa29ef622b5a29
itkette, TOS vapaita lajikkeita on aivan riittävästi käytettävissä, ellette halua maksaa lajikkeiden kehittäjille mitään..
Näin se on muuallakin maailmassa, uudet viljalajikkeet on nykyään jonkun omaisuutta ja se saa niistä aina jotain.
minä ainakin ihmettelen, miten epäoikeudenmukaisesti systeemi menee. Jos karjatila viljelee jotain tossi-lajiketta alle 92tn laskennallisilla sadoilla ja syöttää tuon viljan elukoilleen ja ei maksa yhtään tossimaksuja, niin naapurissa kasvinviljelytilallinen maksaa tossimaksut samalla pinta-alalla maksaa kummasti tossimaksuja, vaikka taloudellinen tulos on ihan eri luokkaa.
Vertan vaan teostomaksuihin, että joka viisusta menee maksut teostolle ja jos kannat vaikka matkaradion turhempaankin asiakastilaan, niin joudut maksamaan siitä maksut (kaveri toi matkaradion pikkuputiikkiinsa, kun halusi kuunnella urheilukilpailuja, niin eikös tullut jo teoston heppu salkkuineen pilluilemaan...), maksut menee neliöiden mukaan. No, sitäkin kierretään yhtä lailla, kun tätäkin tossimaksua (viljelemällä "tossivapaita lajikkeita"), eli se radio sijoitetaan (jos sijoitetaan yleensä) sellaiseen tilaan, joka on pieni ja niin, että ääni kuuluu suurempaakin tilaan sieltä.
Miettikää kukin kannattaako viljellä tos lajikkeita vai hieman vanhempia. Onko jokin aikaraja milloin tekijänoikeus lajikkeeseen vanhenee?
Näky olevan 30v. tuolla finlex-linkissä yläpuolella ja joissakin, kuten perunalla 25v. On vaan aika pitkä aika, perunalla siemen taantuu tosi nopeasti, ei oikein toimi, eikä perusteita niin vanhasta maksaa mitää tossia.
Minä olen välttänyt TOS-maksun vaikka uusia lajikkeita viljelenkin. Laki ei velvoita MTK:n, SLC:n ja SKY:n tekemän sopimuksen mukaisen TOS-maksun maksamista vaan korvauksen maksamista
SKY:n laittamasta laskusta kannattaa tehdä reklamaatio.
Tarkempia ja asiallisia tietoja löytyy Agronetin keskustelukanavalta
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=15458.1080
Tämä tossimaksu on minun mielestäni jo perustuslaillinen juttu, siinä puututaan kansalaistemme sopimusvapauteen.
ilmi, että joiltakin on yritetty periä perintätoimiston kautta tos-maksuja. Vaan eihän perintätoimistokaan voi ottaa noin epäselvää maksua perittäväksi, jos sinne reklamoi tilanteesta ja selvittää kaiken tuon, mitä em. linkissäkin on hyvin kerrottu tos-maksun mahdottomuudesta.
Onko joltakin yritetty periä perintätoimiston kautta tätä tos-maksua?
mutta selvitin tilanteen, eli reklamoin riittävin dokumentein ja vetivät perinnän pois, ei ole kuulunut sen jälkeen mitään.
Lajikkeen nimen väärinmuistamisesta ei ole tietääkseni määrätty eikä määritelty sanktioita. Vehnä on siis tjalvea, ohra pokkoa ja kaura vaikkapa Veli-kauraa. Eikä mene suojelurahoja.. On muuten pysynyt tuo Tjalve aika suurena lajikkeena. Meitä on siis muitakin...
Jos ilmoitatte tuki hakemuksessa veli kauraa niin miksi ette viljele sitä?????.
Miksi viljelet otain uudempaa lajiketta????????????
Mistä näitä lajikkeita kukaan varmasti tietää, mitä viljelee. Säkit voi vaihtua vahingossa ja vanhaan suursäkkiin on voinnut jäädä aiempien vuosien merkinnät lajikkeesta. Ja kuka niitä muistaa, kun useamman vuoden vanhaa lajiteltua kauraa on suursäkissä varastossa jossain ladossa, että mitä se oikeasti on, moni pelaa varmaan varman päälle. Sertifioitunakin saat joskus jotain aivan muuta, mitä lappusissa lukee (omalle kohdalleni osui Promet- ja Oftanol peittaussotkun aikaan rypsinsiementä, joka ei ollut sitä mitä piti olla) ja korvauksen saaminen sitten sieltä suunnasta onkin tiukassa.
