Taidatte olla, ette osaa keskustella asiallisesti ja asiasta.
Oletteko pumppulämmitäjät tyhmiä?
nettietiketinpuolest
2863782
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 286
Vanhimmat
Aina ja kaikkialla me osaamma keskustella juuri sillä tasolla mitä keskustelukumppani edellyttää ja sun taso nyt ei kyllä paljon vaadi.
Missä on lämpöpumppumiesten asiallinen keskustelu muiden lämmitysmuotojen edustajien kanssa?
Todista väitteesi laittamalla linkki tähän perään.
Todista sinä pystyväsi asialliseen keskusteluun edes vuorokauden verran.
Kas tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10956696
Lämpöpumppumiehillä sitten taas löytyy tällaisia aloituksia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10952785
Miten kommentoit tuon aloituksen asiallisuutta?
Niinkuin mä sanoin niin yritä keskustella asiallisesti edes vuorokausi, Linkeistäsi päätellen ei ihan mennyt alku putkeen.
Tsemppiä uuteen huomiseen.
Mitä mieltä olet tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10953992
Älykästä on ottaa velkaa kallista hajoavaa laitetta varten, vai mitä?
Missä on lämpöpumppumiesten asiallinen keskustelu muiden lämmitysmuotojen edustajien kanssa?
TOTTA TURISET.
TOTTA TURISET.
TOTTA TURISET.
Näin on ja huuhaasta ei tule palstalla loppua.
Katsokaa nyt peiliinne. Oli keskustelu mistä vaan niin jo "maalämpöuskiksiksi" hetkessä nimitellään maalämpölämmittäjiä vaikka aloitus ei moista koskisikaan. Lähinnä kateutta lienee koskapa se koskee syvästi muiden lämmitysmuotojen edustajiin. Suurin osa ei mlp-pumppua ole nähnytkään mutta esiintyy suurena asiantuntijana ja tietäjänä.
Uskovaiset ovat kateellisia niille, jotka eivät ole markkinahypeen langenneet. Uskovaisten kirjoitusten pituus ja sisältö todistaa sen, tyhjäpäistä skeidan jauhantaa, kuin Raamatussa.
Et sitten pystynyt vieläkään asialliseen keskusteluun. Sama paskanjauhanta jatkuu siis edelleen, ei silti mä tykkään välissä vähän trollata eli lippu korkeelle Tapsa ja maaläpö on POP.
Missä on lämpöpumppumiesten asiallinen keskustelu muiden lämmitysmuotojen edustajien kanssa?
Missä muiden lämmitysmuotojen miesten? Kukahan sohaisee aina ensin? Tutkipas!
Tutkin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10952785
Uskovaiset heittävät sen ensimmäisen kiven.
Missä on lämpöpumppumiesten asiallinen keskustelu muiden lämmitysmuotojen edustajien kanssa?
Miksi savumaxvastavirtakiertovesilämmitysmiehet eivät osaa keskustella?
Onko se syntyperäistä eli savuisesta äidinmaidosta tai siemennesteestä johtuvaa vai onko se hiljalleen kehittynyt savuisessa tupakeittiössä vietettynä aikana?
:-)
"Onko se syntyperäistä eli savuisesta äidinmaidosta tai siemennesteestä johtuvaa vai onko se hiljalleen kehittynyt savuisessa tupakeittiössä vietettynä aikana"
http://www.atk-ajokorttikoulu.fi/fi/koululaisosaaja/nettietiketti/
"
OMA ASENNOITUMISESI
1. Ole rehellinen ja kohtelias. Varmista omalta osaltasi, että tietoverkko on hyvä paikka viestiä ja asioida ja viettää aikaa.
2. Harkitse, mitä kirjoitat. Huoleton kommentti saattaa aiheuttaa paljon harmia, ja yleisösi saattaa olla isompi kuin kuvitteletkaan.
3. Osoita kunnioitusta muiden ihmisten luonteenpiirteitä, elämäntapaa, kotimaata ja rotua kohtaan. Voit vapaasti esittää mielipiteitäsi, mutta sinun pitää myös hyväksyä se, että kaikki eivät ole kanssasi samaa mieltä.
4. Tunne vastuusi. Myös mielipide voi loukata.
VIESTISI SISÄLTÖ
5. Yritä tehdä viestistäsi lyhyt ja naseva, ja käytä kieliopillisesti oikeaa kirjoitusasua. Suuraakkosten käyttö mielletään HUUTAMISEKSI, joten se ei ole kohteliasta.
"
Allaolevan lainauksen kirjoittajan olisi hyvä lukea nuo ohjeet:
"Uskovaiset ovat kateellisia niille, jotka eivät ole markkinahypeen langenneet. Uskovaisten kirjoitusten pituus ja sisältö todistaa sen, tyhjäpäistä skeidan jauhantaa, kuin Raamatussa. "
Tämä on asiallinen mielipide:
"Uskovaiset ovat kateellisia niille, jotka eivät ole markkinahypeen langenneet. Uskovaisten kirjoitusten pituus ja sisältö todistaa sen, tyhjäpäistä skeidan jauhantaa, kuin Raamatussa. "
Raamattu on satua kuten on vikaantuvien lämpöpumppujen erinomaisuus energiatehokkassa talossa.
Valitettavasti se ei ole ASIALLINEN mielipide.
Sinä siis uskot satuihin vaikka totuus onkin todistetusti toinen. :)
Todista ,että Raamattu on totta ja että lämpöpumppu erinomainen valinta energiatehokkaaseen taloon.
Missä on todisteet?
En usko satuihin mutta minulla on tarpeeksi todisteita maalämmön toimivuudesta sekä myös säästöistä.
Olen laskenut takaisinmaksuajan ja tällä hetkellä näyttää menevän laskujeni mukaan.
Minulle se on ollut oikea valinta, en väitä että se kaikille sopii eikä sitä kaikkialle voi laittaakaan.
Juuri yksi tuttu jolla lupasin talon sähköt hoitaa niin sai viranomaisilta maalämpökiellon pohjavesialueen takia.
"Olen laskenut takaisinmaksuajan ja tällä hetkellä näyttää menevän laskujeni mukaan."
Uskon asia on, että takaisinmaksupäivä joskus koittaa. Voit vaikka kuolla huomenna.
Ei sulla näköjään kyllä järkevään keskusteluun riitä aineksia
On turha todistella kun ajatusmaailmaasi ei sovi kun omat luulosi. Näillä palstoilla on paljon faktoja todisteluja mutta ilmeisesti podet lukemasi ymmärtämättömyyttä.
Minä lämmitän nykyisin maalämmöllä kolmea energiapihiä kiinteistöä yht. 340 neliötä. Aiempaan öljylämmitykseen nähden säästän n. 3000 € vuodessa. Investoinnin oma osuus oli 10800 €. Turha tietenkin "kaalinpäälle" on selittää.
