sähköhoito

Muistiin ne hoidot vaikuttavat mutta menevät ohitse hetken päästä . Minulla oli työksvri joka sai sähköhoitoa oli aina parempi jälkeen päin mutta sai aina huonon olon takaisin. Joten on ihmisiä joilla auttaa parhaiten sähköhoito , ja toisia joille ei ehkä ,ole niin tehokas. Sama lääkkeiden kanssa , moni vaihtaa lääkkeen toiseen kun tuntee ettei se auta ja sekin on toisilla tehonnut hyvin . Vaikeita juttuja nämä ovat ja tunnen myötätuntoa. Kaikkia kohtaan jotka taistelevat. terveytensä kanssa .

Anonyymi kirjoitti:

Muistiin ne hoidot vaikuttavat mutta menevät ohitse hetken päästä . Minulla oli työksvri joka sai sähköhoitoa oli aina parempi jälkeen päin mutta sai aina huonon olon takaisin. Joten on ihmisiä joilla auttaa parhaiten sähköhoito , ja toisia joille ei ehkä ,ole niin tehokas. Sama lääkkeiden kanssa , moni vaihtaa lääkkeen toiseen kun tuntee ettei se auta ja sekin on toisilla tehonnut hyvin . Vaikeita juttuja nämä ovat ja tunnen myötätuntoa. Kaikkia kohtaan jotka taistelevat. terveytensä kanssa .

Lue lisää

Ei se kaikilla vaikuta edes muistiin, vaikka lähimuistista tässä yhteydessä yleensä puhutaankin.
Itse kun sain sähköä, ei muistiin tullut minkäänlaista katkoa.

Kerrottakoon, että nukutus on lyhyt kevytanestesia, jollaista käytetään mm. hammashoidossa. Sähköhoidossa se kestää vain hetkosen, koska toimenpide ei vie kuin hetken. Eli vaikeata heräämisvaihetta ei tule, kuten esim. leikkausten vaatimissa nukutuksissa.

Ihan niin sähköhoito ei ole enää sellaista kun ennen. , nykytekniikka on muuttanut koneetkin pieniksi ja vaarattoman näköiseksi . Näin dokumentin televisiosta missä niitä näytettiin. En tiedä mitä olin kuullut niistä koneista aikaisemmin , uutta hämmästyin että eikö ne sen kummempia oletåkkaan
Hyvä,että ihmiset saavat avun niiden avulla .

Anonyymi kirjoitti:

Ihan niin sähköhoito ei ole enää sellaista kun ennen. , nykytekniikka on muuttanut koneetkin pieniksi ja vaarattoman näköiseksi . Näin dokumentin televisiosta missä niitä näytettiin. En tiedä mitä olin kuullut niistä koneista aikaisemmin , uutta hämmästyin että eikö ne sen kummempia oletåkkaan
Hyvä,että ihmiset saavat avun niiden avulla .

Lue lisää

Nykyisin laitteen saa kotio ja hoito otetaan siinä televisiota katsottaessa.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyisin laitteen saa kotio ja hoito otetaan siinä televisiota katsottaessa.

No ei se nyt ihan noin mene, että kotona televisiota katsellessa....

Anonyymi kirjoitti:

No ei se nyt ihan noin mene, että kotona televisiota katsellessa....

Tervetuloa nykyaikaan.

https://www.iltalehti.fi/mielijamasennus/a/bfd8c1e7-1069-4f6b-a9e7-a14fdb525a5f

Siis kaksi kertaa? Niitähän otetaan yleensä kuureina ainakin sairaalahoidossa.

Hyvä 15 20: kirjoitat asiaa, perimmäisistä syistä eli juurikin esim. ratkaisevista elämäntapahtumista jne. jotka pitävät ja aiheuttavat syvää masennusta.
Olen juuri läpikäynyt 12 kerran sarjan sähkö"hoitoja" paikallisessa keskussairaalassa, ensimmäiset 6 kertaa toispuoleisesti ja vähemmillä "tehoilla", loput 6 kertaa sitten molemminpuolisesti. Muuta en ole toistaiseksi huomannut, kuin orastavan kömpelyyden puheessa ja liikkumisessa, muistikatkot, hämmennyksen, herkemmin tulevan itkun ja yleisen v********n.
Jatkot psykologin terapioissa, Anksilonin, Azonan, Tenoxin, Rivatrilin, Peratsinin jne. voimin. Kuolemantoive on se suurin asia tällä hetkellä, olen väsynyt kaikkeen, koko elämään. Viitisentoista vuotta tätä "ihanuutta" on jo takana, diagnosoituna.
En voi millään puolustella ns. sähköhoitoja. Se on hyvin brutaali tapa yrittää "hoitaa" vakavaa masennusta. Ei sovi enää nykyaikaan. Tämän halusin sanoa. Voimia ja aurinkoa kaikille masentuneille!

Kun sen vitutuksen saisi purattua päästä niin elämä olisi paljon nautinnollisempaa...

Nukutetaanpas. Ei nukutus kestä sen kauempaa kuin anestesia on päällä, ja sähköhoidossa se ei todellakaan ole päällä kuin sen hetken, eli käväiset unessa.

Meinasitko oikein pitkät, makoisat yöunet saada mokoman sähköiskun takia?

väärinymmärrys.. kirjoitti:

Nukutetaanpas. Ei nukutus kestä sen kauempaa kuin anestesia on päällä, ja sähköhoidossa se ei todellakaan ole päällä kuin sen hetken, eli käväiset unessa.

Meinasitko oikein pitkät, makoisat yöunet saada mokoman sähköiskun takia?

Lue lisää

Mikäs on sellaisen nukutusaineen nimi joka ei vaikuta kuin hetken ja josta ei tule pahoinvointia herätessä?

kiinnostaa kirjoitti:

Mikäs on sellaisen nukutusaineen nimi joka ei vaikuta kuin hetken ja josta ei tule pahoinvointia herätessä?

En tiedä. Mutta niin se vain on. Yleisanestesiaa käytetään leikkauksissa ja pidemmissä jutuissa (esim. jos pannaan kerralla koko suuvärkki kuntoon), ja siitä herääminen on vaikeampaa. Kevytanestesiaa käytetään yleensä hammashoidossa ja tässä sähköhoidossa. Se ei ole niin syvä tajuttomuus kuin varsinainen nukutus, en tiedä, onko nukutus edes oikea termi. Siitä herääminen ei kestä kuin viitisen minuttia.

Juu. sama juttu oli ensin mulla, se kipeytyminen tulee sähkön aiheuttamasta "lihaskouristuksesta", jos tulee. Sain myös relaksanttia (kai diapamia), kun tästä kerroin, eikä kipeytymistä tullut.

Todellisuus on usein tuo. Asiar voivat näyttää hyvältä, mutta todellisuudessa et enää välttämättä tajua mitä menetät.

Ystävälläni meni myös muisti, mutta palasi kyllä kuukausien kuluessa takaisin. Ja auttoi todellakin masennukseen ja ahdistukseen, mutta viiveellä. Nyt on elämänlaatu erittäin hyvä verrattuna kymmenen vuoden ahdistukseen. En ymmärrä, miksi tätä hoitoa ei tarjottu aiemmin. Oli melkoinen kärsimys se kymmenen vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Ystävälläni meni myös muisti, mutta palasi kyllä kuukausien kuluessa takaisin. Ja auttoi todellakin masennukseen ja ahdistukseen, mutta viiveellä. Nyt on elämänlaatu erittäin hyvä verrattuna kymmenen vuoden ahdistukseen. En ymmärrä, miksi tätä hoitoa ei tarjottu aiemmin. Oli melkoinen kärsimys se kymmenen vuotta.

Lue lisää

Siis sähköhoito.

Itse olin vakavasti masentunut 2011 - 2012, söin tuona aikana varmaan liki 10 eri masennuslääkettä, pahimmillaan 3:a samaan aikaan, niistä oli tuloksena jopa itsetuhoisat ajatukset, kaikenlaisia sivuvaikutuksia, pään soimista, hikoilua, seksuaalinen haluttomuus jne. Alusta alkaen minulle ehdotettiin sähköhoitoa mutta olin lukenut niin paljon mahdollisista vaikutuksista, lähinnä muistinmenetys mietitytti enkä uskaltanut siihen lähteä. Lopulta lokakuussa 2012 suostuin ja minulle annettiin 10x toispuoleista sähköhoitoa. Ns. humpsahdusnukutuksella eli lyhytkestoinen nukutus. Ekojen kertojen jälkeen hieman sekavuutta ym. mutta jossain vaiheessa alkoi tuntua olo paremmalta ja joulukuun alussa 2012 olin kuin toinen mies, elämä ja energia palasi, aivan kuin kytkintä on-asentoon käännetty. Kävin 2013 terapiassa koko vuoden ja käsittelimme psykologin kanssa elämäni laspsesta alkaen - en huomannut mitään muistamisongelmia. Itse hoitojen jälkeen voi todeta että ensimmäisestä tunnista ei muistanut mitään mutta sitten kaikki pelasi ok, en tietääkseni unohtanut mitään tunnareita, muistissa olivat numerot ja asiat kuten ennenkin. Toispuoleinen sähköhoito kuulemma turvallisempaa. Minulla auttoi. Nyt olen ollut vuoden täysin terveenä ilman lääkitystä. Minusta lääkkeet pidempään nautittuna voi olla paljon vaarallisempia niin aivoille kuin sisäelimillekin, onneksi taisin selvitä siltä osin ilman pysyviä vaurioita.

Minulla kokemusta - kirjoitti:

Itse olin vakavasti masentunut 2011 - 2012, söin tuona aikana varmaan liki 10 eri masennuslääkettä, pahimmillaan 3:a samaan aikaan, niistä oli tuloksena jopa itsetuhoisat ajatukset, kaikenlaisia sivuvaikutuksia, pään soimista, hikoilua, seksuaalinen haluttomuus jne. Alusta alkaen minulle ehdotettiin sähköhoitoa mutta olin lukenut niin paljon mahdollisista vaikutuksista, lähinnä muistinmenetys mietitytti enkä uskaltanut siihen lähteä. Lopulta lokakuussa 2012 suostuin ja minulle annettiin 10x toispuoleista sähköhoitoa. Ns. humpsahdusnukutuksella eli lyhytkestoinen nukutus. Ekojen kertojen jälkeen hieman sekavuutta ym. mutta jossain vaiheessa alkoi tuntua olo paremmalta ja joulukuun alussa 2012 olin kuin toinen mies, elämä ja energia palasi, aivan kuin kytkintä on-asentoon käännetty. Kävin 2013 terapiassa koko vuoden ja käsittelimme psykologin kanssa elämäni laspsesta alkaen - en huomannut mitään muistamisongelmia. Itse hoitojen jälkeen voi todeta että ensimmäisestä tunnista ei muistanut mitään mutta sitten kaikki pelasi ok, en tietääkseni unohtanut mitään tunnareita, muistissa olivat numerot ja asiat kuten ennenkin. Toispuoleinen sähköhoito kuulemma turvallisempaa. Minulla auttoi. Nyt olen ollut vuoden täysin terveenä ilman lääkitystä. Minusta lääkkeet pidempään nautittuna voi olla paljon vaarallisempia niin aivoille kuin sisäelimillekin, onneksi taisin selvitä siltä osin ilman pysyviä vaurioita.

Lue lisää

Tiesithän, että sähköshokin ("sähköhoidon") vaikutus perustuu nimen omaan aivovaurioin aiheuttamiseen.

varokaaaa kirjoitti:

Tiesithän, että sähköshokin ("sähköhoidon") vaikutus perustuu nimen omaan aivovaurioin aiheuttamiseen.

Aivovaurio on minulle erittäin tervetullut.

No, kuten kaikki muutkin hoidot ja lääkkeet - toisille ne auttaa ja ei tule ongelmia ja toisille taas tulee. Minua auttoi ja todistettavasti en kärsi minkäänasteisista muistihäiriöistä tai saanut aivovammaa, voisi todeta päinvastoin.

Mutta kuka tietää mitä aiheuttavat eri masennuslääkkeet pidemmällä aikavälillä, sadat tuhannet suomalaiset niitä popsivat vuosittain. Eipä tiedä kukaan ja riskit on aikamoiset - tuskin on niidenkään osalta aivovauriot tai pysyvät muut vauriot elimistössä poissuljettuja. Puhukaa te joilla oikeasti omakohtaista kokemusta eikä jotain netistä kopsattua /kuultua, toisen käden tietoa.

Minulla kokemusta kirjoitti:

No, kuten kaikki muutkin hoidot ja lääkkeet - toisille ne auttaa ja ei tule ongelmia ja toisille taas tulee. Minua auttoi ja todistettavasti en kärsi minkäänasteisista muistihäiriöistä tai saanut aivovammaa, voisi todeta päinvastoin.

Mutta kuka tietää mitä aiheuttavat eri masennuslääkkeet pidemmällä aikavälillä, sadat tuhannet suomalaiset niitä popsivat vuosittain. Eipä tiedä kukaan ja riskit on aikamoiset - tuskin on niidenkään osalta aivovauriot tai pysyvät muut vauriot elimistössä poissuljettuja. Puhukaa te joilla oikeasti omakohtaista kokemusta eikä jotain netistä kopsattua /kuultua, toisen käden tietoa.

Lue lisää

Sähköshokki "toimii" ainoastaan, jos se antaa aivovamman. Koko vaikutus perustuu siihen. Jos koet saaneesi siitä "hyötyä" on se joko placebon tai aivovamman tai molempien yhdistelmän myötä.

"Masennuslääkkeet" aiheuttavat pysyviä aivovaurioita niin ikään. Niiden vaikutus perustuu normaalien aivotoimintojen lamaamiseen ja vahingoittamiseen.

10+5 kirjoitti:

Sähköshokki "toimii" ainoastaan, jos se antaa aivovamman. Koko vaikutus perustuu siihen. Jos koet saaneesi siitä "hyötyä" on se joko placebon tai aivovamman tai molempien yhdistelmän myötä.

"Masennuslääkkeet" aiheuttavat pysyviä aivovaurioita niin ikään. Niiden vaikutus perustuu normaalien aivotoimintojen lamaamiseen ja vahingoittamiseen.

Lue lisää

Jaan "Minulla kokemusta" mielipiteen, minullakin auttoi. Ja 10 5:lle voi kertoa mihin perustaa näkemyksensä että ECT aiheuttaa aivovamman?

Ihan varmasti löytyy toki artikkeleita tms josta 10 5 sen napannut mutta epäilenpä että asia ei ole ihan noin. Miten määrittelet placebon ECT:N yhteydessä? ei ole kyse pillereistä vaan on oikeasti tehty jotain, voisin kertoa sinulle numeroarvotkin mutta ei sinulla taida riittää tietous niitä ymmärtää. Eli kyllä' täällä riittää ns.asiantuntijoita joka lähtöön mutta harva teistä on ollut ko. hoidossa ja voi oikeasti kertoa sen vaikutuksista OMALTA kohdaltaan. Eli jos ECT:tä annetaan ja ei aiheuta aivovammaa = ei toimi, mutta jos toimii niin edellytyksenä on että syntyy aivovamma. Bueno! Jos koen parantuneeni niin sille et 10 5 voi mitään, kyse on erittäin kouriintuntuvasta asiasta - parantumisesta, johon lääkkeillä ei ollut osaa eikä arpaa.