Serti säkin takuu loppuusiihen kun se on avattu, kuulemma. Ja avaamatta ei tietenkään tavaraa näe. Että sillee sopivasti on laki satuttu kirjoittamaan.
Harvalle jää avaamatonta säkkiä sertisiementä nurkkiin, jolla voi todistaa virheellisyyden. Meillä olisi periaatteessa pitänyt riittää tyhjät säkitkin, kun vakuustodistuksia oli liimattu taitavasti päällekkäin (pinnoitus virheellinen näissä siemenissä). Vaikka kasvustoista näkyi selvästi ero, kun oli kylvetty kahden erän sertisiemenellä, riitelyksihän se meni ja korvaus yhtä tyhjän kanssa.
..maksua pukkasi postin mukana, enkä meinaa maksaa! Ja tarttisko muutenkaan maksaa, jos sato jää korjaamatta huonojen säiden vuoksi, eihän niitä jyviä ole edes hyödynnetty mitenkää..
Onhan tuo Tos-maksu aivan kusetusta vaikka sen joka vuosi olenkin maksanut. Taitaa osa tämän ketjun kirjoittajista kuulua Johanneksen mafiaan. Siitä kokonaispotista on kiva pitää saunailtoja ja jakaa vaikka 50% kokouspalkkioina. Miettikää millainen summa kertyy vuodessa ja paljonko siitä jaetaan jalostajille, varsinkaan ulkomaille. Voisin maksaa vuoden maksun asianajajalle joka hoitaisi nuo maksut unholaan, voisi tehdä joukkokanteena jolloin saisi rahoitusta taakse.
Näissä sivutoimisissa maataloushommissa pitäisi olla pääammattina asianajaja. Niin paljon vedetään joka paikasta ties mitä välistä. Miettikääpä vaikka millainen bisnes on maanäytteet, ruiskutustutkinnot ja montako paperinpyörittäjää työllistetään ELY-keskuksessa vaikka investointitukien kanssa.
Perintätoimisto peri, mutta parin reklamaatiokierroksen jälkeen lopetti perinnän.
TROLLI
ei ruotsis tanskas saksas mitään tos-maksuja ole. Ei tietenkään kun valveutuneet isännät kylvää siellä lähes pelkästään sertifioidulla siemenellä. Täällä perämettien pojjaat tekee niinku isi ja isoisi on aina tehny, omasta siemenestä ikuisia aikoja jatketaan "siementä". Eli viljalla täällä kylvöt pääsääntöisesti tehdään. Ja sitte siunataan et kun ei kasva. pääasia ettei vaan panokset maksa mitään. huh huh.
Voi pitkä vee. Kyllä me perämettän pojat kylvettäisiin sertifioidulla jo se olisi taloudellisesti mielekästä. Suomalainen agri-mafian kulut ovat niin suuret / jyvähinta niin pieni ettei ole mielekästä edes ajatella siirtymistä kokonaan sertisiemeneen, niin fiksu ajatus kun se periaatteessa olisikin.
Turha maksu. En maksa.
TROLLI
leimaaminen on keskustelupalstoilla yleinen väittelyn hävinneen tai valheellista väittämää itsepäisesti ylläpitävän keskustelijan epätoivoinen yritys pelastaa kasvonsa.
Internetissä trolli on slangisana, jolla tarkoitetaan joko
1. viestiä, jonka tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, saada vastaukseksi fleimejä tai ennalta-arvattavia viestejä tai peittää kirjoittajan puutteet käsillä olevan asian tuntemuksessa, tai
2. henkilöä joka kirjoittaa tällaisia viestejä
Trollaus (suomennokseksi ehdotettu peikkoilua ja troolaamista) on trollien kirjoittamista uutisryhmiin, keskustelupalstoille, irkkiin tai wikeihin. Vaikka trollaus saattaakin joskus kirvoittaa rakentavaa keskustelua, yleensä sitä pidetään lähinnä ärsyttävänä, joten sitä kannattaa yrittää välttää. Termin alkuperä ei kuitenkaan ole skandinaavisten kielten peikkoa tarkoittavassa sanassa, vaan englannin kielen kalastustermissä, joka tarkoittaa uistimen (ja saaliin) sisäänkelausta heiton jälkeen (vrt. troolaus).