"Turha tietenkin "kaalinpäälle" on selittää. "
Uskovaisella on 3 vanhaa harakanpesää, öljylämmityksen aikaan ei vaadittu energiapihejä taloja. Ei vastaa normaali ihmisen uutta matalenergiataloa.
Samalla logiikalla joku kaukolämpökerrostalon omistaja voisi hehkuttaa, että kaukolämpö on paras pientalojen lämmitysjärjestelmä.
Turha tälle savumaxuuni-uskikselle mitään on selittää, sillä on aivojen tilalla pelkkää savustettua sahanpurua.
:-D
No oli miten oli. Vuodessa lämmitykseen ja käyttöveteen 9780 kwh entisen yli 4000 litran öljyä sijaan. Neljä vuotta vanhat öljykamat heitettiin ulos kolme vuotta sitten.
Seinät rakennuksissa 38 cm josta villan osuus 22,5 cm. Ullakolla n. 5-60 cm puhallusvillaa. Nelinkertaiset lasit ( 2 x lämpölasi ). Osattiin sitä ennenkin rakentaa. Itselläsi lienee harakanpesä jota savulla lämmittelet.
Uskovainen taas rikkoo nettietikettiä:
"aivojen tilalla pelkkää savustettua sahanpurua."
Kyllä se selväpäistakin harmittaisi, jos on laittanut paljon rahaa nopeasti hajoaviin laitteisiin.
Neljä vuotta toiminut, onnea lämpöpumppu-uskovaisille.
"Itselläsi lienee harakanpesä jota savulla lämmittelet"
Mahtaa ketuttaa, että matalenergiataloni rakennusvuosi on 2006 ja suorasähköllä lämpenee.
No investointi on jo "tienattu" ja nyt tuottaa korkoa sijoitukselle jatkassakin. Pumpun keston suhteen olet tyypillinen kateellinen toiveajattelija.
Mahtaa ketuttaa varmaan tuokin ja tilaa on missä voin viihtyä toisin kuin "koirankopissasi". Lämmittelen tilani edullisemmin kun sinä koppisi, joten se siitä.
"Pumpun keston suhteen olet tyypillinen kateellinen toiveajattelija. "
Muista tämä seuraavan vikakoodin ilmestyessä mlp kaapin näytölle. Tai laitteen toimiessa väärin.
"Minä lämmitän nykyisin maalämmöllä kolmea energiapihiä kiinteistöä yht. 340 neliötä. Aiempaan öljylämmitykseen nähden säästän n. 3000 € vuodessa."
Kuinka tämä voi pitää paikkansa? Jos oletetaan, että maalämmön lämmityskustannukset ovat 0€ (joku tulee poraamaan reiät ilmaiseksi, lahjoittaa laitteet ilmaiseksi, asentaa ne ilmaiseksi ja sähköyhtiö kustantaa vielä ilmaiset sähköt) ja öljyä kulunut 3000€, eli 1,1€/lltr hinnalla 2700 ltr, josta todella huonolla polttimella saadaan 25000kWh.
Tuo menisi melkein lähelle energiapihiä taloa, mutta ei aivan. Onnittelut siitä, että laitteet, asennukset, poraukset ja sähköt saatte ilmaiseksi eri tahoilta.
Onko luetun ymmärtämisen vaikeuksia? Tavaa ylempää investointi ja muuy tiedot.
Kaukolämmittäjäkin on liittynyt asiattomien seuraan:
"Miksiköhän joillakin on aina pakonomainen tarve tuhota kaikki hiemankin järkevät keskustelunalut? Epäonnistunut rakennushanke? Ostanut pommin? Yksinäisyys? Henkinen sairaus? "
"Ei sulla näköjään kyllä järkevään keskusteluun riitä aineksia "
Tämä on tärkeä pointti. Todista, ettei takaisinmaksupäivä ole uskon asia.
Niinpä onkin, todista että pumppuni hajoaa ennen takaisinmaksupäivää.
:-))
"Niinpä onkin, todista että pumppuni hajoaa ennen takaisinmaksupäivää."
http://media.folksam.se/sv/2010/12/02/folksam-granskar-rekordstor-okning-av-trasiga-varmepumpar/
"
Folksams granskning visar att kvaliteten på värmepumpar fortfarande är ett stort problem för tillverkarna och att skadebilden för 2009 är exceptionellt dålig.
"
Tuo höpinä ei todista minun pumpustani mitään, eihän tuo ollut edes Suomesta.
Mites nyt käy sinunkin talosi arvon kun Suomeen muutaman vuoden sisällä tulee hiukkaspäästöjen takia puutulisijoille tiukat rajat, mitenkäs se menikään että 20 vuotta ja tulisija vaihdettava uuteen ainakin omistajan vaihdon yhteydessä.
Kyllä sinunkin kannattaa vaihtaa johonkin muuhun lämmitysmuotoon, eihän sitä kukaan pian osta tuollaisia terveydelle vaarallisia asuntoja.
:-D
"Mites nyt käy sinunkin talosi arvon kun Suomeen muutaman vuoden sisällä tulee hiukkaspäästöjen takia puutulisijoille tiukat rajat"
Tuskin tulee, koska poliitikoilla on puulämmitteisiä kesämökkejä suomessa.
"mitenkäs se menikään että 20 vuotta ja tulisija vaihdettava uuteen ainakin omistajan vaihdon yhteydessä."
Raamatusta puuttuu tuollainen satu.
Kesämökit saa erivapauden.
Raamatusta en tiedä, mutta Suomen lakiin tulee ja sitten talosi arvo romahtaa sillä kuka ostaa taloa jonka lämmitysjärjestelmä pitää uusia ja jossa asuminen on epäterveellistä ellei vaihda koko järjestelmää..
"Kesämökit saa erivapauden."
Niinhän ne saivat esim jätevesilaissa, hehhee.
Vaan tuohon hintaan et saa minkäänlaista mlp systeemiä, ei edes mustana ja vaikka kyljessä lukisi samara. Jos ajotte väitellä,pysykää totuudessa, thanks!
"Ei sulla näköjään kyllä järkevään keskusteluun riitä aineksia "
Leikitään, että takaisinmaksupäiväsi on 1.1.2022, silloin:
http://www.youtube.com/watch?v=rTxPHILSn1U
Älä leiki mitään kun et osaa etkä tiedä
"Älä leiki mitään kun et osaa etkä tiedä "
Ehdotan, että uskovaiset eläisivät tässä ja nyt. On typerää odotella epävarmaa tulevaisuutta.
Pysy asiassa savumaxuuniuskis. Juurihan olet toitottanut kuinka täytyy ajatella 40 vuotta eteenpäin vai oliko se peräti 1000 vuotta kun pumppujen piti kestää jotta ne kannattaisi. Nyt pitäisikin elää tässä ja nyt.