Minullakin auttoi kirjoitti:

Jaan "Minulla kokemusta" mielipiteen, minullakin auttoi. Ja 10 5:lle voi kertoa mihin perustaa näkemyksensä että ECT aiheuttaa aivovamman?

Ihan varmasti löytyy toki artikkeleita tms josta 10 5 sen napannut mutta epäilenpä että asia ei ole ihan noin. Miten määrittelet placebon ECT:N yhteydessä? ei ole kyse pillereistä vaan on oikeasti tehty jotain, voisin kertoa sinulle numeroarvotkin mutta ei sinulla taida riittää tietous niitä ymmärtää. Eli kyllä' täällä riittää ns.asiantuntijoita joka lähtöön mutta harva teistä on ollut ko. hoidossa ja voi oikeasti kertoa sen vaikutuksista OMALTA kohdaltaan. Eli jos ECT:tä annetaan ja ei aiheuta aivovammaa = ei toimi, mutta jos toimii niin edellytyksenä on että syntyy aivovamma. Bueno! Jos koen parantuneeni niin sille et 10 5 voi mitään, kyse on erittäin kouriintuntuvasta asiasta - parantumisesta, johon lääkkeillä ei ollut osaa eikä arpaa.

Lue lisää

Perustan tietämykseni ECT:n aivoja vaurioittavasta toimintaperiaatteesta tieteeseen ja tutkimukseen. Huomatkaa, että myös ECT:n keksijät suoraan myönsivät, että menetelmän "terapeuttinen" vaikutus perustuu aivojen vaurioittamiseen. ECT eli sähköshokki on keksitty siten, että huomattiin eläinten lamaantuvat sähköiskun päähänsä saadessaan, jolloin niiden kurkku oli helpompi viiltää auki teurastajan toimesta. Tästä mm. italialaispsykiatri keksi kokeilla sitä mielenterveyspotilaisiin, jotta heidät saataisiin rauhoitettua.

Saatte totta kai vapaasti luulla, kuvitella ja uskotella itselleni mitä ikinä haluatte, mutta faktat eivät muutu siitä mihinkään. Kannattaa kuitenkin tutustua toimenpiteen historiaan ja tutkimuspapereihin, jos tahdotte oppia tuntemaan totuuden. On itsestään selvää, että kukaan ei parannu masennuksesta sähköshokittamalla, aivojaan voi toki lamata ECT:llä jolloin tuloksena voi olla hetkellinen delirium-tila, mutta sen jälkeen tulee usein pysyvä tunteiden ja älykkyyden tason lasku. Moni tulkitsee tämän virheellisesti parantumiseksi, useimmat psykiatrit mukaan lukien. Mitä useammin toimenpide toistetaan, sitä laajempi on aiheutunut aivovaurio. Se voidaan todentaan esimerkiksi ruumiinavauksessa. Tämä ihan tuttua tutkimustietoa jokaiselle pätevälle lääkärille.

10+5 kirjoitti:

Perustan tietämykseni ECT:n aivoja vaurioittavasta toimintaperiaatteesta tieteeseen ja tutkimukseen. Huomatkaa, että myös ECT:n keksijät suoraan myönsivät, että menetelmän "terapeuttinen" vaikutus perustuu aivojen vaurioittamiseen. ECT eli sähköshokki on keksitty siten, että huomattiin eläinten lamaantuvat sähköiskun päähänsä saadessaan, jolloin niiden kurkku oli helpompi viiltää auki teurastajan toimesta. Tästä mm. italialaispsykiatri keksi kokeilla sitä mielenterveyspotilaisiin, jotta heidät saataisiin rauhoitettua.

Saatte totta kai vapaasti luulla, kuvitella ja uskotella itselleni mitä ikinä haluatte, mutta faktat eivät muutu siitä mihinkään. Kannattaa kuitenkin tutustua toimenpiteen historiaan ja tutkimuspapereihin, jos tahdotte oppia tuntemaan totuuden. On itsestään selvää, että kukaan ei parannu masennuksesta sähköshokittamalla, aivojaan voi toki lamata ECT:llä jolloin tuloksena voi olla hetkellinen delirium-tila, mutta sen jälkeen tulee usein pysyvä tunteiden ja älykkyyden tason lasku. Moni tulkitsee tämän virheellisesti parantumiseksi, useimmat psykiatrit mukaan lukien. Mitä useammin toimenpide toistetaan, sitä laajempi on aiheutunut aivovaurio. Se voidaan todentaan esimerkiksi ruumiinavauksessa. Tämä ihan tuttua tutkimustietoa jokaiselle pätevälle lääkärille.

Lue lisää

ECT keksittiin, koska pyrittiin eroon lääkeaineilla aiheutetusta kouristuskohtauksesta, jonka oli todettu helpottavan skitsofreenikkojen oireita. Tiedettiin myös, että epileptinen kohtaus helpottaa masennusoireita.

Lääkkeitä ei ollut, joten sähköä käytettiin, koska haluttiin jotenkin helpottaa potilaiden oloa.

Sinusta ei olisi psykiatrian alalle. Et näköjään osaisi tai haluaisi tarjota vakavasti sairaille potilaille kuin lämmintä kättä. Katatoonikot kiittävät.

Minulla kokemusta kirjoitti:

No, kuten kaikki muutkin hoidot ja lääkkeet - toisille ne auttaa ja ei tule ongelmia ja toisille taas tulee. Minua auttoi ja todistettavasti en kärsi minkäänasteisista muistihäiriöistä tai saanut aivovammaa, voisi todeta päinvastoin.

Mutta kuka tietää mitä aiheuttavat eri masennuslääkkeet pidemmällä aikavälillä, sadat tuhannet suomalaiset niitä popsivat vuosittain. Eipä tiedä kukaan ja riskit on aikamoiset - tuskin on niidenkään osalta aivovauriot tai pysyvät muut vauriot elimistössä poissuljettuja. Puhukaa te joilla oikeasti omakohtaista kokemusta eikä jotain netistä kopsattua /kuultua, toisen käden tietoa.

Lue lisää

No entäs jos sähköhoidon takia tuleekin jotain vikaa aivoihin vaikka vasta vuosien kuluttua toimenpiteestä? Mistä siitäkään voi täysin varma olla ettei sähköhoidon seurauksena tule myöhemmin vakavia seuraamuksia.

Juuri tuo epilepsiakohtausjuttu pitää paikkansa. 10 5 oikeasti ei tuo esille mitään uutta / todellisa todisteita tueksi väitteilleen. Me joilla hoito on auttanut se ei todellakaan ole placeboa-vaikutusta, olkoonkin että kukaan ei pysty paranemisen mekanismia näyttämään toteen muuta kuin että on aiheutettu epilepsia-kohtaus. Hän väittää että kukaan ei parane ECT:n avulla, no me jotka olemme parantuneet todistamme toisin, esimerkiksi itselläni todellakaan ei ole musitiongelmia, todennäköisimmin jos verrattaisiin kovalevyni toimintaa aikaa ennen masennusta ja ECT hoitoa tilanne on nyt parempi! Ei tässä mitään luulla eikä kuvitella. 10 5 ei edes ilman nettiä ymmärrä mitä tarkoittaa unilateraalinen ECt. puhumattakaan tarkemmista hoitotiedoista. AIVAN KARMEA siis mulla tää aivovaurio. Kannattaa puhua vain omakohtaisesta kokemuksesta eikä heittääyleistyksiä ja floskeleita peliin kuten 10 5 tekee. Mutta hän haluaakin provota. Ei ole olemassakaan mitään tuttua tutkimustietoa jokaiselle pätevälle lääkärille, on vain 10 5 ja hänen luulonsa. Mutta tuollaisi ihmisiä nyt näkee ja kuulee päivittäin, yrittävät päteä lukemalla asioita netistä mutta syvempää tietämystä ei sitten olekaan eivätkä pysty asettamaan kyseenalaseksi lukemaansa kun on vains e putkiajattelu että näin ei voi olla. JES.

Korj. ECT

ECT:n vaikutus perustuu aivojen vaurioittamiseen sekä mahdolliseen hetkelliseen delirium-tilaan, joka aivojen shokittamisesta seuraa. Ei tietenkään ole syy perusteista, mikään psykiatrinen hoito, terapioita ja elämäntapamuutoksia jne valmennusta/neuvoja/henkistä tukea lukuunottamatta.

"2 kertaa vielä jäljellä, ajattelin kuitenkin lääkärin pyynnöstä hoitaa nämä viimeisetkin käynnit"

Muista, että viisaus alkaa siitä, kun kieltäytyy tottelemasta psykiatrian mielivaltaa.

"Toivon vaan, ettei seurauksena ole myöhemmin ilmenevä pysyvä aivovaurio."

Se, että kärsit jo nyt muistiongelmista, sekavuudesta, sosiaalisesta "kömpelyydestä" (jolla veikkaan sinun tarkoittavan kognitiivisia vaurioita) on osoitus jo aiheutuneista aivovaurioista. Mitä nopeammin lopetat aivojesi vaurioittamisen sähköshokittamalla, sen paremmat edellytykset sinulla on vielä palautua.

Olen vähän samoilla linjoilla nimimerkin "tiedätkö joulemies" (15.2.2014 13:14) kanssa. Kertomasi lääkearsenaali on hurja. Eikä ole ihme, jos pää tuntuu raskaalta. Toisaalta noista irroittautuminen on oma prosessinsa, jos sellaiseen päädyt, sillä vieroitusoireet ovat varmasti tuntuvat. Ennaltahan sitä ei tietenkään tiedä. Kannattaa harkita lähteäkö etsimään toista mielipidettä muualta, yksityiseltä tai julkiselta näihin lääkekavalkaadeihin ja sähköshokin järkevyyteen liittyen.

ECT:n tiedetään vaurioittavan aivoja, se ei ole kyseenalaistettavissa, se on koko menetelmän tarkoitus ollut keksimisestään lähtien! Sen vuoksi esimerkiksi poliittisille vangeille annetaan sekä sähköshokkia että neuroleptejä, koska niilä saadaan tehokkaimmin vahingoitettua uhrin aivotoimintaa ja älyllisiä toimintoja. Siten heistä ei ole enää poliittiseksi uhkaksi vaikka päästettäisiin vapaaksi. Käsittely tehdään totta kai "hoidon" ja "auttamisen" nimissä.

Totuus ECT:stä, ja psykiatriasta, on todella ikävä ja toivoisinkin, että jatkat yhä asian tutkimista, kun selkeesti olet liikkeelle lähtenyt. Tiedän, että minä tai tuskin kukaan muukaan täällä palstalla voi sinua tai ketään muutakaan vakuuttaa näissä asioissa ja ihan järkeväähän se on olla uskomasta suoralta päältä ketään kirjoittelijaa. Viisas on se kuuntelee eri näkemyksiä ja lähtee sitten tekemään omaa tutkimustyötä. Totuus ECT:stäkin tulee esiin kyllä.

Aikaisemmin ketjussa on ollut muutama erinomainen videopätkä ja linkki sähköshokista, jotka suosittelen katsomaan, lukemaan tarkoin läpi ja ottamaan tosissaan. Lääkärit psykiatrian puolella eivät sinulle faktoja kerro niin surullista kuin se onkin. He eivät välttämättä aidosti tiedä mitä tekevät tai eivät välitä. :(

Aivojen sulatusuuni kirjoitti:

Olen vähän samoilla linjoilla nimimerkin "tiedätkö joulemies" (15.2.2014 13:14) kanssa. Kertomasi lääkearsenaali on hurja. Eikä ole ihme, jos pää tuntuu raskaalta. Toisaalta noista irroittautuminen on oma prosessinsa, jos sellaiseen päädyt, sillä vieroitusoireet ovat varmasti tuntuvat. Ennaltahan sitä ei tietenkään tiedä. Kannattaa harkita lähteäkö etsimään toista mielipidettä muualta, yksityiseltä tai julkiselta näihin lääkekavalkaadeihin ja sähköshokin järkevyyteen liittyen.

ECT:n tiedetään vaurioittavan aivoja, se ei ole kyseenalaistettavissa, se on koko menetelmän tarkoitus ollut keksimisestään lähtien! Sen vuoksi esimerkiksi poliittisille vangeille annetaan sekä sähköshokkia että neuroleptejä, koska niilä saadaan tehokkaimmin vahingoitettua uhrin aivotoimintaa ja älyllisiä toimintoja. Siten heistä ei ole enää poliittiseksi uhkaksi vaikka päästettäisiin vapaaksi. Käsittely tehdään totta kai "hoidon" ja "auttamisen" nimissä.

Totuus ECT:stä, ja psykiatriasta, on todella ikävä ja toivoisinkin, että jatkat yhä asian tutkimista, kun selkeesti olet liikkeelle lähtenyt. Tiedän, että minä tai tuskin kukaan muukaan täällä palstalla voi sinua tai ketään muutakaan vakuuttaa näissä asioissa ja ihan järkeväähän se on olla uskomasta suoralta päältä ketään kirjoittelijaa. Viisas on se kuuntelee eri näkemyksiä ja lähtee sitten tekemään omaa tutkimustyötä. Totuus ECT:stäkin tulee esiin kyllä.

Aikaisemmin ketjussa on ollut muutama erinomainen videopätkä ja linkki sähköshokista, jotka suosittelen katsomaan, lukemaan tarkoin läpi ja ottamaan tosissaan. Lääkärit psykiatrian puolella eivät sinulle faktoja kerro niin surullista kuin se onkin. He eivät välttämättä aidosti tiedä mitä tekevät tai eivät välitä. :(

Lue lisää

"Rivatrilia, Peratsinia, Azonaa, Tenoxia, melatoniinia. Ensinmainittua 3-6x 0,5mg."

Tunkivat myös minulle osastolla bentsojen ja antipsykoottien yhdistelmän. Ja voin sanoa, etten ole koskaan enkä milloinkaan elämässäni ollut yhtä toimintakyvytön, pihalla ja, anhedoniaa poteva. Ajatus ei toiminut. Haitat olivat hirveitä. Koen, että kyseiset lääkkeet yhdistelmänä olivat varmaksi neurologisella tasolla haitallisia. Kun koin tuosta lääkitystä tilasta tuskaa ja haittoja, niin sitäkin tulkittiin masennuksen kautta.

Sitten yrittivät vielä tuputtaa sähköhoitoakin. Sanoin ei, koska tunsin riskin alkaa ottamaan uutta hoitoa samaan aikaan kun vanhoista hoidoista oli selvää haittaa. Valitsin vieroituksen. Se oli paras ratkaisu aivoterveydelle.

Anonyymi kirjoitti:

"Rivatrilia, Peratsinia, Azonaa, Tenoxia, melatoniinia. Ensinmainittua 3-6x 0,5mg."