:-D
"Juurihan olet toitottanut kuinka täytyy ajatella 40 vuotta eteenpäin vai oliko se peräti 1000 vuotta kun pumppujen piti kestää jotta ne kannattaisi. Nyt pitäisikin elää tässä ja nyt. "
Juuri niin, rahat kannattaa laittaa kaikkeen muuhun kuin kalliisiin monimutkaisiin vikaantuviin laitteisiin, jotka ovat päällä 24/365.
Keep it simple, stupid.
Kiukuttelu millä tahansa kielellä ei muuta sitä tosiasiaa että olet varsinainen ristiinpuhumisen mestari ja muutenkin aikamoinen tyhjänpuhuja ilman totuuden häivää.
Niin olet yksi tyhjänpuhuja, joka ei voi myöntää totuutta.
http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
Esim. todellä järkevää on myydä painovoimaisen iv talon kera joku tiensä päässä oleva lämpöpumppu sen sijaan, että olisi sijoittanut koneelliseen iv:hen lto:lla.
Sähkövastus lämpöpumpuissa osoittaa, ettei niistä ole suomen ilmaston ääriolosuhteisiin. Sen sijaan klapilämmityksestä on, vastuksia tarvitaan klapilämmitysjärjestelmässä vain lomia varten.
Puulämmitysjärjestelmä on kestävämpi ja helpompi huoltaa kuin lämpöpumppulaite. Löydä vakuutusyhtiöiden korvaustilastoja koskien muita lämmitysmuotoja, et löydä.
Onneksi olkoon, nyt tuli kaikkien ristiinpuhumisten mestarilta oikea ammattimiehen näyte.
- sähkövastus maalämmössä on osoitus huonoudesta mutta puulämmityksessä se onkin lisäetu :-D
-samalla myönsit että puulämmittäjällä ei ole lomia ilman kallista lisäsähköä, siinä meni puulämmityksen edullisuus. :-))
-helppohuoltoisuudesta senverran että puulämmityshän on ylivoimaisesti työläin lämmitysmuoto, pelkästään polttoaineen syötön vaatima työ viikossa on useampi tunti. Lisäksi polttoaineen varastoinnin järjestämiseen kuluu tunteja vuositasolla. Jos ei käytä ostopuuta niin sitten polttoaineen hankintasta tulee lisää tunteja vuosittain.
Siltikin vielä joudut maksamaan huoltomiehelle joka vuosi 100-200 € joka vuosi huoltotyöstä.
Kestävyydestä senverran että Suomessa on paljon puulämmityslaitteita , joiden käyttöikä on 30-40 vuotta. Jo paljon ennen joudutaan uusimaan tulipesän muurauksia sekä tiiliä. Samoin piippuja joudutaan korjaamaan ja pellittämään.
Ja nämä kaikki niissä sinun mainostamissasi vanhoissa hyvintehdyissä tulisijoissa.
Mitä nämä nykyajan huonolaatuiset viritelmät(kuten usein olet sanonut) sitten mahtavat kestää, 15 vuotta?
Loppupäätelmänä sanoisin että eivät taida kestää edes mlp-paketin vertaa.
:-))
"Kestävyydestä senverran että Suomessa on paljon puulämmityslaitteita , joiden käyttöikä on 30-40 vuotta. Jo paljon ennen joudutaan uusimaan tulipesän muurauksia sekä tiiliä. Samoin piippuja joudutaan korjaamaan ja pellittämään."
Siinähän tuo tuli, tulisija kestää ainakin 2x kauemmin (esim palstalla joku kertoi vaihtaneesa pumpun 18 vuoden jälkeen uuteen) kuin mlp laite. Korjaaminen maksaa muutaman euron kun taas mlpkaappi menee 15 vuoden päästä kokonaa uusiksi.
Päätelmäsi on siis epälooginen.
Joo. Minä lämmitin puulla 28 vuotta ja kaksi lämmityskattilaa kului. Maistui loppusella todella puulta. On muuten täyttä työtä puunteko ja uuniin kantaminen sekä lappaminen. Lisäksi sitoo kiinteistöön talvikausina, joten se siitä.....
"On muuten täyttä työtä puunteko ja uuniin kantaminen sekä lappaminen. Lisäksi sitoo kiinteistöön talvikausina, joten se siitä...."
Tervetuloa 2000 luvulle, on leivinuunit ja savumaxit ja ostoklapit. Plus sähkövastus lomia varten.
http://www.tulikivi.fi/tuotteet/TulikiviGreen_W10-Vesilammitysjarjestelma
http://www.savumax.fi/
http://www.kolumbus.fi/oma/polttopuu.html
Plus matalenergiatalot. Taisi purkkapaikata vanhan harakanpesän typerällä lämmitysjärjestelmällä.
Ja lässyn-lässyn puu-ukot.......
Ostoklapeilla ja sähkölomailulla tulee maalämpöä kalliimmaksi käyttää ja koska perustamiskustannukset vähintään samaa tasoa niin aivan järjetöntä käyttää puulämmitystä.
Puulämmitys vaan ei bugaa ja hajoa niin nopsaan kuin lämpöpumput. Säöhkövastussiinä sun mlpkaapissakin on, järjetön ostos siis sinun mukaasi.
Loppui kunto ja siksi taloon tuli lämpöpumppu. Olisi kannattanut tehdä energiaremontti ja pitää puulämmitys, niin olisi paremmassa kunnossa.
Puulämmitys on pelkkää orjatyövoimalämmitystä sekä jokapäiväistä huoltotyötä. Olet lämmityksesi orja ja siksi täällä kiukuttelet kaikille.
Ja vielä vuosittaiset pakolliset huoltokulut päälle.
Vaihda jo edulliseen ja huoltovapaaseen sekä pitkäikäiseen maalämpöön.
:-D
Nyt viimeistään ymmärrän miksi uskovaiset ovat tuollaisia, mm. suihkussa uskovaiset ovat kananlihalla:
http://www.byggahus.se/forum/varmepumpar/31385-har-problem-med-min-bergvarme.html
"får man då gåshud över hela kroppen när man duchar "
Minä sentään saan kuntoni mielekkäämmin muutoin kun tyhmällä puun pieksämisellä ja raahaamisella. Kaksi täys- ja kaksi puolimaratonia juoksin kesällä. Talvella hiihtelen yli 1000 kilometriä.
"Kaksi täys- ja kaksi puolimaratonia juoksin kesällä. Talvella hiihtelen yli 1000 kilometriä. "
Älykästä.Jos olet 28 vuotta lämmittänyt puulla, niin ikää on ainakin noin 60 vee. Koulutettuna urheiluvalmentajana sanoisin, että siirry keveimpiin lajeihin, kuten puulämmitys.Harjoittelun määrä ei korvaa laatua ja vanhempana lihasten palautuminen on hidasta ja vammat yleisiä.
http://www.slu.fi/lum/14_06/uutiset/kun_vamma_kohtaa/
"Liikkumisen ongelmia voivat olla loukkaantumisten lisäksi tietty addiktio, joka ihmiselle saattaa kehittyä. Liikkuessaan paljon ihminen kerää elimistöönsä endorfiinia, joka antaa mukavan ja miellyttävän tunteen. Tätä endorfiinia kaivataan aina lisää riippumatta siitä onko elimistö lisärasitukseen valmis vai ei”, sanoo Harri Selänne.
"
Olen muuten 47 v. Itse olet ilmeisesti tyypillinen "sohvaperuna" jolle hetken puuhastelu pihanperällä sopii jos sopii.
Valitettavasti ei ymmärryksesi taida riittää mihinkään halkoa monimutkaisempaan.
:-DD
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1331645696
"onpas surkea kohtalo tällä pakkohuutokaupan kohteella, päässyt lattialämmityspiiri ja näköjään thermian maalämpöpumppu jäätymään, ilmeisesti sen verran pahasti lämpö karannut keskeneräisen eristyksen takia tai sitten jostain syystä lämmitys katkennut talossa pakkasjaksolla, niin tai näin niin harmittava tilanne kaiken kaikkiaan
"
"Olen muuten 47 v."
28 vuotta puulämmitystä, olit siis 19 vee saadessasi talon. Perintönä kaiketi, jolloin talo on vanha harakanpesä. Myös 47 vee pitäisi olla sen verran kunnossa ,että jaksaa laittaa klapia pesään.
Mene hyvä mies hoitoon että pääset eroon puupakkomielteestäs. Hanki näin itsellesi elämä!
Varsinkin jos olisit lukenut eteenpäin niin olisi selvinnyt että sähköt katkaistu maksamattomien laskuje takia.
Jokaisenpitäisi elää kykyjensä mukaan.
"Varsinkin jos olisit lukenut eteenpäin niin olisi selvinnyt että sähköt katkaistu maksamattomien laskuje takia."
http://www.turvallisuustutkinta.fi/1279614262854
"Verkkovaurioiden laajuuden ja niistä aiheutuneen suuren korjaustarpeen johdosta sähkökatkot muodostuivat monin paikoin varsin pitkiksi. Pisimmät yksittäiset katkot olivat noin kuuden viikon pituisia.
"
"Mene hyvä mies hoitoon että pääset eroon puupakkomielteestäs. Hanki näin itsellesi elämä! "
Ei minun tarvitse, koska minulla on hyvä fiilis ja lämmin koti toisin kuin hermonsa menettävillä pumppulämmittäjillä.
Ei liity esimerkkiisi ja muutenkin nuo tilanteet ovat harvinaisia ja harvenevat edelleen maakaapeloinnin myötä.
Täällä maakaapelialueella ei noista tarvi välittää.
Jossain maaseudulla niihin pitää varautua agregaatilla jos haluaa.
Suurempi ongelma tulee puulämmiittäjien hiukkaspäästöistä. Muutenkaan puulämmitys ei kuulu nykyaikaan omakotitloissa
"Suurempi ongelma tulee puulämmiittäjien hiukkaspäästöistä. Muutenkaan puulämmitys ei kuulu nykyaikaan omakotitloissa "
Suomessa asumuksia on lämmitetty puulla tuhansia vuosia ja lämmitetään jatkossakin, koska suomessa on paljon metsää.
Siinähän tienaa ja kunto pysyy hyvänä, kun tekee puuhommia, aina jää sen verran klapia yli, että voi ne eteenpäin myydä, maksaa niillä rahoilla vaikka käyttösähkön ja sen mitä vastus sattuu loma-aikana viemään, asuminen on sähkön osalta ilmaista. Mutta ei se puulämmitys tiheästi asutuille asuin-aluielle kuulu.
"Mutta ei se puulämmitys tiheästi asutuille asuin-aluielle kuulu. "
Kuuluupas.
Kyllä työ NULIKAT jaksatte jauhaa sontaa ! ! !
Aikuistukaa ! ! !
Minulla on maalämpö - ja sillä hyvä.
Toisella on sähkö- öljy- tai vastaava lämmitys.
Nekin ihan hyvät; riippuu talosta, pinta-aloista sun muista.
Lopettakaa nuo negatiiviset höpinät - menkää vaikka juoksemaan mettään ja nauttikaa elämästä positiivisin ajatuksin.
"Kyllä työ NULIKAT jaksatte jauhaa sontaa ! ! !
Aikuistukaa ! ! !"
Älä panikoi, universumi on kova paikka.
http://www.youtube.com/watch?v=WB8XDk3sQBc
Onko maapallo tosiaan pyöreä?
Lämpöpumpun hyötysuhde (COP-kerroin) ei ole uskonasiaa. Kun lyö mittarit kiinni lämmitysjärjestelmään, ne näyttävät sähköverkon tehokuormitus (esim. 1 kW) ja lämpöpumpun antama lämmitysteho (esim. 3 kW).
Siinä tapauksessa COP-kerroin on 3. Eli jokaisesta 1 kWh:sta josta maksat sähkön toimittajalle, saat 3 kWh edestä lämpöenergiaa.
Miten pystyt tätä hyödyntämään asunnossasi on sitten toinen juttu jos lämmität ilmalämpöpumpulla. Onko pohjaratkaisu sellainen, että saat lämpö koko asuntoon vai jääkö se vain yhteen huoneeseen.
Näitä mittauksia ja laskelmia löytyy useassakin puolueettomassa lehdessä, esim. TM:ssa. Varmasti monessa muussakin lehdessä. Hyöty on tällä tavalla todistettu.
Toista on maapallon muodon kanssa. Kaiken maailma pallokuvista väitetään, että tällainen on maapallo.
Miten se todistetaan?
Mitä väliä mitä se cop on, koska se ei ole sitä kovinkaan kauan.
...täh???
Usko tai älä, monimutkainen kaikenlaista teknologiaa sisältävä laite tsippaa joku päivä, vaikka huomenna.
Olet todellinen idiootti, se COP on talvella jopa alle yhden, kas kun pakkasessa hyötysuhteet kääntyy negatiiviseksi.
Kosteusongelmat puutaloissa.
Laitelkaa vaan erillaisia puhaltimia sinne tänne, tuntematta tekniikkaa tai rakenteita.
Tiivistäkää samalla ikkunat ja ovet, kellaristakin tuukletusaukot kiinni.
a-vot, hometalo valmis!
Ei tsippaa, ne on nykyään lähes ikuisia, minullakin pumppu jo 35 vuotta ja pelittää edelleen.
Laatu nykyään on huonompaa kuin ennen, kyllä tsippaa. Lyhyet takuuajat todistavat, että valmistajat eivät itsekään luota tuotteisiinsa.
Niinhän sinä uskot mutta todista se.
Minulla ei ole tullut yhtään mlp-pumppua vastaan joka olisi tsipannut alle kymenessä vuodessa.
En sano että olet idiootti, koska se ei kuulu tapoihini. Sen voin kuitenkin sanoa, että kykysi sivistyneeseen keskusteluun on heikko.