Tunkivat myös minulle osastolla bentsojen ja antipsykoottien yhdistelmän. Ja voin sanoa, etten ole koskaan enkä milloinkaan elämässäni ollut yhtä toimintakyvytön, pihalla ja, anhedoniaa poteva. Ajatus ei toiminut. Haitat olivat hirveitä. Koen, että kyseiset lääkkeet yhdistelmänä olivat varmaksi neurologisella tasolla haitallisia. Kun koin tuosta lääkitystä tilasta tuskaa ja haittoja, niin sitäkin tulkittiin masennuksen kautta.

Sitten yrittivät vielä tuputtaa sähköhoitoakin. Sanoin ei, koska tunsin riskin alkaa ottamaan uutta hoitoa samaan aikaan kun vanhoista hoidoista oli selvää haittaa. Valitsin vieroituksen. Se oli paras ratkaisu aivoterveydelle.

Lue lisää

Ja tuollaiset lääkesotkut aivoille ei tee mitään hyvää. Tuommoisissa koktaileissa on ihan jäätävä määrä lääkkeitä vaikka osastoilla ajattelevat että mikään määrä lääkkeitä ei ilmeisesti ole liikaa.

Odotan näihin kysymyksiin vastausta psykiatreilta, en kokeneilta:
Miten epilepsiakohtauksen aiheuttaminen sähköhoidolla siistii sairaustilastoja? Millä tavoin sähköhoidon aiheuttama dementia vähentää lääkkeiden kulutusta ja parantaa oppimistaitoja?
Lähetteen kirjoittaja on aina vastuussa aiheuttamastaan.

Minun tapauksessani 12 kerran hoidot tekivät vain ja ainoastaan lamaantuneeksi, vajaaksi, kömpelöksi, muistamattomaksi. En tiedä, miten tästä voisi tehdä positiivisia johtopäätöksiä. Eli- en edelleenkään voi suositella s-hoitoa kenellekään.
Tietty on varmaan poikkeuksia- ja hyvä niin. Itse osaan jatkossa kieltäytyä moisesta.

Olet pihalla kuin koiran koppi. Lueppas vähän historiaa....

7+3 kirjoitti:

Olet pihalla kuin koiran koppi. Lueppas vähän historiaa....

Mitä historiaa pitäisi lukea? Kerroin vain omasta kokemuksestani, jossa sähköhoitoa on käytetty. En jostain sokkihoitojen historiasta psykiatriassa, mistä olen kyllä tietoinen.

Vastaukseni on nimimerkille: unohtakaa se leffa!

Juuri samaa kerroin ym. nimimerkille, että ECT lamaa aivot ja aiheuttaa erilaisia ongelmia esimerkiksi kognitiivisiin taitoihin. Koskaan se ei paranna mitään.

7+3 kirjoitti:

Vastaukseni on nimimerkille: unohtakaa se leffa!

Juuri samaa kerroin ym. nimimerkille, että ECT lamaa aivot ja aiheuttaa erilaisia ongelmia esimerkiksi kognitiivisiin taitoihin. Koskaan se ei paranna mitään.

Lue lisää

Mitä suosittelisit tilalle - hirttoköyttäkö? Luuletko todella, että vaikeasta depressiosta kärsivä pystyy käyttämään kognitiivisia taitojaan? Te olette niin innokkaina saarnaamassa tätä hoitoa vastaan, että pitäisi olla jotain vaihtoehtoista tarjottavaa hoitokeinona. Yleensä ne kaikki on käyty läpi. Saarnaatte myös aivan kuin muut olisivat vähä-älyisiä tai eivät tietäisi ECT:hen sisältyvistä haittapuolista. Niistä huolimatta se on joillekin, kuten itselleni, parempi vaihtoehto kuin sanokaamme 8 kk:n melankolia - jos nyt ihmisten hyvinvoinnista lainkaan välitätte.

niinpä niin kirjoitti:

Mitä suosittelisit tilalle - hirttoköyttäkö? Luuletko todella, että vaikeasta depressiosta kärsivä pystyy käyttämään kognitiivisia taitojaan? Te olette niin innokkaina saarnaamassa tätä hoitoa vastaan, että pitäisi olla jotain vaihtoehtoista tarjottavaa hoitokeinona. Yleensä ne kaikki on käyty läpi. Saarnaatte myös aivan kuin muut olisivat vähä-älyisiä tai eivät tietäisi ECT:hen sisältyvistä haittapuolista. Niistä huolimatta se on joillekin, kuten itselleni, parempi vaihtoehto kuin sanokaamme 8 kk:n melankolia - jos nyt ihmisten hyvinvoinnista lainkaan välitätte.

Lue lisää

Jokainen saa sahata vaikka päänsä irti, jos kokee, että se on viisas ja hyvä ratkaisu itselleen, tai vaikka ei kokisi edes sen olevan itselleen hyödyllinen, maamme on siinä mielessä vapaa, että jokainen saa tehdä itselleen mitä tahtoo, oma on vastuu.

On kuitenkin tietämättömyyttä väittää, että ECT tai muullakaan tavalla sähkön pään läpi johtaminen olisi mitenkään terveellistä tai hyödyllistä aivojen toiminnan ja ihmisen terveyden, esimerkiksi masentuneen mielentilan, kannalta. Tutkimustieto on sähköshokin kohdalla yksiselitteinen: ECT vaurioittaa aivoja joka kerta, kun sitä käyttää ja vammat jäävät usein pysyviksi.

Se, että masentunut ei pystyisi tai jaksaisi käyttä kognitiivisa taitojaan samalla tavalla kuin onnellisena on varmasti totta monien kohdalla. Ero ECT:n jälkeen on vain se, että sitten niitä kognitiivisia taitoja ei enää ole. Ei tarvitse jaksaa tai pystyä käyttämään kuin mitään käytetettävää ei enää ole tai ei enää siinä määrin kuin ennen shokittamista. Kaksi eri asiaa siis.

Mitäkö tilalle? Mitä tahansa muuta paitsi aivojen tuhoamista! Jos elämä on niin kova, ja monelle on, en sano, että se mikään häpeä tai oma vikakaan välttämättä olisi, että haluat alentaa tajunnantasoasi ja älykkyyttäsi shokittamalla aivojasi niin ole hyvä. Tärkeää on, että tiedät mitä ECT rehellisesti tekee, koska lääkärisi ei sinulle totuutta kerro ikinä.

"Hän kertoi että joskus hyvin harvoin tulee pysyviä muistihäiriöitä."

Noniin. Tässä se taas nähdään. Lääkkeen tai muun hoidon haitta- ja sivuvaikutukset selitetään harvinaisiksi silloin, kun niitä ei voida kokonaan kiistää. Ikään kuin haittavaikutusten harvinaisuus tekisi niistä yhtään hyväksyttävämpiä potilaan kannalta. Missä on tällaisten lääkäreiden moraali ja etiikka? (Jos sellaisia on koskaan ollutkaan.)

Anonyymi kirjoitti:

"Hän kertoi että joskus hyvin harvoin tulee pysyviä muistihäiriöitä."

Noniin. Tässä se taas nähdään. Lääkkeen tai muun hoidon haitta- ja sivuvaikutukset selitetään harvinaisiksi silloin, kun niitä ei voida kokonaan kiistää. Ikään kuin haittavaikutusten harvinaisuus tekisi niistä yhtään hyväksyttävämpiä potilaan kannalta. Missä on tällaisten lääkäreiden moraali ja etiikka? (Jos sellaisia on koskaan ollutkaan.)

Lue lisää

Eikös asioiden vähättely ole yhtä yleistä kuin asioiden suurentelukin? Riippuu vain näkökulmasta.

Kuvittele jos täälläkin olisi ihmisiä, jotka eivät ikän kuuna päivänä ole käyneet sähköhoidossa, saati tiedä että mihin sitä käytetään, mutta silti he tietäisivät paremmin kuin siellä käyvä itse, onko se heille hyvästä vai pahasta.

Anonyymi kirjoitti:

Eikös asioiden vähättely ole yhtä yleistä kuin asioiden suurentelukin? Riippuu vain näkökulmasta.

Kuvittele jos täälläkin olisi ihmisiä, jotka eivät ikän kuuna päivänä ole käyneet sähköhoidossa, saati tiedä että mihin sitä käytetään, mutta silti he tietäisivät paremmin kuin siellä käyvä itse, onko se heille hyvästä vai pahasta.

Lue lisää

Toi on kyllä niin totta.
Ihmiset tuomitsevat monia asioita tietämättä niistä yhtään mitään.

Asioissa uskotaan vain toisten kertomiin, joskus jopa " kauhu"tarinoihin.
Harvoista asioista voi sanoa mielipidettään mutu-tuntumalta, jos ei ole itse kokenut asiaa.

Itse sain aikoinaan sähköhoitoa, ja se oli minulle hyväksi.
Tietenkään en vähättele sitä tosiasiaa, että jotkut eivät ole siitä hyötyneet, tai ovat kokeneet haittoja.

Joka ikiseen asiaan on olemassa myöntäviä ja kielteisiä mielipiteitä ihmisistä riippuen.
Mielestäni on turhaa alkaa kiistellä, jos joku on jostain eri mieltä kuin itse.
Muuten on hyvä, että on erilaisia mielipiteitä, se synnyttää keskustelua ja ajattelua.
Mutta keskusteluja yleensäkin voi käydä saamatta riitaa tai haukkumista aikaiseksi.

Ensiksi haluan esittää nöyrimmän osanottoni kokemastasi kohtelusta. Karmeaa mitä tekevät ihmisille hoidon nimissä.

"Kuulemma joillekin kun mikään muu ei ole tuntunut auttavan sähköhoito on auttanut esimerkiksi psykoosissa parempaan suuntaan."

Ei ole. Tämä on myytti. Sähköshokittaminen AINA tuhoaa aivoja eikä paranna KOSKAAN mitään.

"Minä lähdin sähköhoitoon liian helpolla. En tiennyt asiasta oikein mitään... Ja muuten luulin että Yksi lensi yli käenpesä-elokuvassa oli kyse lobotomiasta tai jostain silloin kun sen joskus kauan sitten olen nähnyt. Olin toivoton, mutta jos olisin enemmän lukenut asiasta tai edes nähnyt hoitoa annettavan, ehkä olisin halunnut jättää menemättä."

Et ole missään nimessä ainoa, joka ei ole tiennyt sähköshokittamisen oikeaa luonnetta siihen mennessään. Psykiatrit valehtelevat ja johtavat ihmisiä harhaan usein tahallaan. Sähköshokkia kutsutaan myös nimellä sähköinen lobotomiaksi eli yhteys on päivän selvä. Psykiatria käyttää ihmisten toivottomuuden tunnetta hyväksi jatkuvasti eikä ansaa menemisestä voi potilasta syyttää. Vika on niissä jotka tätä barbaarista "hoitoa" tekevät.

"En tiedä ollako lääkärilleni vihainen vai ei. Hän vaikutti välittävältä ihmiseltä. Hän kertoi että joskus hyvin harvoin tulee pysyviä muistihäiriöitä. Ei kukaan varmaan olisi voinut tietää että minulle voisi käydä näin"

Sinulla on täysi oikeus olla vihainen ja loukkaantunut siitä mitä on tapahtunut. Sillä ei ole mitään väliä hymyileekö lääkäri vai ei ja onko ystävällinen tai niin pois päin, jos jotain niin sikamaista ihmisiä kohtaan tekee kuin mitä esimerkiksi sähköshokittaminen on. Pysyvät aivovauriot, joita useat psykiatriset menetelmät aiheuttavat, sähköshokki mukaan lukien, ovat laajassa tiedossa lääkäreiden keskuudessa. Niistä ei kuitenkaan haluta kertoa uhreille.

"Mutta nyt joudun elämään näillä korteilla jotka minulle on jaettu. Toivoen että jospa aivosolut voivat luoda uusia yhteyksiä tai jotain sellaista ja voin päästä vielä parempaan elämään."

Aivot pystyvät kyllä korjaantumaan jossakin määrin, mutta vain aika näyttää.

"Tälläinen tarina on varmaan harvinainen sähköhoitoon liittyen ja joillekin se tuo apua kun muut hoidot ei. Mutta en voi sitä suuremmin painottaa, sähköhoidon pitää todella olla se VIIMEINEN vaihtoehto."

Tarinasi ei ole harvinainen vaikka ehkä niin luulet, suorastaan varsin yleinen. "Apu" on psykiatriassa erittäin subjektiviinen ja suhteellinen käsite. On väärin kuitenkin puhua avusta, kun puhutaan aivojen tahallisesta vammauttamisesta. Sähköshokki ei saa olla KOSKAAN EDES VIIMEINEN vaihtoehto!

"Jos sähköhoito aiheutti tämän minulle, ehkä se jätti vain "pari kytkintä aivoissa väärään asentoon". Jospa uusi sähköhoito voisikin jotenkin vähän palauttaa takaisin siihen alkuperäiseen suuntaan."

Ei voi. Lisäshokit aiheuttavat yhä suurempia vaurioita. Saatat kokea hetkellisen deliriumin shokin jälkeen, mutta se on hetkellinen ja sen jälkeen olet entistä pahemmin vammautunut. Voit unohtaa tuollaisen ajatuksen, jos se sinua lohduttaa ja antaa ajatusrauhaa.

"Ymmärrän että tällainen kertomus tuntuu pelottelulta."

On hyvä, että tuot julki sähköshokittamisen todellisuutta. Kansa on tiukasti aivopesty uskomaan, että sähkön johtaminen aivojen läpi voisi jotenkin parantaa ihmisen toimintakykyä tai vointia. Historiasta tiedämme, että sähköshokki otettiin käyttöön juuri siksi, että sillä voidaan tehokkaasti vammauttaa ja tehdä kohteesta helpommin käsiteltävä.

Aivojen sulatusuuni kirjoitti:

Ensiksi haluan esittää nöyrimmän osanottoni kokemastasi kohtelusta. Karmeaa mitä tekevät ihmisille hoidon nimissä.

"Kuulemma joillekin kun mikään muu ei ole tuntunut auttavan sähköhoito on auttanut esimerkiksi psykoosissa parempaan suuntaan."

Ei ole. Tämä on myytti. Sähköshokittaminen AINA tuhoaa aivoja eikä paranna KOSKAAN mitään.

"Minä lähdin sähköhoitoon liian helpolla. En tiennyt asiasta oikein mitään... Ja muuten luulin että Yksi lensi yli käenpesä-elokuvassa oli kyse lobotomiasta tai jostain silloin kun sen joskus kauan sitten olen nähnyt. Olin toivoton, mutta jos olisin enemmän lukenut asiasta tai edes nähnyt hoitoa annettavan, ehkä olisin halunnut jättää menemättä."

Et ole missään nimessä ainoa, joka ei ole tiennyt sähköshokittamisen oikeaa luonnetta siihen mennessään. Psykiatrit valehtelevat ja johtavat ihmisiä harhaan usein tahallaan. Sähköshokkia kutsutaan myös nimellä sähköinen lobotomiaksi eli yhteys on päivän selvä. Psykiatria käyttää ihmisten toivottomuuden tunnetta hyväksi jatkuvasti eikä ansaa menemisestä voi potilasta syyttää. Vika on niissä jotka tätä barbaarista "hoitoa" tekevät.