Se on totta, että määrätyssä lämpötilassa, joka on n. -25astetta, ilmalämpöpumpun hyötysuhde on 1. Silloin minä kytken laite pois päältä ja otan lämpöpatterit käyttöön. Viime talvena ei sattunut kertaakaan.
Täällä etelärannikolla tammikuun ja helmikuun keskilämpötila on n. -6 astetta. Siinä lämpötilassa hyötysuhde (COP-kerroin) on 2,4. Tässä lämpötilassa (nyt on 13 astetta) hyötysuhde on vähän yli 3.
Tässä linkki vertailutestiin:
http://www.ilmalampopumput.fi/fi/muuta-hyodyllista/testit-ja-mittaukset/varmepumpar-2004
Testi tehtiin jo vuonna 2004. Viime vuosina on ollut huima kehitys joka on nostanut hyötysuhteet huomattavasti.
Muuten, ilmalämpöpumpun käyttö pienentää homeen syntymisen riski. Tämä johtuu lämmitysmuodon liikkuvasta ilmasta.
Olen laskenut, että lämpöpumpun investointi on maksanut itsensä takaisin 5:ssä vuodessa. Se aika on mennyt toukokuussa 2013. Toinen mukavuushyöty on ilman viilentäminen kuumana kesäpäivänä.
"Niinhän sinä uskot mutta todista se."
http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
Seuraat tiivisti palstaa, mutta taitaa olla malka omassa silmässä, ettet ole lukenut tutkimusta.
Lueppa viestini uudestaan, Kirjoitin että "minulle ei ole tullut yhtään ml-pumppua vastaan joka olisi tsipannut alle kymmenessä vuodessa "
EN väittänyt etteikö niitä olisi.
Muuten todistat tuolla linkillä omat kirjoituksesi pötypuheeksi.
Lainaus sinulta:
"monimutkainen kaikenlaista teknologiaa sisältävä laite tsippaa joku päivä, vaikka huomenna"
Yksikään pumppu ei ollut hajonnut huomenna, eli perätöntä savumaxuuniuskisten
kateuskitinää.
:-DD
"Kirjoitin että "minulle ei ole tullut yhtään ml-pumppua vastaan joka olisi tsipannut alle kymmenessä vuodessa " "
Miksi kirjoitit, tuollaisellä höpinällä ei ole mitään tutkimus ja totuusarvoa. Netti on tietovarasto, ei huuhaa varasto. Sinulle sopivat palstat ovatkin nämä:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3239
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/2366
Pysy poissä täältä ja täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/3448
Olisitko niin kiltti, niin netistä tulee siistimpi.
Arvaas kenen kirjoittajan poistuminen siistisi ja muuttaisi asiapitoisiksi näitä keskusteluja eniten?
5 pisteen vihje, Vilkaise peiliin.
:-))
Taas 6 riviä puppua. Get a life.
Ja sä lisäsittaas yhden paskarivin.
Me kantaa puita välissä.
Krisujen on pakko sanoa viimeinen sana, en kyllä anna aivopestyille periksi, kele.
Mee välis kattoo et voiks pellit (vai mitä ne on) pistää kiinni.
:-)
Ovat pellit kiinni, näkyvät tästä tietokoneen äärestä. Näkyykö mlp:n vikakoodi atk-pisteeseesi, tuskin. Siispä mlp on surkea laite.
"Näkyykö mlp:n vikakoodi atk-pisteeseesi, tuskin."
Voi niillä olla kännykkä tietokoneen ääressä. Odottavat tekstareita rakkaaltaan.
http://www.youtube.com/watch?v=fxDlafTNEAc&feature=related
Onkos tietokoneesi vakuutettu, meinaan vaan et se hyytyy pian noettuneena.
;-))
Lainaus:
"Voi niillä olla kännykkä tietokoneen ääressä. Odottavat tekstareita rakkaaltaan."
Meillä nuo rakasteluhommat hoidellaan vaimon kanssa mutta teilläpäin isäntä ilmeisesti hoitelee hommat uunin kanssa joten varo ettei "rakas" käy liian kuumana, palaa vielä peli.
:-))
"Onkos tietokoneesi vakuutettu, meinaan vaan et se hyytyy pian noettuneena."
Sinulla kaikki laitteet ovat vakuutettu, koska olet ostanut skeidaa. Muuten ei tulisi moinen asia mieleen.
"Meillä nuo rakasteluhommat hoidellaan vaimon kanssa"
Tuskin, teillä on kiihkeitä hetkiä mlp laitteen kanssa:
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1329938737
"ensimmäiset varsinaiset häiriöt iskivät pari viikkoa sitten. Alkuvuoden sähkökatkojakson jälkeen 10.2. illalla oli näytössä sana "alipaine" ja GT-11 pumppu häiriötilassa.
Noh, koitin startata pumppua muutamaan otteeseen ja se palasi aina alipainetilaan.
Soittelin myyjälle, joka ryhtyi selvittämään ongelmaa.
Sinä aikana pumppu kävi jonkin aikaa, mutta aamulla käänsin sen hätäkäytölle ja varaajan vastukset päälle. Onneksi pahin pakkasjakso oli jo ohi.
Lauantaina sovin firman asentajan kanssa, että maanantaina hän tulee paikalle.
Näin kävi, mutta keruupiirin ilmauksesta ja suotimen puhdistuksesta huolimatta häiriö pysyi.
Tarvittiin järeämmät keinot käyttöön, ja sehän on Oilonin huoltomies.
Hän ennätti paikalle torstaina, ja ongelman ydin oli tukkeutunut paisuntaventtiili.
"
ah niin kiihkeää.
Jos noista tarinoista kiksejä saat niin pesä kädet välillä ettei näppäimistö tuu tahmaseks.
Nii juu, en muistanut ettei puulämmittäjille kukaan vakuutuksia uskalla tehdä, palaa torppa kumminkin jossain vaiheeksi tai asukkaat saa häkämyrkytyksen.
:-))
"Nii juu, en muistanut ettei puulämmittäjille kukaan vakuutuksia uskalla tehdä, palaa torppa kumminkin jossain vaiheeksi tai asukkaat saa häkämyrkytyksen."
Tiedät varsin hyvin, että tuo ei ole edes leikillään totta, joten kristittynä jauhat satuja.
"Jos noista tarinoista kiksejä saat niin pesä kädet välillä ettei näppäimistö tuu tahmaseks. "
Tehty.
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1160049364
"Yhden messinkimutterin verran on kokemusta, pari vuotta sitten pannuhuoneeseen mennessäni haistoin viinan hajun ja huomasin maapiiristä palaavan putken kiristysmutterin haljenneen.
"
aaah.
hetkinen, scanoffice/vtt testiraportit.
oletko lukenut.
kannattaisi.
ennenkuin väittää aiheesta mitä ei tunne...
ps. esim. mitsun fd35 -30c=tuotto n.2x katso itse ellet usko...
ja talon tiivistys ei kuulu pumpputekniikkaan, menikö alkup.aihe vähän ohi?
Ilmankos ilmastointifoorumilla on niin rauhallista kun meuhkaaminen on täällä ihan huipussaan :D
Toiset ne vaan meuhkaa ja toiset tekee oikeesti jotain energian kulutuksen vähentämiseksi, tässä teille takaisinmaksuaikaa.
Lähtökohta 27110kwh / vuosi.
Ensimmäinen vuosi 23198kwh säästö 469,44€
Toinen vuosi 18954kwh säästö 978,72€
Kolmas vuosi 14633kwh säästö 1497,24€
Laskettu 0,12€ kilowattitunti hinnalla, säästöä yhteensä jo 2945,88€ investoinnit yhteensä pyöreät 4500€ eli tällä menolla maksettu neljäntenä vuotena ja sen jälkeen alkaakin tulla puhdasta voittoa.
Laitteen takuu on jo loppunut tai loppuu max 5 vuotta ostopäivästä. Sitten taas alkaa takaisinmaksupäivän odotus laitteen sanoessa poks.
On kummalista, että ensimmäisen vuoden kulutus on melkein 10 000 kwh suurempi kuin kolmannen vuoden. On ollut säädöt vähän hukassa vai.
... mutta säästöä on tullut silti.
Toisaalta jos on kylmä talvi niin menee enemmän energiaa, tai jos jälkikasvu muuttaa pois niin kulu pienenee.
Kolmen vuoden aikana on tehty kolme erillistä investointia eli jokainen niistä on pudottanut kokonaisenergian kulutusta siitä tämä johtuu.
Todistit siis, että lämpöpumppu yksinään säästi 469,44 eur vuosi. Takaisinmaksuaika on siis vähintään 9.6 vuotta. Suuri riski on sijoittaa rahansa 10 vuotta tulevaisuuteen, sanoisi soros.
Mistä sellaisia hintoja?
Minun ostamani Mitsubishi maksoi 1900€, asennettuna.
Säästöni on meillä ollut pienemmät, vajaat 400€/vuosi
No sitä en ole todistanut, kun aika vaikea laskea pelkän ilmalämpöpumpun säästöä, se kun oli se toinen investointi, mutta mitä väliä on jollain takaisinmaksuajalla kun asumismukavuus lisääntyi kesäjäähdytyksen myötä ja kokonais investoinnit säästää kuitenkin niin paljon et hommat on maksettu vuoden päästä.
Ilppi, pölyt lentää ja vetoa tuntuu. Toivottavasti talosi ei ole painovoimaisella iv:llä, 1900 eur tällöin olisi kannatanut laittaa iv laitteeseen lto:lla. Käytettyjä kompuroita ei kukaan täysipäinen osta.
"kesäjäähdytyksen myötä"
Missään suomessa ei ole niin kuuma että kesällä tarvitsee taloa erikseen jäähdyttää jos on koneellinen iv lto kennolla, kesäpelillä ja riittävillä puhallistehoilla.
Jos ulkona on aurinkoista ja 25 astetta, sisällä omakotitalossa on vähintään 30 LTO-laitteesta huolimatta.
Tarviiko silloin jäähdytystä päättä asukas itse, mikäli hänellä on mahdollisuus sellaiseen.
LTO-kenno pystyy lämmittämään tuloilmaa, mutta ei jäähdyttämään sitä.
Väärin LTO-kenno pystyy myös jäähdyttämään tuloilmaa siirtämällä ulkoilman kuumuuden jäteilmaan, tämä tietysti edellyttää että poistoilma on viileätä ja luonnollisesti tämä ominaisuus löytyy vain paremmista ilmanvaihtokoneista.
LTI-laite pystyy jäähdyttämään tuloilmaa aina jos sisäilma (poistoilma) on kylmempi kuin ulkoilma. Siihen ei tarvita parempia ilmanvaihtokoneita.
Käytännössä se tarkoittaa, että jos ulkona on 25 ja sisällä on20, niin tuloilma on siinä välissä. Toisin sanoin, tuloilma on lämpimämpi kuin sisäilma.
Paremmassa LTI-koneessa voi olla kompressori joka tosiaan jäähdyttää. Silloin taas puhutaan ilmalämpöpumpusta.
Ehkä käsityksesi laitteesta muuttuukin, kun huomaat, että käsityksesi hinnoista olikin väärä.
Ai että tuntuu vetoa. Ota huomioon, ilmalämpöpumppu puhaltaa lämmin ilma, ei kylmä, paitsi jos kesällä jäähdyttää.
Ilma kiertää laitteen pölysuodattimen lävitse, siihen pölyt jää.
Kyllä talossani on ilmanvaihtokone jossa on LTO-laite. Siinäkin on sekä mekaaninen suodatin että elektroninen suodatin.
En väittänytkään että LTO-kenno jäähdyttäisi tuloilman viileämmäksi kuin poistoilma on, sehän ei ole mitenkään mahdollista, mutta jos ulkona on esim 35c ja tuloilma on 26c niin silloin sitä on jäähdytetty poistoilman viileydellä joka on ollut 24c lämpöistä, ilman tätä ominaisuuttahan tuloilma olisi luokkaa 37c ja kyllä mä ainakin tässä tapauksessa ennemmin valitsen 26c tuloilman.
"Ehkä käsityksesi laitteesta muuttuukin, kun huomaat, että käsityksesi hinnoista olikin väärä."
13 20
4.10.2012 13:41
"investoinnit yhteensä pyöreät 4500€"
"Ilma kiertää laitteen pölysuodattimen lävitse, siihen pölyt jää."
Ilpin suodatinta ennen pölyt lentää pitkin asuntoa, mm. siksi meille ei tule ilppiä. Eikä myöskään muita lämpöpumppuja, koska kukaan ei takaa niiden bugittomuutta, toimintavarmuutta ja kestävyyttä.
"Jos ulkona on aurinkoista ja 25 astetta, sisällä omakotitalossa on vähintään 30 LTO-laitteesta huolimatta."
Harvassa ovat hellepäivät suomessa, silloin ihmiset ovat ulkona ja uimassa. Meillä sisälämpöennätys on ollut 28 ja iv kone asennolla 5/5, muuten on 2-3/5.
http://ilmatieteenlaitos.fi/helletilastot
En väitä ettei 4500€ maksavia ilmalämpöpumppuja olisi olemassa. Yleisimmät normaalikokoiseen omakotitaloon tarkoitetut ovat kuitenkin 2000 tienoilla.
Kestävyydestä en osa sanoa muuta, kun että n. puolen vuoden kuluttua se on maksanut itsensä takaisin. On silloin 5 vuotta. Sinä hetkenä jos se hajoaa, säästöni/investointi on /- nolla. Jos se kestää kauemmin jään voitolle.