"En tiedä ollako lääkärilleni vihainen vai ei. Hän vaikutti välittävältä ihmiseltä. Hän kertoi että joskus hyvin harvoin tulee pysyviä muistihäiriöitä. Ei kukaan varmaan olisi voinut tietää että minulle voisi käydä näin"

Sinulla on täysi oikeus olla vihainen ja loukkaantunut siitä mitä on tapahtunut. Sillä ei ole mitään väliä hymyileekö lääkäri vai ei ja onko ystävällinen tai niin pois päin, jos jotain niin sikamaista ihmisiä kohtaan tekee kuin mitä esimerkiksi sähköshokittaminen on. Pysyvät aivovauriot, joita useat psykiatriset menetelmät aiheuttavat, sähköshokki mukaan lukien, ovat laajassa tiedossa lääkäreiden keskuudessa. Niistä ei kuitenkaan haluta kertoa uhreille.

"Mutta nyt joudun elämään näillä korteilla jotka minulle on jaettu. Toivoen että jospa aivosolut voivat luoda uusia yhteyksiä tai jotain sellaista ja voin päästä vielä parempaan elämään."

Aivot pystyvät kyllä korjaantumaan jossakin määrin, mutta vain aika näyttää.

"Tälläinen tarina on varmaan harvinainen sähköhoitoon liittyen ja joillekin se tuo apua kun muut hoidot ei. Mutta en voi sitä suuremmin painottaa, sähköhoidon pitää todella olla se VIIMEINEN vaihtoehto."

Tarinasi ei ole harvinainen vaikka ehkä niin luulet, suorastaan varsin yleinen. "Apu" on psykiatriassa erittäin subjektiviinen ja suhteellinen käsite. On väärin kuitenkin puhua avusta, kun puhutaan aivojen tahallisesta vammauttamisesta. Sähköshokki ei saa olla KOSKAAN EDES VIIMEINEN vaihtoehto!

"Jos sähköhoito aiheutti tämän minulle, ehkä se jätti vain "pari kytkintä aivoissa väärään asentoon". Jospa uusi sähköhoito voisikin jotenkin vähän palauttaa takaisin siihen alkuperäiseen suuntaan."

Ei voi. Lisäshokit aiheuttavat yhä suurempia vaurioita. Saatat kokea hetkellisen deliriumin shokin jälkeen, mutta se on hetkellinen ja sen jälkeen olet entistä pahemmin vammautunut. Voit unohtaa tuollaisen ajatuksen, jos se sinua lohduttaa ja antaa ajatusrauhaa.

"Ymmärrän että tällainen kertomus tuntuu pelottelulta."

On hyvä, että tuot julki sähköshokittamisen todellisuutta. Kansa on tiukasti aivopesty uskomaan, että sähkön johtaminen aivojen läpi voisi jotenkin parantaa ihmisen toimintakykyä tai vointia. Historiasta tiedämme, että sähköshokki otettiin käyttöön juuri siksi, että sillä voidaan tehokkaasti vammauttaa ja tehdä kohteesta helpommin käsiteltävä.

Lue lisää

Uskon että lääkärini kyllä aidosti halusi minun kuntoani parempaan suuntaan. Mietin että tiesikö hänkään loppujen lopuksi mitä kaikkea haittaakin on monelle aiheutunut. Mitähän nuorelle lääkärille on opetettu asiasta lääkiksessä? Välillä mieleeni tulee että onko lääkäreiden "käsketty" valehdella asiaan liittyen. Tyyliin se on hyvä hoito, auttaa nopeasti. Tosi harvinaista että mitään pysyvää muistihäiriötä tulee.

Minulle mainittiin tuosta pysyvästä muistinmenetyksestä, mutta ei mitään sellaista esimerkiksi: Uuden oppiminen voi olla vaikeampaa. Jatkossa ei saa ehkä painettua muistiinsa tiettyjä asioita juuri millään. Tunteisiin saattaa tulla jotain häiriötä....

Minullekin on käynyt niin minkä joku mainitsi viestissä aiemmin että itkettää. Pienetkin asiat ja kummalliset asiat itkettää todella helposti. Muiden läsnäollessa tuskin näytän sitä mutta yksin ollessani ja vaikka joidenkin kappaleiden soidessa purskahtelen itkuun. Kyseessä ei täydy olla surulliset laulunsanat, jos vaikka lauletaan "God be with you on your journey" tai jotain ikään kuin positiivista niin saatan kokea vahvaa tunnetta itkeä. Vaikka poliisisarjassa kun lopulta kidnapattuna ollut uhri löydetään meinaa purskahtaa itkuun. Toki ennenkin olisi voinut liikuttua tai jotain mutta nyt muodostuu vahva tunne jollaista tuskin olen kokenut terveenä ihmisenä.

Siitä "valehtelemisesta", minussa herätti suuttumusta lukea Suomen lääkärilehden nettisivuilta kommentteja sähköhoidosta. Se meni kutakuinkin näin: "Sähköhoito aiheuttaa muistihäiriötä. Ne menevät ohi 2-3 viikossa. Sähköhoito Ei aiheuta pysyviä muistihäiriöitä. Sähköhoito ei aiheuta aivovauriota". Pitäisikö minun uskoa että olen ainoa jonka muistista katosi valtavasti tavaraa ikuisiksi ajoiksi? Että he eivät muka tiedä muita? Ei aiheuta aivovauriota, no eikö muistin pysyvä häviäminen oli jonkinlainen vaurio? Ja juuri aivoissa? Puhumattakaan minulle tapahtuneesta sairauden moninkertaisesta pahenemisesta, uusien asioiden oppimisen vaikeudesta, vaikeudesta keskittyä oikein mitenkään esim. nuottien lukuun?

Minua kiinnostaisi keskustella muiden sähköhoidon uhrien kanssa. Mietin myös onnistuisikohan se että voisi keskustella jonkun aivoihin erikoistuneen lääkärin kanssa minun vaurioistani aivoihin ja että voinko tehdä jotain asioita auttaakseni aivojen mahdollista toipumista jos sellaista voi koskaan olla.

Mielu kirjoitti:

Uskon että lääkärini kyllä aidosti halusi minun kuntoani parempaan suuntaan. Mietin että tiesikö hänkään loppujen lopuksi mitä kaikkea haittaakin on monelle aiheutunut. Mitähän nuorelle lääkärille on opetettu asiasta lääkiksessä? Välillä mieleeni tulee että onko lääkäreiden "käsketty" valehdella asiaan liittyen. Tyyliin se on hyvä hoito, auttaa nopeasti. Tosi harvinaista että mitään pysyvää muistihäiriötä tulee.

Minulle mainittiin tuosta pysyvästä muistinmenetyksestä, mutta ei mitään sellaista esimerkiksi: Uuden oppiminen voi olla vaikeampaa. Jatkossa ei saa ehkä painettua muistiinsa tiettyjä asioita juuri millään. Tunteisiin saattaa tulla jotain häiriötä....

Minullekin on käynyt niin minkä joku mainitsi viestissä aiemmin että itkettää. Pienetkin asiat ja kummalliset asiat itkettää todella helposti. Muiden läsnäollessa tuskin näytän sitä mutta yksin ollessani ja vaikka joidenkin kappaleiden soidessa purskahtelen itkuun. Kyseessä ei täydy olla surulliset laulunsanat, jos vaikka lauletaan "God be with you on your journey" tai jotain ikään kuin positiivista niin saatan kokea vahvaa tunnetta itkeä. Vaikka poliisisarjassa kun lopulta kidnapattuna ollut uhri löydetään meinaa purskahtaa itkuun. Toki ennenkin olisi voinut liikuttua tai jotain mutta nyt muodostuu vahva tunne jollaista tuskin olen kokenut terveenä ihmisenä.

Siitä "valehtelemisesta", minussa herätti suuttumusta lukea Suomen lääkärilehden nettisivuilta kommentteja sähköhoidosta. Se meni kutakuinkin näin: "Sähköhoito aiheuttaa muistihäiriötä. Ne menevät ohi 2-3 viikossa. Sähköhoito Ei aiheuta pysyviä muistihäiriöitä. Sähköhoito ei aiheuta aivovauriota". Pitäisikö minun uskoa että olen ainoa jonka muistista katosi valtavasti tavaraa ikuisiksi ajoiksi? Että he eivät muka tiedä muita? Ei aiheuta aivovauriota, no eikö muistin pysyvä häviäminen oli jonkinlainen vaurio? Ja juuri aivoissa? Puhumattakaan minulle tapahtuneesta sairauden moninkertaisesta pahenemisesta, uusien asioiden oppimisen vaikeudesta, vaikeudesta keskittyä oikein mitenkään esim. nuottien lukuun?

Minua kiinnostaisi keskustella muiden sähköhoidon uhrien kanssa. Mietin myös onnistuisikohan se että voisi keskustella jonkun aivoihin erikoistuneen lääkärin kanssa minun vaurioistani aivoihin ja että voinko tehdä jotain asioita auttaakseni aivojen mahdollista toipumista jos sellaista voi koskaan olla.

Lue lisää

"Mitähän nuorelle lääkärille on opetettu asiasta lääkiksessä? Välillä mieleeni tulee että onko lääkäreiden "käsketty" valehdella asiaan liittyen."

Tämä on hyvä kysymys. Luulenpa, että kaikki uudet opiskelijat koulutetaan uskomaan valheeseen sähköshokin, jota heille muuten promotaan sähköhoitona, hyödyllisyyteen. Sitä onkin sitten vaikeampi arvioida kuinka suuri prosentti opiskelijoista uskoo siihen ja kuinka moni taasen on epäileväinen tai ymmärtää asian todellisen laidan. Uskon, että useat eivät ihan oikeasti tiedä, että sähköshokittaminen perustuu aivojen nimenomaiseen vaurioittamiseen. Samaa harhaa näkee myös psyykenlääkkeiden kohdalla. Ei opiskelijat tiedä niistäkään varmasti juurikaan mitään. Heille myytänee markkinointikampanja, ei totuutta, kaikkien psykiatristen menetelmien kohdalla.

Mitä tulee sähköshokin riskeihin, ei niitä potilaille kerrota. Sama koskee kaikkia psykiatrisia menetelmiä, kuten lääkehoitoa. Mahdollisista seuraamuksista vaijetaan aina. En lähde syitä erittelemään tai enempää spekuloimaan, mutta jokainen voi tutustua psykiatriaan ja sen historiaan tarkemmin omatoimisesti ja päätellä itse.

"Pienetkin asiat ja kummalliset asiat itkettää todella helposti."

Kertomasi perusteella ohjelmat ja muut tilanteet herättävät sinussa vahvoja tunteita. Ne herättävät sinussa muistoja tai ajatuksia. Ehkä samaistut uhreihin? Psykiatrian käsittelyssä, tai muuten kovia kokeneet, osaavat ehkä paremmin kiinnittää huomiota toisen kärsimykseen, kun ovat itse sitä aiemmin kokeneet. Olisi hyvin loogista.

"Siitä "valehtelemisesta", minussa herätti suuttumusta lukea Suomen lääkärilehden nettisivuilta kommentteja sähköhoidosta. Se meni kutakuinkin näin: "Sähköhoito aiheuttaa muistihäiriötä. Ne menevät ohi 2-3 viikossa. Sähköhoito Ei aiheuta pysyviä muistihäiriöitä. Sähköhoito ei aiheuta aivovauriota"."

Tämä lausunto on valitettavasti vain propagandaa, ei todellisuuteen tai tieteeseen perustuvaan informaatiota. Sähköshokki aiheuttaa aina pysyviä aivovaurioita. Mitä useamman kerran shokki toistetaan, sitä laajemmat vauriot luonnollisesti ovat. Samalla tavalla mitä useamman kerran lyöt ihmistä päähän pesäpallomailalla, sitä pahemmat ovat syntyvät vammat. Pesäpallomailalla ja sähköshokilla on tietenkin se merkittävä ero, että sähkö aiheutta vammoja läpi aivojen "tasaisesti", kun taas mailalla vamma on hieman "paikallisempi" (iskukohdassa).

Pahimmat vauriot sähköshokki aiheuttaa aivojen etulohkoihin (frontal lobes), joka on "ihmisyyden kehto". Vaurioittamalla tätä aluetta ihmisen saa "tyhmennettyä", mikä on koko sähköshokin tarkoitus. Huomatkaa, että kirurgisessa lobotomiassa juuri etulohkon irroitettiin muusta aivosta, jolloin henkilön persoona tuhoitui. Siksi lobotomiaa kutsuttiinkin myös sielun eutanisiaksi. Samoin esimerkiksi neurolepti aka 'psykoosilääkkeet' estävät dopamiinin toiminnan otsalohkoissa, josta seuraa kirjaimellisesti kemiallinen lobotomia! Em. asioista ei koskaan tiedoteta potilaita, ymmärtänette varmasti jo vähän paremmin miksi.

Nopealla nettihaulla löytää lukuisia ECT:sta tiedottavia ja varoittavia sivustoja. Laitan tähän muutaman alkuun kaikille kiinnostuneille.

Electric Shock Therapy - BEWARE OF ALL THE DANGERS
http://www.electricshocktherapy.info/statistics.html

Psychiatry's Electroconvulsive - SHOCK TREATMENT - A Crime Against Humanity
http://www.antipsychiatry.org/ect.htm

Support Living Victims of ECT
https://www.facebook.com/ectvictimsupport

Electroshock: Scientific, Ethical, and Political Issues
http://www.sntp.net/ect/breggin1.htm

Information about ECT
http://www.ect.org/index.shtml/

Mielu kirjoitti:

Uskon että lääkärini kyllä aidosti halusi minun kuntoani parempaan suuntaan. Mietin että tiesikö hänkään loppujen lopuksi mitä kaikkea haittaakin on monelle aiheutunut. Mitähän nuorelle lääkärille on opetettu asiasta lääkiksessä? Välillä mieleeni tulee että onko lääkäreiden "käsketty" valehdella asiaan liittyen. Tyyliin se on hyvä hoito, auttaa nopeasti. Tosi harvinaista että mitään pysyvää muistihäiriötä tulee.

Minulle mainittiin tuosta pysyvästä muistinmenetyksestä, mutta ei mitään sellaista esimerkiksi: Uuden oppiminen voi olla vaikeampaa. Jatkossa ei saa ehkä painettua muistiinsa tiettyjä asioita juuri millään. Tunteisiin saattaa tulla jotain häiriötä....

Minullekin on käynyt niin minkä joku mainitsi viestissä aiemmin että itkettää. Pienetkin asiat ja kummalliset asiat itkettää todella helposti. Muiden läsnäollessa tuskin näytän sitä mutta yksin ollessani ja vaikka joidenkin kappaleiden soidessa purskahtelen itkuun. Kyseessä ei täydy olla surulliset laulunsanat, jos vaikka lauletaan "God be with you on your journey" tai jotain ikään kuin positiivista niin saatan kokea vahvaa tunnetta itkeä. Vaikka poliisisarjassa kun lopulta kidnapattuna ollut uhri löydetään meinaa purskahtaa itkuun. Toki ennenkin olisi voinut liikuttua tai jotain mutta nyt muodostuu vahva tunne jollaista tuskin olen kokenut terveenä ihmisenä.