Uutta tekniikka vastustetaan aina alussa. Kun 80-luvlla meidän taloon laitettiin koneellinen ilmanvaihto/LTO-laite moni puhui juuri samaan sävyyn. Kaikki pölyt leijuu ilmassa sen jälkeen. Tänä päivänä jopa laki edellyttää koneellista ilmanvaihtoa.
Ok. Ongelma on vaan siinä, että silloin LTO-laitteesi lämmittä sisäilman.
aha et 26c tuloilma lämmittää sisäilmaa ja 37c tuloilma ei lämmitä, no asiahan on selvä sit.
Niin olen minäkin paljon ulkona kesällä. Yöllä kuitenkin tuppaan nukkua sisällä, vaikka olisi mahdollista nukkua ulkona rappusillakin. Kun ei tarvitse, on ilmalämpöpumppu.
Oletko koskaan kuullut jonkun valittavan, että kesällä on makuuhuoneessa liian lämmintä?
No et ole varmaan sellaista koskaan kuullutkaan, mutta jos joskus kuulet, voit sanoa, ”hanki ilmanlämpöpumppu"!
LTO-laiteella pystyy jäähdyttämään sisäilma vain ja ainoastaan silloin, kun ulkolämpötila on alempi kuin sisällä.
Jos ulkona on 25…30 astetta, se ei paljon lohduta. Silloin vasta tarvetta olisikin.
Ikkunan avaaminen voi silloin olla tehokkaampi. Silloin lämpötila voi laskea sisällä helvetin kuumasta kuumaan.
"Yöllä kuitenkin tuppaan nukkua sisällä"
Yöllä ei aurinko paista, joten lauseesi:
"Jos ulkona on aurinkoista ja 25 astetta, sisällä omakotitalossa on vähintään 30 LTO-laitteesta huolimatta.
"
Ei päde.
Talon suunnittelu on epäonnistunut jos sisälämpö on käynyt 28:ssa.
Pitäisi käyttää ammattilaisia suunnittelussa.
Kaava pakotti laittaamaan mustan pelitkaton, että kyllä lämpeää. Hvyä on viileimmillä keleillä musta peltikatto.
Nyt on kyllä suunnittelun lisäksi pettänyt myös rakennusvalvonta jos katossa on niin vähän eristettä, että aurinko lämmittää katon kautta sisätilat.
Kaikenlaista skeidaa sitä rakennetaankin. Huoh.
Juuri tuollaisten rakentajien takia valvontaa pitää kiristää rakentamisessa. Tuokin moka olisi ollut vältettävissä. Huoh.
Voi vaan kuvitella minkälainen pommi sun talo on kun noinkin yksinkertainen juttu on mokattu. Huoh.
Suunniteltu juttu on, puolilämmin ullakkotila varastona. Iv kone on siellä joten kone on lämmin kesäkuumalla ja sitä kautta koko talo. 28 on asuttava lämpötila, monella on vakiona sellaisia lämpötiloja talvella.
Villaa on ullakon lattiassa 20 cm ja katossa 15cm. On riittävä eristys.
Joo teitin talossa olisi varmaan 29 astettakin asuttava tai vaikka 30.
Ja koko talossa ei ole yhtään virhettä ja suunnittelu onnistunut täydellisesti. Ei parannettavaa. Ymmärretty.
Mites sitten talvella? Pitääkö sinun lämmittää ullakkoa sen iv koneen takia ettei se työnnä kylmää asuntoon? Vai onko sulla talviajaksi jotku erilaiset fysiikan kaavat käytössä?
Tää on tietty makuasia, mutta minusta sulla on aikapahasti epäonnistunut sekä suunnittelu, että toteutus. Ettet vaan ole ite suunnitellut ja tehnyt??
Ulkolämpö lämmittää talon 28 asteeseen! Hah, täytyy olla talvella melkoinen energia-ahmatti! Mut hei, se on varmaan näillä keleillä ihan sopiva!
"Mites sitten talvella? Pitääkö sinun lämmittää ullakkoa sen iv koneen takia ettei se työnnä kylmää asuntoon?"
On taidokaasti suunniteltu ja rakennettu ullakotila, lämpötila pysyy året runt plussalla ja kylmä talon ulkopuolella eristyksen, tiiveyden ja kylmäsillattomuuden ansiosta.
"Uutta tekniikka vastustetaan aina alussa"
Kannattaa tutustua lentoturma tv-sarjaan. Muutaman jakson seurattua voi tulla lentopelko nykykoneilla.
http://www.youtube.com/watch?v=lEEPvM5iIPI
Vian syy tuossa oli risa radioaaltoihin perustuva korkeusmittari, josta autopilotti sai tietoa. Autopilotti luuli koneen olevan massa ja nosti keulan ylös ja kone sakkasi, koska miehistö ei seurannut lentonopeutta.
No kummasta se lämpö sinne tulee? Huoneistosta vuotona vai onko siellä lämmitin?
No mistä se lämpö sinne ullakolle tulee? Huoneistosta vuotona vai onko siellä lämmitin?
Älä nyt vaan sano, että se lämpeää itsestään jonkin Claes Olsonin kellon avulla!
Minulla on ullakolla -25 asteen pakkasella -24 astetta. Sen lämmittäminen nollan yläpuolelle olisi aika typerää.
"No kummasta se lämpö sinne tulee? "
Eristetystä ullakoluukusta ja ullakon eristetyn lattian kohdalta. Tila on matala ja kapea, lämmitetäviä kuutioita ei ole paljon.
"No mistä se lämpö sinne ullakolle tulee? Huoneistosta vuotona vai onko siellä lämmitin?"
Ullakkotila on intergroitu osaksi yläkerran lämmitystä 20 cm villakerroksella. Ullakon seinien ja katon ulkopuolella on 40 cm villaa. Harjakattoisen talon keskikohta on siis hyödynnetty ullakotilaksi.
"Minulla on ullakolla -25 asteen pakkasella -24 astetta. "
Sinulla onkin eristämätön ullakkotila.
"LTO-laiteella pystyy jäähdyttämään sisäilma vain ja ainoastaan silloin, kun ulkolämpötila on alempi kuin sisällä."
LTO laitteen puhallusnopeutta lisäämällä viilentää ihmisen kokemaa tuntemusta. Tropiikissa saman asian ajavat kattotuulettimet.
http://www.front-porch-ideas-and-more.com/outdoor-ceiling-fan.html
Eli kesällä lämpö kulkee sen 40 cm villan läpi, mutta talvella ei?
Ullakon katossa on 15 cm. Ainakin yhden y-persoonan mukaan? Toki voihan se mielialan ja lääkkeiden mukaan vaihdella.
Ja se katon läpi fuskaava lämpö on ainoastaa huoneen yläosassa olevaa hukkalämpöä eli sitä ei lasketa iv koneen eikä ullakon lämmitykseksi.