Siitä "valehtelemisesta", minussa herätti suuttumusta lukea Suomen lääkärilehden nettisivuilta kommentteja sähköhoidosta. Se meni kutakuinkin näin: "Sähköhoito aiheuttaa muistihäiriötä. Ne menevät ohi 2-3 viikossa. Sähköhoito Ei aiheuta pysyviä muistihäiriöitä. Sähköhoito ei aiheuta aivovauriota". Pitäisikö minun uskoa että olen ainoa jonka muistista katosi valtavasti tavaraa ikuisiksi ajoiksi? Että he eivät muka tiedä muita? Ei aiheuta aivovauriota, no eikö muistin pysyvä häviäminen oli jonkinlainen vaurio? Ja juuri aivoissa? Puhumattakaan minulle tapahtuneesta sairauden moninkertaisesta pahenemisesta, uusien asioiden oppimisen vaikeudesta, vaikeudesta keskittyä oikein mitenkään esim. nuottien lukuun?

Minua kiinnostaisi keskustella muiden sähköhoidon uhrien kanssa. Mietin myös onnistuisikohan se että voisi keskustella jonkun aivoihin erikoistuneen lääkärin kanssa minun vaurioistani aivoihin ja että voinko tehdä jotain asioita auttaakseni aivojen mahdollista toipumista jos sellaista voi koskaan olla.

Lue lisää

Hei,

Itselleni annettiin suoraan 15 hoitoa ja 9 jälkeen halusin hoitokertomuksen mukaan lopettaa kun muisti oli jo ihan paskana mutta jatkoivat silti kun onnistuivat pakkohoitoon laittamaan.
Nyt tappelemassa muistivaurioiden kanssa. Ei muista kuin pari viimeistä päivää ja muistista haussa kestää tunteja.
Ei ollut mitään hyötyä hoidosta, suurta haittaa vain.

Söin kyllä lääkkeitä samaan aikaan. Paroksetiinia olen syönyt vuosikausia yhteensä, ehkä siihenkin aikaan. Kysyin asiasta myöhemmin joltain lääkäriltä, kun olin kohdannut jostain lääkkeestä sanottavan että ei saa käyttää sähköhoidon aikana. Söinkö minä sellaisia lääkkeitä? Vastaus oli tyyliin että lähes jokaisesta lääkkeestä voidaan sanoa ettei saisi käyttää sähköhoidon aikana mutta ei kai selvää haittaa silti ole.

Voisin itsekin sanoa pakko-oireisena että toivoisin melkein etten olisi ikinä lääkkeitä syönyt. Ne helpottivat, "turruttivat", pakko-oireita kyllä aluksi. Mutta haittasiko se sitten terapian keinoja auttaa. Pakko-oireisiin pidetään parhaana hoitona altistushoitoa, missä tarkoitus olisi olla kosketuksissa ahdistuksensa kanssa pitkiä aikoja ilman että saisi suorittaa rituaalia joka helpottaa oloasi. Minusta tuntuu ettei se ikinä ole toiminut kohdallani. Ehkä yksi syy onkin lääkkeiden tuoma turtuneisuus.

Tänä päivänä olen lopettanut lääkkeiden syömisen vuosien käyttämisen jälkeen tuossa reilu 3 kk sitten. En vieläkään ole selvinnyt kokonaan vieroitusoireista. Mutta alkaa tuntua paremmalta itseasiassa. Pakko-oireidenkin suhteen. Vaikea tietysti vielä sanoa. Nyt tuntuu tietysti paremmalta suuresti siksi että painostavat lääkkeiden sivuoireet ovat vähentyneet ja vähentymässä.

Niin ja minulle tapahtuneesta valittamisesta, olen miettinyt kyllä siihen liittyviä asioita. Voiko sähköä antaneita lääkäreitä pitää vastuullisena aiheutuneesta tuhosta? Joskus kun siitä kai on potilaan mielestä apuakin. Ja lääkärit eivät varmaan toivoneet että sähkö syöksisikin minut elämäni pahimpaan kuoppaan. Onko koskaan nousua täältä enää ylös?

Eilenkin, kun pitkästä aikaa olen koittanut käydä pianotunneilla, sai kohdata taas surullisen ja nolonkin tilanteen. helpohko kappale jonka soitin jo hyvin viikko sitten menikin yhtäkkiä mahdottomaksi. En millään saanut ajateltua että vaikka 10 sekuntia sitten soitin saman kohdan niin että tuo nuotti on edelleen alennettu ja kuulosti kuin täysin aloittelija soittaisi, jokainen alennus väärin ja mollisointu olikin duuri. En ikinä ole ollut sujuva nuotinlukija, mutta silti selvästä ylöspäin tältä tasolta.

Mielu kirjoitti:

Söin kyllä lääkkeitä samaan aikaan. Paroksetiinia olen syönyt vuosikausia yhteensä, ehkä siihenkin aikaan. Kysyin asiasta myöhemmin joltain lääkäriltä, kun olin kohdannut jostain lääkkeestä sanottavan että ei saa käyttää sähköhoidon aikana. Söinkö minä sellaisia lääkkeitä? Vastaus oli tyyliin että lähes jokaisesta lääkkeestä voidaan sanoa ettei saisi käyttää sähköhoidon aikana mutta ei kai selvää haittaa silti ole.

Voisin itsekin sanoa pakko-oireisena että toivoisin melkein etten olisi ikinä lääkkeitä syönyt. Ne helpottivat, "turruttivat", pakko-oireita kyllä aluksi. Mutta haittasiko se sitten terapian keinoja auttaa. Pakko-oireisiin pidetään parhaana hoitona altistushoitoa, missä tarkoitus olisi olla kosketuksissa ahdistuksensa kanssa pitkiä aikoja ilman että saisi suorittaa rituaalia joka helpottaa oloasi. Minusta tuntuu ettei se ikinä ole toiminut kohdallani. Ehkä yksi syy onkin lääkkeiden tuoma turtuneisuus.

Tänä päivänä olen lopettanut lääkkeiden syömisen vuosien käyttämisen jälkeen tuossa reilu 3 kk sitten. En vieläkään ole selvinnyt kokonaan vieroitusoireista. Mutta alkaa tuntua paremmalta itseasiassa. Pakko-oireidenkin suhteen. Vaikea tietysti vielä sanoa. Nyt tuntuu tietysti paremmalta suuresti siksi että painostavat lääkkeiden sivuoireet ovat vähentyneet ja vähentymässä.

Niin ja minulle tapahtuneesta valittamisesta, olen miettinyt kyllä siihen liittyviä asioita. Voiko sähköä antaneita lääkäreitä pitää vastuullisena aiheutuneesta tuhosta? Joskus kun siitä kai on potilaan mielestä apuakin. Ja lääkärit eivät varmaan toivoneet että sähkö syöksisikin minut elämäni pahimpaan kuoppaan. Onko koskaan nousua täältä enää ylös?

Eilenkin, kun pitkästä aikaa olen koittanut käydä pianotunneilla, sai kohdata taas surullisen ja nolonkin tilanteen. helpohko kappale jonka soitin jo hyvin viikko sitten menikin yhtäkkiä mahdottomaksi. En millään saanut ajateltua että vaikka 10 sekuntia sitten soitin saman kohdan niin että tuo nuotti on edelleen alennettu ja kuulosti kuin täysin aloittelija soittaisi, jokainen alennus väärin ja mollisointu olikin duuri. En ikinä ole ollut sujuva nuotinlukija, mutta silti selvästä ylöspäin tältä tasolta.

Lue lisää

Anna itsellesi paljon toipumisaikaa. Paroksetiini on niin ikään erittäin vammauttava aivoille ja johtaa samankaltaisiin vammoihin kuin sähköshokki. Yleisiä ovat juuri muistivauriot ja muut kognitiiviset vammat, kuten keskittymiskyvyn heikentyminen, hidastunut ajatusten juoksu, vaikeus hahmottaa asioita jne. jne. Periaatteessa en osaa sanoa miten erottaa SSRI:n ja sähköshokin tuomat vammat toisistaan. Sähköshokissa vamma tulee saman tien ja monesti pahenee hetken aikaa. Paroksetiinilla ja muilla aivomyrkyillä taas vamma muodustuu hieman hitaammin käytön jatkuessa. Vaikea arvioida.

Kannattaa ehdottomasti tehdä ilmoitus saamistasi vammoista viranomaisille. Niin itse tekisin. Se saatko koskaa oikeutta ja korvauksia pahoinpitelystä on eri asia. Yhteiskuntamme hyväksyy (tiedostamattaan) menetelmät, jotka vammauttavat, ja joiden nimenomainen tarkoitus on vammauttaa, kohdetta. Siten lienee todella hankala saada mitään korvausta yleisesti "hyväksytystä" ja kauniisti promotusta "hoidosta".

Aivojen sulatusuuni kirjoitti:

Anna itsellesi paljon toipumisaikaa. Paroksetiini on niin ikään erittäin vammauttava aivoille ja johtaa samankaltaisiin vammoihin kuin sähköshokki. Yleisiä ovat juuri muistivauriot ja muut kognitiiviset vammat, kuten keskittymiskyvyn heikentyminen, hidastunut ajatusten juoksu, vaikeus hahmottaa asioita jne. jne. Periaatteessa en osaa sanoa miten erottaa SSRI:n ja sähköshokin tuomat vammat toisistaan. Sähköshokissa vamma tulee saman tien ja monesti pahenee hetken aikaa. Paroksetiinilla ja muilla aivomyrkyillä taas vamma muodustuu hieman hitaammin käytön jatkuessa. Vaikea arvioida.

Kannattaa ehdottomasti tehdä ilmoitus saamistasi vammoista viranomaisille. Niin itse tekisin. Se saatko koskaa oikeutta ja korvauksia pahoinpitelystä on eri asia. Yhteiskuntamme hyväksyy (tiedostamattaan) menetelmät, jotka vammauttavat, ja joiden nimenomainen tarkoitus on vammauttaa, kohdetta. Siten lienee todella hankala saada mitään korvausta yleisesti "hyväksytystä" ja kauniisti promotusta "hoidosta".

Lue lisää

"Paroksetiini on niin ikään erittäin vammauttava aivoille ja johtaa samankaltaisiin vammoihin kuin sähköshokki. Yleisiä ovat juuri muistivauriot ja muut kognitiiviset vammat, kuten keskittymiskyvyn heikentyminen, hidastunut ajatusten juoksu, vaikeus hahmottaa asioita jne. jne."

Tämän voin allekirjoittaa täysin 20 vuoden kokemuksella. Paroksetiini sulattaa aivot ja tekee selvää henkilön minuudesta ja persoonasta. Ja käypähoitolääkärit sen kun levittelevät käsiään "tietämättöminä".

Kieltämättä suussa maistuu vähän peittelyn maku. Tässä taas lueskelin netistä asiasta enempi, enemmän tietoa löytyy englanniksi. Ainakin amerikoista kaikui vastaankaltaisia tarinoita. Ihmisille on sanottu "ei ECT aiheuta tällaista. Olisiko syy masennus tai jokin ihan muu?" huolimatta että oireet olivat alkaneet sähköä annettaessa. Yhdessäkin tarinassa kerrottiin kuinka kolmen hoitokerran jälkeen mies oli pahat vauriot jo saanut ja lääkärit päättivät keskeyttää hoidot. Silti he eivät myöntäneet että heidän hoito olisi aiheuttanut vaurioita. Vaikka itse olivat keskeyttäneet ne. No tuo on varmaan aika poikkeuksellinen tarina mutta pysytäänpä nyt Suomessa vielä.

Minulle ei sanottu suoraan että ei sähköhoito aiheuta mitään, mutta sen voi toki lukea rivien välistä. Näin minulle sanottiin sanasta sanaan: "Potilaasta terveyskeskuksesta tehty lähete neurologialle, josta jatkoja ei ohjelmoitu vaan pyydettiin kannanottoa muistihäiriöiden osalta psykiatrian yksikössä. Potilaalla voimassa oleva hoitokontakti psykiatrian pkl:lle. Toivotaan muistihäiriöiden ja keskittymisvaikeuksien arviointia MTK:ssa, liittyvätkö esim. masennus tai ahdistuneisuus oireiluihin ja jatkotutkimusten tarve."

Ehkä kyse on lääkäreiden laiskuudesta tai varojen puutteesta. On helpompi siirtää vastuu mielenterveyskeskukseen kun sinne jo kontakti on. Siellä tosin alunperin aikaa sitten on jo sanottu ettei siellä ole valmiuksia tehdä mitään esim. muistitestejä. Sieltäkin ihmeteltiin tätä asiaa mutta järjestyi sitten psykologi tekemään ne perus psykologiset testit. Ne on minulle tehtykin vuosia sitten, vähän epäilen osoittaako ne esimerkiksi juuri sanojen löytämisen vaikeutta, keskittymisvaikeuksia, väsähtämisiä... Onko ne "tehty" tutkimaan aivovaurioita kuitenkaan varsinaisesti. Olihan siinä jotain muistintestaamista ja matikan kykyjen testaamista tms ja sitten vahdataan mustetahratestejä ja muuta.

Mutta MTKssa ei ainakaan päänkuvauksia voi tehdä tai varsinaisesti mitään kuntouttavaa apua saada aivovaurion kanssa elämiseen. Mutta pitää toivota että sieltä sitten voidaan auttaa pääsemisessä jatkotutkimuksiin. Nyt ajattelin soittaa yksityiselle puolelle jos sieltä pääsisin neurologin juttusille. Asia siis taas venyy huimasti, kuukauden varmaan saa odottaa psykologin testeihin pääsemisestä. Minä todella olisin halunnu jutella vaurioista asiaan erikoistuneen lääkärin kanssa. Kaikki apu olisi nyt tarpeen että voisi jaksaa taas vähän eteenpäin. Tuli tässä mieleen että tähän pitäisi olla sellainen laki, että lääkärin pitää olla itse käynyt vähintään kymmenen sarjan sähköhoitoa ennenkuin hänellä olisi lupa määrätä ketään muuta siihen. Ehkä hän sitten tajuaisi sähköhoidosta vähän enemmän että mistä onkaan kyse.

Mielu kirjoitti:

Kieltämättä suussa maistuu vähän peittelyn maku. Tässä taas lueskelin netistä asiasta enempi, enemmän tietoa löytyy englanniksi. Ainakin amerikoista kaikui vastaankaltaisia tarinoita. Ihmisille on sanottu "ei ECT aiheuta tällaista. Olisiko syy masennus tai jokin ihan muu?" huolimatta että oireet olivat alkaneet sähköä annettaessa. Yhdessäkin tarinassa kerrottiin kuinka kolmen hoitokerran jälkeen mies oli pahat vauriot jo saanut ja lääkärit päättivät keskeyttää hoidot. Silti he eivät myöntäneet että heidän hoito olisi aiheuttanut vaurioita. Vaikka itse olivat keskeyttäneet ne. No tuo on varmaan aika poikkeuksellinen tarina mutta pysytäänpä nyt Suomessa vielä.

Minulle ei sanottu suoraan että ei sähköhoito aiheuta mitään, mutta sen voi toki lukea rivien välistä. Näin minulle sanottiin sanasta sanaan: "Potilaasta terveyskeskuksesta tehty lähete neurologialle, josta jatkoja ei ohjelmoitu vaan pyydettiin kannanottoa muistihäiriöiden osalta psykiatrian yksikössä. Potilaalla voimassa oleva hoitokontakti psykiatrian pkl:lle. Toivotaan muistihäiriöiden ja keskittymisvaikeuksien arviointia MTK:ssa, liittyvätkö esim. masennus tai ahdistuneisuus oireiluihin ja jatkotutkimusten tarve."

Ehkä kyse on lääkäreiden laiskuudesta tai varojen puutteesta. On helpompi siirtää vastuu mielenterveyskeskukseen kun sinne jo kontakti on. Siellä tosin alunperin aikaa sitten on jo sanottu ettei siellä ole valmiuksia tehdä mitään esim. muistitestejä. Sieltäkin ihmeteltiin tätä asiaa mutta järjestyi sitten psykologi tekemään ne perus psykologiset testit. Ne on minulle tehtykin vuosia sitten, vähän epäilen osoittaako ne esimerkiksi juuri sanojen löytämisen vaikeutta, keskittymisvaikeuksia, väsähtämisiä... Onko ne "tehty" tutkimaan aivovaurioita kuitenkaan varsinaisesti. Olihan siinä jotain muistintestaamista ja matikan kykyjen testaamista tms ja sitten vahdataan mustetahratestejä ja muuta.

Mutta MTKssa ei ainakaan päänkuvauksia voi tehdä tai varsinaisesti mitään kuntouttavaa apua saada aivovaurion kanssa elämiseen. Mutta pitää toivota että sieltä sitten voidaan auttaa pääsemisessä jatkotutkimuksiin. Nyt ajattelin soittaa yksityiselle puolelle jos sieltä pääsisin neurologin juttusille. Asia siis taas venyy huimasti, kuukauden varmaan saa odottaa psykologin testeihin pääsemisestä. Minä todella olisin halunnu jutella vaurioista asiaan erikoistuneen lääkärin kanssa. Kaikki apu olisi nyt tarpeen että voisi jaksaa taas vähän eteenpäin. Tuli tässä mieleen että tähän pitäisi olla sellainen laki, että lääkärin pitää olla itse käynyt vähintään kymmenen sarjan sähköhoitoa ennenkuin hänellä olisi lupa määrätä ketään muuta siihen. Ehkä hän sitten tajuaisi sähköhoidosta vähän enemmän että mistä onkaan kyse.

Lue lisää

Totta kai aivojen sähköshokittaminen aiheuttaa aina jonkintasoisen aivovaurion. Koko menetelmä perustuu aivojen vaurioittamiseen. Mahdollinen hetkellinen delirium, jonka shokittamisesta voi saada tulkitaan psykiatriassa hyväksi vaikutukseksi, mutta lääketieteessä merkiksi aivojen toimintahäiriöstä ja mahdollisesta aivovauriosta.

Syy miksi sinulle ei ole myönnetty jatkotutkimuksia ja esimerkiksi pään MRI:tä on todennäköisesti, että sähköshokin aiheuttamat vauriot voivat näkyä kuvissa mikä johtaisi potentiaalisesti mittaviin korvauksiin. Vähemmän asiaan perehtyneitä potilaita ja ihmisiä on helpompi harhaanjohtaa sanomalla syyksi "mielisairauden" tai, kuten sinun kohdallasi masentuneisuuden ja muiden psyykkisten ongelmien tai niiden yhtäkkisen pahentumisen.

"All ECT (electric shock) does is produce brain damage. ...If you want brain damage, it's your prerogative... there's no more effective way than ECT. It's more effective than a car wreck, or getting hit with a blunt instrument."
- Dr. John Friedberg, Neurologist

Peittelykampanja ei ole pelkästään sinuun tapaukseesi rajattu vaan yhteiskunnallisesti huomattavan merkittävä. Kun ymmärrät, että sähköshokkia annetaan ja on annettu tuhansille suomalaisillekin kertomatta mihin toimenpide aidosti perustuu ja mitkä sen seuraamukset voivat olla niin ymmärrät myös, että asian julki tullessa korvaushakemusten määrä voisi kaataa koko sähköshokkialan ja sitä kautta johtaa sähköshokin käytön lopettamiseen tai jopa lailla kieltämiseen (vertaa kirurginen lobotomia). Peittely on siten tärkeä osa myös sähköshokin julkisuuskuvan kannalla.

"When I saw the patient's reaction, I thought to myself: This ought to be abolished!"
- Ugo Cerletti, psykiatri, sähköshokin keksijä

Asia on helpompi ymmärtää, kun vertaa tällä hetkellä käytävään keskusteluun psyykenlääkkeiden potentiaalisesti tuhoisista vaikutuksista yksilön toimintakykyyn ja elämään yleensä. Useiden psyykenlääkkeiden aivoja vauriottavaa vaikutusta on samalla tavalla peitelty aina niiden käyttöönotosta 1954 lähtien mukaan lukien nykyisin laajassa käytössä olevat "masennuslääkkeet". Psykiatrian todellisuudesta tai sen käyttämien menetelmien oikeista vaikutuksista ei saa puhua edes lääkärit itse. Useat heistä on opetettu uskomaan luotuun harhaan, mutta fiksuimmat tietävät totuuden. Hekään eivät sitä kuitenkaan saa julkisuuteen tuoda em. mainittujen mahdollisten laajempien yhteiskunnallisten seuraamuksien pelossa. Jos joku alalla toimiva yrittää paljastaa julkisuuteen palankaan totuudesta, joutuu hän pelkäämään uransa päättymistä potkuihin. Siten kävi esimerkiksi psykologin Aku Kopakkalalle viime keväänä. (http://www.iltalehti.fi/terveys/2014081718579420_tr.shtml)

"Well, what is the sense of ruining my head and erasing my memory, which is my capital, and putting me out of business? It was a brilliant cure but we lost the patient."2.
- Ernest Hemingway, Nobel Prize-winning author who killed himself after complaining that psychiatric electric shocks had ruined his career by destroying his memory.

The only option for anyone presented with a "psychiatric solution" is to research the subject personally. There is no other avenue or short-cut. Don't listen only to a psychiatrist and assume he or she is giving you the "truth" about the subject. He may be telling you what he honestly believes, but believing something has never meant what is believed is true. Learn the facts for yourself and when you do say No to psychiatry.

Psykiatrian puolen tarjoamat hoidot diagnooseineen ovat aika arveluttavia. Onko se hoitoa tai auttamista jos vointi ja kunto vain laskee?

Valitettavan usein kuulee henkisen voinnin heikkenemisen johtuvan mielensairauksista, ei itse "hoidosta" vaikka mm lääkkeillä, sähköllä saadaan aikaan henkisen tilan laskuja.

Ihmiskunta ei sitten lobotomiasta ja sen tuomista kauheuksista ottanut opiksi? Onhan se hienoa, että kansalaiset ovat lainkuuliaisia ja auktoriteettiuskovaisia, mutta onko mitenkään relevanttia heittää oma ajattelu narikkaan ja uskoa aivan kaikkea. Se että psykiatrian alan tutkimuksia markkinoidaan tieteellisinä tutkimuksina on mielestäni hölynpölyä.

Miten ollaan päädytty nykyisiin hoitomuotoihin jossa aivot ja keskushermosto rääkätään lääkkein uuvuksiin? Kaiken kruununa sähköhoito jolla se viimeinenkin ihmisyyden hitunen hävitetään.

On joukko potilaita jotka kannattavat lääkehoidon ja kaikenlaisten kajoavien toimenpiteiden nimeen. He ovat niitä ihmisiä joiden mielestä lääkäri oli huono tai ammattitaidoton jos lääkärikäynnin päälle ei tullutkaan vähintään reseptiä. Oli kyse sitten kivusta tai lievästä virustulehduksesta (tahi mielialoista)

Jokainen onneksi saa tehdä päätöksen itse syökö lääkkeensä, haluaako sähköä päähänsä tai haluaako tulla hoidetuksi muulla tavoin. Tänä päivänä tämä muulla tavoin on lähinnä itsehoitoa joka vaatiikin selkärankaa ja hieman sisälukutaitoa.

Kyllä on. Sähköshokki luotiin nimen omaan tarpeeseen hiljentää mielisairaaloiden "potilaat" (eli vangit), jotta laitosta olisi helpompi hallinnoida ja johtaa henkilökunnan näkökulmasta. Huomaa sähköshokin toinen epävirallinen lempinimi, electric lobotomy (sähköinen lobotomia). Peter Breggin on Harvardin lääketieteellisestä koulusta (Harvard Medical School) valmistunut yhdysvaltalainen psykiatri, joka uskaltaa puhua totuudesta kaikelle kansalle.

Peter Breggin, M.D., following many years of involvement in the field of "mental health" states it clearly:

"... I began to realize that lobotomy differs little in principle from the most potent psychiatric drugs and from electroshock. All of the major psychiatric treatments work by producing brain dysfunction, and too often they result in lobotomy-like effects and permanent damage. I discovered that biopsychiatry resists criticism of any one of its theories and physical interventions because all of them rest upon the same flawed principles and harmful practices."

Vertaa siis myös kirurginen lobotomia (surgical lobotomy), joka kuuluu psykokirurgian käsittelymenetelmiin sekä "psyykenlääkkein" (neuroleptit ja "masennuslääkkeet" etupäässä) tehtävä kemiallinen lobotomia (chemical lobotomy).

"The drug [chlorpromazine] produced an effect similar to frontal lobotomy."
- N. William Winkelman Jr. (1954)

En ymmärrä miksi ylipäänsä käyt psykiatrilla. Mitä kuvittelet sieltä saavasi?

Ei psykiatria voi myöntää mitä he ihmisille tekevät. Se olisi alan tuho. Yksittäisin toimijan tasolla se olisi uran loppu, ainakin julkisella ja yksityisellä (pois lukien yksityisyrittäjyys).

Niinhän sitä sanonta menee, että tyhmä on se joka kuvittelee saavansa eri lopputuloksen toistamalla samaa kaavaa.

Ehkä sinunkin olisi aika vaihtaa taktiikkaa.

SSRI-aineiden aiheuttamista aivovaurioista saat lisätietoa mm. osoitteesta www 123antidepressants org.

Sääntö numero 2: Opi virheistäsi

Hei "Mielu" ja Northernbreeze ja muut sähköhoidon haittoja/vaurioita saaneet. Toivottavasti luette/näette tämän viestini.

"Mielu", tämä mitä kirjoitit (lainaus alla) on kuin oma kokemukseni!:

"Siitä "valehtelemisesta", minussa herätti suuttumusta lukea Suomen lääkärilehden nettisivuilta kommentteja sähköhoidosta. Se meni kutakuinkin näin: "Sähköhoito aiheuttaa muistihäiriötä. Ne menevät ohi 2-3 viikossa. Sähköhoito Ei aiheuta pysyviä muistihäiriöitä. Sähköhoito ei aiheuta aivovauriota". Pitäisikö minun uskoa että olen ainoa jonka muistista katosi valtavasti tavaraa ikuisiksi ajoiksi? Että he eivät muka tiedä muita? Ei aiheuta aivovauriota, no eikö muistin pysyvä häviäminen oli jonkinlainen vaurio? Ja juuri aivoissa? Puhumattakaan minulle tapahtuneesta sairauden moninkertaisesta pahenemisesta, uusien asioiden oppimisen vaikeudesta, .."

Sain sähköhoitoa sarjan ja myöhemmin ylläpitohoitoa. Muistini on erittäin pahasti vaurioitunut. Kaikki häät ja lomamatkat ulkomaille ynnä muuta ynnä muuta katosi sekö kognitiiviset taidot on pahasti heikentyneet enkä muista tai pysty muistamaan uusia asioita. Muisti ei ole palautunut lähes lainkaan vaikka viimeisestä hoidosta yli vuosi.

En ole saanut tähän lainkaan asiallista reagointia hoitotahoilta vaan joudun taistelemaan tästä. Jätetään yksin ja vain taistelemalla voi edetä..muutoin jätetään takuulla yksin. Soitin sähköhoitoyksikköön tänään taas ja mm. siellä annettiin ymmärtää kuin olisin joku ainoa tapaus Suomessa ja kuulemma tällaista ei muka maailmallakaan tapahdu vaan hoito on kuulemma turvallista ja perustuu tutkittuun aineistoon. Psykiatri sanoi ylläpitohoitojen välissä(ennen kuin huomasin laajat vauriot) että nyt pitää pitää taukoa hoidosta koska tietää naisen joka ei hoitojen seurauksena enää pärjännyt vaan tarvitsi henkilökohtaisen avustajan arkeen(ei esim osannut käyttää enää pesukonetta/laittaa sitä päälle). Mutta myöhemmin kun hoitoja jatkettiin ja huomasin omat vauriot/vaurioni niin epäili pitkään että ei sähköhoito ole syy(miten ääni muuttui yhtäkkiä kellossa..eka sanoin vaaroista ha sitten ei sellaisia olekaan!)..mutta nyt hän/ tämä psykiatri on sanonut että mikään muu ei selitä vaurioita kuin Ect-hoito ja sanoi tällä viikolla mulle puhelimessa että "minä en ymmärtä miksi hoito on otettu suomessa takaisin yleiseen käyttöön. Minä en yleensä määrää tätä hoitoa"(yrittää kai näin pestä kätensä omasta osallisuudestaan asiassa..hän ei ollut ensimmäisiä hoitoja kirjoittanut/niitä aloittanut lääkäri mutta jatkoi hoitoja minulle avohoidossa. Tässä on ollut ihan järkyttävästi kaikenlaista kamalaa.. epäilyjä mua kohtaan..mun vaurioita ja yksin jättämistä. Kuvauksesi "mielu" ja muut kertoo kyllä nyt jostain. Asiat ei ole kohdallaan tämän sähköhoidon tiimoilta/tervhuollossa..jotain on pahasti pielessä kun tässä lukee "kuin omaa kohtaloaan" joka on muka ainoa Suomessa. Ei siis ole..olen saman kokenut "Mielu" ja muut. Meille potilaille nähtävästi väitetään että "olet ainoa" ja niin edelleen. Tälle asialle pitäisi tehdä jotain! Otin yhteyttä hesariin tänään alustavasti että tekisivätkö juttua kyseenalaisesta hoidosta Suomessa. En vielä tarkentanut mistä mutta mietin että tämä vaatisi kyllä toimia/julkisuutta. Näin ei saa tapahtua ihmisille. Ja ihmisiä ei saa jättää oman onnensa nojaan jos vaurioita on tullut. Ja se/vauriot pitää huomioida ja tulla ilmi ja esille. Kirjata potilaan tietoihin , ottaa vakavasti!! ja asia pitää tulla esille niin että hoidon vaikutuksista tulee tieto Suomessa asioista vastaaville/hoitoa suunnitteleville. On käsittämätöntä että näihin potilaiden kokemuksiin havaintoihin suhtaudutaan näin. Tällaista ei voida hyväksyä. Käsittelyni hoitotahon kanssa on vielä kesken/jatkan sitä itse. Heitä ei ole kiinnostanut että näin kävi.

Kunpa vaurioita saaneet kohtaisivat ja saataisiin esim sitä kautta asiaa eteenpäin!! Minä olen valmis yhteiskeskusteluun ja asian käsittelyyn eteenpäin vaikka yhdessä!!

Sähköhoitoa suunnitteleville. Kannattaa todella vakavasti harkita. Hoito on kyseenalainen. Olen myös löytänyt paljon muita kokemuksia englannin kielellä myös joissa tulee ilmi että hoito ei ole turvallinen. Ja eräs tässä viestiketjussa mainitsi mm dr Bregginin joka ei ole edes ainoa joka puhuu hoidon vaurioista/haitoista.

Jos ei muista enää miten pesukonetta käytetään "hoidon" seurauksena niin onko hoito turvallista, terveellistä ja hyvää. Psykiatrien pitäisi ottaa reality check toiminnastaan. Mutta ovat aivopesseet itsensä pitämään hoitoja turvallisina. Kun kirjassa lukee tai suosituksessa, nii se on nii, sanoi potilas mitä sanoi. PSykiatria on ja on aina ollut pelleilyä ja leikkimistä ihmisten terveydellä, aivoilla ja heidän hyvinvoinnillaan. Josta kukaan ei loppuviimeksi ota vastuuta vaan syyttää potilaan mielenterveyttä tai sanoo että "ei tästä pitäisi tämmöistä tulla"

Sähköäshokittaminen perustuu kohteen aivojen vaurioittamiseen, kyllä. Ei kannata uskoa valtion ja psykiatrian propagandaa muusta. Sähköshokittamisen kehittäjätkin myönsivät, että siihen se perustuu. Psykiatrit eivät halua asiaa mainostaa tai haastatteluissa myöntää. Siksi he sanovat, että "toimintamekanismia ei tunneta, mutta sen uskotaan tasapainottavan aivojen välittäjäaineita." Tämä on puhdas valhe. Psykiatrian ala tietää hyvin mistä on kysymys, mutta he eivät välitä. Moraali ei ole ollut koskaan trendikästä psykiatrian alalla. Valta, arvovalta ja raha ratkaisevat miten ihmisiä kohdellaan.

Linkkaamasi ectresources org on hyvä, rehelliseen tieteelliseen tutkimustietoon perustuva sivusto sähköshokittamisesta, joka jokaisen tulisi lukea ennen suostumistaan tuohon frankensteinilaiseen käsittelyyn. Sivustoa yllä pitää muuan Peter Breggin, jota muun Peter Götzsche on nimittänyt asiallisimmaksi psykiatriksi, jonka tuntee.

Ajattelit, että aivojen käristäminen sähköllä olisi tuonut elämäsi takaisin? Mikset saman tien nuollut pistorasiaa?

Nyt ajattelet, että huumeilla saat elämäsi takaisin?

Surullista lukea miten ulapalla ihmiset ovat.

Sinunkin olisi ollut viisasta lukea ensin aiheesta niin olisit säästynyt pysyviltä aivovaurioilta.

Hei Huolestunut25v, kyselit onko kukaan saanut ECT:stä pitempiaikaisempaa hyötyä.

Kirjoitin tähän ketjuun aiemmin. Nyt saamastani sähköhoidosta on aikaa kymmenisen vuotta. Olen yhä kahden vaiheilla siitä, mitä ECT:stä ajattelisin, mutta vaikka minulla tiettyjä varauksia ja pelkoja (esim. koskien myöhempää dementoitumisen riskiä) yhä onkin, kokisin sähköhoidon vaikuttaneen olooni myönteisesti, paremmin kuin mikään lääkitys.

Ennen sähköhoitoa olin kärsinyt masennuksesta yli 15 vuoden ajan. Olin käynyt vuosia psykoterapiassa ja kokeillut useimpia masennuslääkkeitä ja niiden yhdistelmiä. Olin yrittänyt itsemurhaa ja olin itsetuhoinen ja epävakaa.

Huomasin sähköhoidon vaikutuksen oikeastaan heti herättyäni humautuksesta, siis jo ensimmäisen kerran jälkeen. Olin pirteämpi ja iloisempi. Hoito aiheutti minulle lähimuistin ongelmia, mutta se oli tilapäistä. Luulisin, että muistini toimii nyt normaalisti, mutta kognitiivisia taitoja ei ole testattu.

Hoidon jälkeen, kymmenen vuotta sitten, lopetin kaikki psyykenlääkkeet ja olen pärjännyt ilman siitä lähtien. En käy terapiassa. Mielialani on ok. En ole kokenut ihmeparantumista, mutta elämänlaatuni ja toimintakykyni ovat merkittävästi parantuneet.

Toivon vain, ettei hoidolla ole ollut merkittäviä haittavaikutuksia aivoihiini. En tiedä, mitä nyt päättäisin, jos olisin samassa tilanteessa kuin kymmenen vuotta sitten.

Suosittaisin olemaan vahingoittamasta itseään enemää. Mitä useamman sähköshokin saat, sitä laajemman aivovaurion niität. Ilmoita, että et halua enempää tai, jos epäilet heidän painostusta ilmoita vaikka, että olet flunssassa niin saat miettiä asiaa uudelleen.

Kannattaa aina lukea aiheesta kuin aiheesta ennen kuin tekee päätöksiä ja ei kannata ollla niin hölmö, että luottaa valtion viralliseen "tietoon." Se on valitettavasti propagandaa. Hyvää tietoa saa muun muassa osoitteesta ectresources org, jos on aidosti kiinnostunut tutkimusfaktasta. Niin sanotut johtavat psykiatrit ovat *elvetin julmia. Ruohonjuuritason psykiatrit usein vaan tietämättömiä aaseja.

Totta kai on. Sähköshokki perustuu aivojen vaurioittamiseen sähkövirran avulla. Sähköshokin kehittäjä Ugo Cerletti totesi tämän jo puolivuosisataa sitten! Miten kuvittelit, ettei vakavasti vaurioituneita olisi? Pelkästään Suomessa on shokitettu tuhansia ja tuhansia ihmisiä. Jokaisella heistä on 100%:lla varmuudella jonkin tason aivovaurio siitä käsittelystä. Mitä useammin sähköshokitetaan, sitä vakavammaksi ja näkyvämmäksi aivovaurio tulee ulkopuolisillekin.

Kannattaa ottaa selvää asioista ennen kuin suostuu. Pitää muistaa, että psykiatrit valehtelevat työkseen eikä tämä ole liioittelua ja provokaatiota. Psykiatreja opetetaan psykiatriakoulutuksen aikana manipuloimaan ja valehtelemaan kohteille. Näistä voit lukea "paljastuksia" tehneiltä psykiatreilta itseltään. Minua ei tarvitse uskoa.

Kyse on täysin samasta ilmiöstä jossa hoitotaho väittää että lääkkeet ei aiheuta vauriota. Kun niitä kokee saavansa, kukaan ei usko, eikä ota vastuuta. Se on vain psykiatriaa. Joka tuhoaa ihmisiä. Oikeutta/korvauksia ei tule saamaan.

Sähköä "sain" nauttia kun olin vika käynnillä osastolla. En tuosta "sessiosta" muista mitään. Kertovat että oli mennyt k*set ja p*skat alle. Sama se, nyt voin oikein hyvin. Psykiatri kirjoitti 800 mg Triptyl-reseptin jälkihoidoksi. Jaettuna kahdesti per päivä. Nyt olen syönyt n.kuukauden; lisänä 50 mg Opamox tarvittaessa. No olen ottanut joskus, kun oikein v*tuttaa tämä maailmameno. Töihin pääsin aktiivimallin kautta; olen esimiestehtävissä lautatarhalla.
Että suosittelen Sähköä! Kyllä "hulluttelut" loppuvat!
Tv. Entinen luuseri.

Luin uudet kommenttinne. "Tyhmäksi" moittiminen/set sikseen nyt kuitenkin. Tiedän että sähköhoito ei ole todellakaan turvallinen jos ei halua muisti ja kognitiivisia tai muita vaurioita ainakaan. Minulle väitettiin että se on turvallista. Olisi ehkä pitänyt ymmärtää että minulle ei puhuta terveydenhuollossa totta. Kyllä ihmisten pitäisi voida luottaa terveydenhuoltoon.

Olen nyt nähnyt että luottaa ei siis voi ja tuon saman kuin mitä "sdgdsd" sanoi olen myös huomannut. Että saat jopa niitä sivuoireita lääkkeistä mutta ne kiistetään vaikka ne olisi lääkkeen sivuvaikutuslistalla ja yleisissä suvuoireissa vielä.

Edelleen mietin mitä asioille voi/voisi tehdä.

Hmm. Saat sinä miettiä "turvallisia hoitoja". Koeta jo älytä, ettei mitään sellaisia ole eikä tule.
No nyt sanot: psykoterapia.
Joo onhan se.
Paitsi että sillä muokataan ihmismieltä samoin kuin lääkkeillä.
Ei ole mitään hokkuspokkustemppua.
Harvinaisen tyhmää porukkaa näillä palstoilla.

Kata81 kirjoitti:

Luin uudet kommenttinne. "Tyhmäksi" moittiminen/set sikseen nyt kuitenkin. Tiedän että sähköhoito ei ole todellakaan turvallinen jos ei halua muisti ja kognitiivisia tai muita vaurioita ainakaan. Minulle väitettiin että se on turvallista. Olisi ehkä pitänyt ymmärtää että minulle ei puhuta terveydenhuollossa totta. Kyllä ihmisten pitäisi voida luottaa terveydenhuoltoon.

Olen nyt nähnyt että luottaa ei siis voi ja tuon saman kuin mitä "sdgdsd" sanoi olen myös huomannut. Että saat jopa niitä sivuoireita lääkkeistä mutta ne kiistetään vaikka ne olisi lääkkeen sivuvaikutuslistalla ja yleisissä suvuoireissa vielä.

Edelleen mietin mitä asioille voi/voisi tehdä.

Lue lisää

Jos haluat oikeasti tehdä asioille jotain, aloita lukemalla laajasti Thomas Szaszia. Sinun pitää ymmärtää mitä vastassasi on ennen kuin etenet mihinkään. Muutoin heität aikasi ja vaivasi hukkaan, kuten monet ovat tehneet aikaisemmin ja tekevät parasta aikaa.

Thomas Stephen Szasz on edesmennyt psykiatrian emeritus professori, joka ei pelännyt puhua totuudet julki alastaan. Hän on julkaissut lähemmäs 40 kirjaa. Virallisilta sivuiltaan szasz com löytää runsaasti ilmaista materiaalia.

Hei

En oikeastaan miettinyt tässä kohtaa turvallisia hoitoja. Mietin sitä mitä tehdä terveydenhuollon epäkohtien korjaamiseksi. Sellaisten hoitojen lopettamiseksi ja kieltämiseksi jotka ovat ihmiselle vaaraksi suorastaan. "Valheiden" lopettamiseksi näussä asioissa.

Olikin hyvä vinkki tuo Thomas Stephen Szasz. Kiitos siis vinkistä 'Oikosulku'. Uskon että asioiden muuttaminen ei ole helppoa mutta kun jotain olisi tehtävä. Tutustun tuohon szasziin ainakin.

Tässä on tehtävä ja oltava valppaana omien oikeuksiensa ja terveydenhuoltonsa kanssa. Ei potilasasiamiehiä ja valitusoikeutta turhaan ole haluttu olevan mutta valitettavasti se ei riitä takaamaan oikeuksien toteutumista. ESIM kuten tässä ketjussa kerrottiin nimittäin että tie potilasasiamiehen kautta ei johtanut tulokseen. Vaikka minä olen aivan varma että samat vahingot oli hoidosta tulleet kuin minulla. Että vedottiin tyyliin "rikoksen/asian" vanhentumiseen ynnä muuta täysin asiatonta on todella väärin. Mitä tässä asiassa on sellaista joka on vanhentunut. Ei mitään. Ja masennus ei tuhoa muistia siten kuin he väittävät.

Saat sinä valittaa vaikka eu-tuomioistuimeen "mukakaltoinkohtelusta". Et sinä parane, ennen kuin myönnät olevasi sairas, ja että tarvitset ammatillista apua. Psykiatrinen hoito, mahdollisine oikein titrattujen psyykelääkkeiden tukemana, on ainut tie parantumiseesi. Hoitokielteisyys osoittaa, ettet ole sisäistänyt sairauttasi. Hoitopolkusi on pitkä, muttei toivoton.

Partantumisen tie voi painua kuuseen mielipiteidensä kanssa. Anteeksi, mutta suututtaa tuo "ammattilaiset tietää " - höpötys.

Jos itse olisin kuunnellut asiantuntijoita, ammattilaisia ketä tapasin, saattaa olla että olisin haudassa. Asiantuntijoiden tiedon puutteet lääkkeiden haitoista ja lääkevieroituksen ongelmista ainakin tulivat selväksi omassa kokemuksissani psykiatriassa. Saa siinä titrata vaikka loputtomiin pillereiden kanssa jos ne ei enää auta ja suurella todennäköisyydellä ne on määrätty lääkkeiden haittoihin. Lääkkeet ei paranna toistensa haittavaikutuksia eikä vieroitusoireita. Myöskään terapia ei sitä tee. Eikä sähköhoito. Lisäämällä lääkkeitä toisen päälle minut vietiin todella huonoon kuntoon ja tajusin että ei lääkäri sitä mitä hän minulle näillä lääkkeillä aiheuttaa voi ymmärtää täysin. Minun tapauksessa oli pakko uskoa itseeni ja omaan intuitioon. Minun tapauksessa ei ollut oikeastaan enää vaihtoehtoja kokeilla mitään koska edelliset kokeilut aiheutti niin hirveän olon ja yliherkistyin haitoille yhdessä vaiheessa että en aio riskeerata enään yhtään hirveää oloa itselleni, jossa en voinut olla nahoissani, siltä se tuntui. Ammattilainenkaan ei ole enää lääkkeitä minulle suosittanut vaikka vähättelee haittoja.

Uneni eivät ole koskaan parantuneet täysin tasolle mitä ne ennen koskemista masennuslääkkeisiin olivat ja ennen niiden lopetusta, ja ennen lääkehelvettiä mihin ajauduin ja rauhoittavia, mutta uni on palautunut pikkuhiljaa. Pahimmillaan siis uni oli 2-3 tuntia kestävää ja jopa silloinkin pirtonaista. Nukun jo päivisinkin päiväunia mihin en kyennyt pitkään. Heräilen useita kertoja yössä ja unen palauttavuuden kanssa on ongelmia mutta nukun paremmin kuin lääkkeillä loppuvaiheessa ilman lääkkeiden aiheuttamaa tokkuraa ja näen unia enemmän ja uni tuntuu muutenkin normaalimmalta kuin lääkkeillä. Unen määrä on kasvanut. Tiedostan luonnollisen väsymyksen paremmin. Yhdessä vaiheessa lääkeyhdistelmää väsymyksen tunnetta oli hankala huomata koska olin sedatiivien vaikutuksen alla, aina jonkunlaisessa tokkurassa. Paljon olen havainnut ulkolaisilla vieroituspalstoilla lääkkeistä, että unettomuus on yksi oire mitä ihmiset potee lääkkeistä vieroittautuessaan, masennuslääkepaketissa se mainitaan yleisenä vieroitusoireena. Minulle siis unettomuus on ilmiö mikä oli aika tuntematon ennen lääkkeitä.

Aivoni tottui nukahtamaan vain pillereillä pikkuhiljaa. Eipä sitä tiedetä mitä nämä lääkkeet unelle tekee. Uni on kemiallinen prosessi, jossa välittäjäaineilla on erilaisia tehtäviä. http://www.ebm-guidelines.com/xmedia/duo/duo97022.pdf

Kun niitä aletaan sorkkimaan lääkkeillä tai vieroittautuu lääkkeistä sillä voi olla monenkaltaisia vaikutuksia uneen ja sen rakenteeseen. Esimerkiksi masennuslääkkeet(ssri) voi supistaa REM-unen jaksoa käytön aikana ja kun niistä vieroittautuu, voi iskeä unettomuutta. Ihmisillä voi olla intensiivisiä unia niitä käyttäessään ja unihäiriöitä niitä lopetellessa. Rauhoittavat lopettaa tehonsa unettomuuden hoidossa monilla pitkään käytettynä ja kun ne lopettaa, iskee alkuperäistä vaikeampi unettomuus minkä takia lopetus voi olla hankalaa. Itseasiassa miltei kaikissa psyykenlääkkeissä voi tulla vaikeuksia lopettaa ne jos ilman niitä iskee vieroitusoireena unen kanssa ongelmia. Pillerin kanssa nukkumiseen ja nukahtamiseen voi tulla riippuvuus.

Fyysiset oireet ovat helpottaneet hiukan, mutta edelleen niitä on.Sietämättömiä ne ei enää ole. Toisaalta minulla on takana vuosia lääkityksiä ja rankka vieroitus eli en ihmettele.

Hei

En ollut tässä ketjussa oikeastaan pohtimassa millä mistään paranee. Ja en ole hoitokielteinen. Se mitä tällä palstalla pohdin on ect-hoito ja sen kyseenalaisuus ja lisäksi tuli muita epäkohtia tässä samalla mieleen kuten että lääkkeiden vaikutuksia ei sanota, kerrota, tai myönnetä. Kritiikki tällaisista epäkohdista ei ole hoitovastaisuutta.

Kiitos vastauksesta 942i92489. Hyvä että oireet vähentyneet/lieventyneet. Toivottavasti paranisi tästäkin vielä. Kyllä kaikki lääkkeet joita me ihmiset syödään vaikuttaa kaikkiin ja vielä tämän lisäksi myös osittain yksilöllisesti. Ja herkistyminen on varmasti mahdollista. Mielellään sitä ei koske haitallisimpiin lääkkeisiin etenkään jos ongelmia tulee lisää sen sijaan että olo paranee. Siinä ei ole järkeä.

Toistaiseksi mulla ei nyt mitään uutta/lisää sanottavaa. Mahdollisimman oireetonta päivänjatkoa siis tällä erää.

Hei tämä kommentti (kommentti.Kata81.26.5
28.5.2018 19:10) jäi minulta epähuomiossa huomaamatta.

Kiitos myös itsellesi kun kirjoitat tänne ja kerrot. Pahoittelut että läheisesi joutuu kestämään näitä epäkohtia ja sen seurauksia. Kaikkea parempaa hänelle tulevaan kaikista näistä vaikeista asioista huolimatta.

Minustakin on merkit olemassa siitä että muutosta, ainaakaan kunnollista ei tule ilman "toimia". Media on tärkeä osa varmasti viestin eteenpäin viemisessä. Toivottavasti saan ehdotukseni "läpi" lehteen. Yritän uudelleen kyllä jos ei mene ekasta kerrasta. Toivotaan parasta.

Parempaa päivää sinnepäin.

Ei kai Aku Hirviniemi ole käynyt sähköshokitettavana? Tapio Suominen on kertonut julkisesti käyneensä ja käyttävänsä paljon psykiatrista kamaa. Ja seuraamukset tästä on pystynyt lukemaan lehtijutuista useamman vuoden ajan. Kuten niin monella muullakin, myös Suomisella psykiatrinen käsittely vei kaiken: kumppanin, kavereita läjän, itsekunnioituksen ja lopulta työpaikan.

Jos ihminen ei tajua irtautua psykiatriasta nopeasti niin todella harvoin palaa mielyttävään elämänlaatuun ja toimintakykyiseksi. Psykiatrisesti huijatuksi joutuminen ja huijattuna pysyminen on karu kohtalo kelle vaan, "taviksest" julkisuuden henkilöön. Siinä menee koko ihminen ja elämä hukkaan.

On se aku hirvi hullu, katso vaikka ohjelmaa missä on.
Kaikki on masentuneen, bibo ja psykoosin juttuja. Vahvassa psykolääkityksessä.
Kuuluisi olla suljetulla osastolla, enempää en kehtaa kertoa.

voihullua kirjoitti:

On se aku hirvi hullu, katso vaikka ohjelmaa missä on.
Kaikki on masentuneen, bibo ja psykoosin juttuja. Vahvassa psykolääkityksessä.
Kuuluisi olla suljetulla osastolla, enempää en kehtaa kertoa.

Lue lisää

Mun on pakko sanoa hulluudesta;

Kyseenalaistan itse kyllä luokittelun ja termin hullu tai "hulluuden". Kuka on hullu..mikä on hullua..?

Ihminen on yksilö ja sillä on omat yksilölliset puolensa. Ei kaikki ainakaan ole hulluutta. Luontokin on monimuotoinen..onko se hullua että siellä on diversiteettiä/erilaisuutta.

Voi olla että johonkin tilanteeseen sopisi luokittelu hullu. Mutta jos luokittelua kerran käytetään ja halutaan käyttää ..mielestäni sitä käytetään "ihan kaikkeen" jossa ei musta ole järkeä.

Lisäksi varmasti moni "hulluksi luokiteltu" on ehkä kokenut niin pahoja asioita joihin reagoi ja onkin itse asiassa normaalia/tervettä reagointia ..ja tätä reagointia(masennus yms) kategorisoidaan hulluudeksi(jota muutenkin siis kyseenalaistan) ja se onkin siis päinvastoin normaalia ja olisi itse asiassa enempi hulluuden merkki olla kuin "ei mitään" kaikenlaisten p..kojen tapahtumien ym seurauksena.

Monella tapaa musta vaikuttaa että hulluus on musta vaan jotain halua luokittaa ja monella tapaa tämä luokittelu rajoittaa asioiden ymmärtämistä. Sitä että me emme ole samasta muotista ja se on normaalia..toiset on luovia ja toiset jotain muuta ja musta tosiaan ihmisten reagointia joka on monesti ihan normaalia aletaan näkemään hulluutena jota se ei ole.

Ja en ole tosiaan perehtynyt Aku Hirviniemeen.

Hyvät illan/päivän/yönjatkot..

voihullua kirjoitti:

On se aku hirvi hullu, katso vaikka ohjelmaa missä on.
Kaikki on masentuneen, bibo ja psykoosin juttuja. Vahvassa psykolääkityksessä.
Kuuluisi olla suljetulla osastolla, enempää en kehtaa kertoa.

Lue lisää

En tunne enkä ole koskaan nähnyt aku hirviniemeä, mutta jos tuo katsojan huomio pitää paikkansa että aku on esiintynyt masentuneen, bibon. ja psykoottisen oloisena, niin. silloin hän ei luultavast ole tätä oikeasti vaan ne psykoosilääkkeet ovat tehneet hänestä sairaan eikä sellaisen ihmisen paikka ole suljetulla osastolla. Lääkäri täytyisi nyt laittaa VASTUUSEEN tällaisesta joka on luultavasti käskenyt syömään noita huumelääkkeitä. Alkää, alkää ihmeessä laittako ihmisiä hulluiksi vaan ymmärtäkää kuka tämän on saanut aikaan.

Kata81 kirjoitti:

Mun on pakko sanoa hulluudesta;

Kyseenalaistan itse kyllä luokittelun ja termin hullu tai "hulluuden". Kuka on hullu..mikä on hullua..?

Ihminen on yksilö ja sillä on omat yksilölliset puolensa. Ei kaikki ainakaan ole hulluutta. Luontokin on monimuotoinen..onko se hullua että siellä on diversiteettiä/erilaisuutta.

Voi olla että johonkin tilanteeseen sopisi luokittelu hullu. Mutta jos luokittelua kerran käytetään ja halutaan käyttää ..mielestäni sitä käytetään "ihan kaikkeen" jossa ei musta ole järkeä.

Lisäksi varmasti moni "hulluksi luokiteltu" on ehkä kokenut niin pahoja asioita joihin reagoi ja onkin itse asiassa normaalia/tervettä reagointia ..ja tätä reagointia(masennus yms) kategorisoidaan hulluudeksi(jota muutenkin siis kyseenalaistan) ja se onkin siis päinvastoin normaalia ja olisi itse asiassa enempi hulluuden merkki olla kuin "ei mitään" kaikenlaisten p..kojen tapahtumien ym seurauksena.

Monella tapaa musta vaikuttaa että hulluus on musta vaan jotain halua luokittaa ja monella tapaa tämä luokittelu rajoittaa asioiden ymmärtämistä. Sitä että me emme ole samasta muotista ja se on normaalia..toiset on luovia ja toiset jotain muuta ja musta tosiaan ihmisten reagointia joka on monesti ihan normaalia aletaan näkemään hulluutena jota se ei ole.

Ja en ole tosiaan perehtynyt Aku Hirviniemeen.

Hyvät illan/päivän/yönjatkot..

Lue lisää

Olen samaa mieltä. Elämän kriiseissä joskus tulee sanottua ikävästi tai petyttyä ehkä vähän liikaa kuin mitä pitäisi. Sitten psykkolooki tulee ja sanoo että sinulla on psykoosi tai ties mikä. Ja sitten tuleekin diagnoosi vuosikymmeniksi. Aika outoa ihmisiä tuhoavaa toimintaa, mutta kyllähän se palkka juoksee...

voihullua kirjoitti:

On se aku hirvi hullu, katso vaikka ohjelmaa missä on.
Kaikki on masentuneen, bibo ja psykoosin juttuja. Vahvassa psykolääkityksessä.
Kuuluisi olla suljetulla osastolla, enempää en kehtaa kertoa.

Lue lisää

Itse kävi vaikean masennuksen vuoksi sähköhoidossa 6 kertaa. Kolmannen kerran jälkeen huomasin muutoksen ja muistin palauduttua muutaman viikon jälkeen viimeisestä hoitokerrasta, olen kuin uusi ihminen!
Minulla hoito toimi hyvin ja nyt elän normaalia elämää.
Älkää pelotelko sähköhoidolla turhaan! Jättäkää hoitopäätökset alan ammattilaisille. Kiitos.

voihullua kirjoitti:

On se aku hirvi hullu, katso vaikka ohjelmaa missä on.
Kaikki on masentuneen, bibo ja psykoosin juttuja. Vahvassa psykolääkityksessä.
Kuuluisi olla suljetulla osastolla, enempää en kehtaa kertoa.

Lue lisää

Niinpä niin. Todistit juuri oikeaksi käsitykseni siitä, että psykiatrinen hoito ja hoidettava eivät ole ongelma Suomessa, vaan sinun kaltaisesi syrjijät.
Pidä näppis irti toisten ihmisten elämistä. Et ole Aku Hirviniemen pomo.
Hyvin suurella todennäköisyydellä sinun kannattamasi asenne on estänyt psykiatrian kehittymistä meillä ja sitä kautta lisännyt ja aiheuttanut henkistä kärsimystä ja elämän menetyksiä Suomessa.

Sähköshokissa jännite on jopa 400-500 V ja hetkellinen virta lähes 1A. Vain idiootti kuvittelee tämän jotenkin hoitavan aivoja. Käytännössä tuhoaa niitä. Psykiatria on iso vaarallinen valhe. Sen tuhoista pitää saada tietoa kansalle. Taistelkaa minkä jaksatte.

Silläkö sinun aivosi on vaurioitettu?

Sähköhoito poistunut käytöstä?? Ei ole ainakaan tayssin psyk.osastoilla. Potilaita pakotetaan sähköön enää ei taideta paljon kirjoitella pakkohoitopäätöksiä mutta pidetään osastolla viikkokausia ja maanitellaan ja suostutellaan niin kauan että on pakko suostua. Eräs henkilö laitettiin pakkotilanteen eteen, oli valittava joko lääkettä lisätään tai sähkö. Jos haluaa keskeyttää hoidon soitellaan kotiin ja maanitellaan ja pelotellaan että kyllä täytyy tulla, muuten olosi tulee pahenemaan.
Vierestä seurannut.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköhoito poistunut käytöstä?? Ei ole ainakaan tayssin psyk.osastoilla. Potilaita pakotetaan sähköön enää ei taideta paljon kirjoitella pakkohoitopäätöksiä mutta pidetään osastolla viikkokausia ja maanitellaan ja suostutellaan niin kauan että on pakko suostua. Eräs henkilö laitettiin pakkotilanteen eteen, oli valittava joko lääkettä lisätään tai sähkö. Jos haluaa keskeyttää hoidon soitellaan kotiin ja maanitellaan ja pelotellaan että kyllä täytyy tulla, muuten olosi tulee pahenemaan.
Vierestä seurannut.

Lue lisää

Ok.
Olen ollut sellaisen tiedon varassa, että sähköshokkihoito poistettiin jossain vaiheessa juurikin turhana ja epäinhimillisenä hoitotoimenpiteenä, jonka hyödyt olivat aika olemattomat mt-ongelmien hoidossa. Mutta muutamia vuosia sitten huomattiin, että ainakin vakaviin masennuksiin ko shokkihoito auttaisi ja sitä on sen vuoksi palauteltu yhdeksi hoitokeinoksi masennuksessa.
Olen sitten tainnut olla väärässä ja pakkohoitojen suhteen olen kyllä aika tietämätön.
Mutta kiitos asian selvittämisestä.

Ja tarkoitin nimen omaan, että high-tila kestää vain jonkin aikaa.

Edesmennyt psykiatrian emeritusprofessori Thomas Szasz on todennut eräässä puheessaan, että "if more people who are stupid would electroshock themselves, we wiser people would have more peace and quiet." Toteamus on aika kova tyyliltään, Szaszhan oli aina uhrien puolella, mutta provoavan toteamuksen viesti on tärkeä: on ihan 'yleisesti' tunnettua, että sähköshokittamisesta seuraa aivovaurio ja mitä useampia kertoja sähköshokki toistetaan, sitä vakavammaksi aivovaurio kasvaa. Sähköshokkien toistamisella kohdehenkilön tila lähestyy kasvista, mikä vaientaa tehokkaasti kohteiden surun valituksen ja muun ilmaisun. Tähän surulliseen lopputulemaan Szasz viittasi toteamuksessaan.

Missä vielä antaavat sähköhoitoa?

Täällä taisivat siirtyä magneettiin joskus 2018 jos oikein muistan.