Musta peltikatto on todella lämmin kesäkuumalla, arviolta 50 asteinen. Kyllä se lämpö leviää mihin vaan.
"Toki voihan se mielialan ja lääkkeiden mukaan vaihdella."
Niinhän se teillä vaihtelee, ei muuten nettiin tuollaista tekstiä tulisi.
Harakanpesissä leviää kun ei o eristykset kunnossa. Hyvin suunnitellut ja tehdyt talot ei lämpene katon takia. Siellä on välissä riittävä eristekerros.
No onko siellä nyt 15 cm vai 40 cm sitä villaa? Kysäsepä isältäs?
Ei helvata tätä yhaaraa. Iv konetta varten ullakkotila mikä on niin huonosti tehty, että talossa on 28 lämmintä kesällä. EI helvata 15 senttii villaa katossa voi helvata.
Mites sitte pakkaskeleillä? Pitääks se koko ullakko lämmittää että kuutio kestää sulana. VOI helvata meinas männä kahvit henkeen.
On se vaikeaa ymmärtää jos on lämmin ullakko, niin se lämpenee kesällä ja siellä oleva ivkone myös. Peltikatto on vain 20cm päässä vintistä, teillä se on yli metrin ylapohajsta.
Älä jauha designistä, jota et ymmärrä ja ole kokemusta.
No onneksi lämpöpumpulla ei lennetä.
Kyllä uskon että sekin vähän vilvoittaa
Onneksi olkoon ”4trt”
Palstalla 150 kommenttia ja sinun on toistaiseksi kaikista tyhmin.
Kuumuudessa lisäät LTO-laitteesi puhallusnopeutta niin, että se viilentää kuin kattotuuletin.
Sillä lailla… monen kilowatin tuloilmakone sinulla muuten on?
"No onneksi lämpöpumpulla ei lennetä. "
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Satakunta/1194670321018/artikkeli/teollisuuslaitoksen lampopumpun palosta kitkeraa savua eurassa.html
"Maalämpöpumpun tulipalo aiheutti runsaasti savua Eurassa Starcke Oy:n tiloissa sunnuntaina. Pelastuslaitos sai hälytyksen Fankkeentielle kello 16.48.
"
Anteeksi vaan, mutta naurattaa.
Muuten, oletko joskus kuullut, että tulisija tai sen hormi olisi aiheuttanut tulipaloja?
"Muuten, oletko joskus kuullut, että tulisija tai sen hormi olisi aiheuttanut tulipaloja? "
joskus keskiajalla saattoi olla noin, mutta nykyään on pakollinen vuosittainen systeemin tarkistus, toisin kuin lämpöpumppulaitteissa.
Prinsessa Ruususelle:
Finanssialan keskusliiton tekemä tilasto:
Tulisija ja hormipalot ovat merkittävästi lisääntyneet 2005-2009
Metallisten kevythormien aiheuttamia tulipaloja korvataan n. 100 kpl/v
Yleisimmät tulipalot ovat kuitenkin sähkölaitteiden aiheuttamia.
• Liesi tai uuni 30%
• Valaisin 13%
• Rakennuksen sähkölaitteisto (=sähköjohdot jne) 12%
• TV 12%
• Sähkölämmitin 10%
• Jääkaappi tai pakastin 7%
• Kiuas 5%
• Kahvinkeitin 2%
Tilasto ei kerro mitään lämpöpumppujen aiheuttamista tulipaloista. Mitä sinun arviosi on?
Minusta teet itsesi naurunalaiseksi.
"Metallisten kevythormien aiheuttamia tulipaloja korvataan n. 100 kpl/v"
Entä tiilihormien?
"Tilasto ei kerro mitään lämpöpumppujen aiheuttamista tulipaloista. Mitä sinun arviosi on?"
V: "Yleisimmät tulipalot ovat kuitenkin sähkölaitteiden aiheuttamia."
Aha. Opinnäytteen jakelija on pätemässä täälläkin.
Ne ketkä ei osaa, opettaa.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/12330/TRT5STuomasT.pdf?sequence=1
"Puukeskuslämmitys 155 m² 12 200 2,6"
Paras siis.
Korutonta kertomaa.
Sinun kannattaa keskustella asiantuntijan kanssa.
ILMALÄMPÖ PUMPPU ON PARASTA MITÄ MEILLÄ OON OLLUT
http://www.allergia.fi/keskustelut/sisailma/?x28304=321121
"Meillä ainakin poika astmaatikko 3v menee tukkoon ilmalämpöpumpusta. Sisäyksikkö sijaitsee olohuoneessa, jossa suurimmaksi osaksi oleskellaan. Siivotaan noin kerran viikossa, joten siitäkään ei ole kysymys.
"
Ei ole penaalin terävimmät kynät täällä keskustelemassa...
Ei niin, koska palstalla on lämpöpumppu-uskovaisia.
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/12330/TRT5STuomasT.pdf?sequence=1
,,, ja sama jáuhanta jatkuu täällä....
hoh-hoijaa...
ni oliks tä se penispumppupalsta
https://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/12330/TRT5STuomasT.pdf?sequence=1
Ilmalämpöåumppu on tunnetusti sitä hölmölän säkkivaloa : kompressori pauhaa yli 30 kilon paineella pakkasilmasta lämpöä --- järkevää!!!!
Tuota itsekin naureskelen, energiaa tyhjästä. Mlpkin kuuluu samaan sarjaan, litku ehtii jäähtyä satojen metrien matkalla ja muunnoksissä hukkuu aina paljon energiaa.
http://www.byggahus.se/forum/varme-allmant/137298-enklaste-losningen-lagom-grundvarme-pa-vintern.html
"ag vill ha viss grundvärme på vintern så det brukar stå på med 30-40 gr vatten från dec-mar. Det drar ~2000 kWh per månad
"
Samankokoinen uusi talo suomessa vie suorasähköä tuon verran, kokonaiskulutus eteläsuomi.
http://www.vattenfall.fi/fi/omakotitalo.htm
pönttö!
"Jag har ett gammalt, dåligt isolerat fritidshus på 150 kvm i Sörmland. Vattenburen värme (elpatron ack.tank i uthus med kulvert till huset) elelement i toalett/badrum. Jag vill ha viss grundvärme på vintern så det brukar stå på med 30-40 gr vatten från dec-mar. Det drar ~2000 kWh per månad, "
grundvärme = peruslämpö.
Ikke farlig hvis skrive litt feil, noen prøver og det er viktig...
sähkölämmitys on ainoa järkevä
Niin olisi mutta verotus tekee siitä turhan kalliin. Puolet sähkön hinnasta on veroa.
Kyllä sähkölämmityskin voi olla järkeväkin, ei kuitenkaan ainoa järkevä.
Meidän sähkökulutus on alentunut n. 25% (keskim.) lämpöpumpun hankinnan jälkeen.
Tällaiselle ”köyhälle” se on merkittävää.
"Meidän sähkökulutus on alentunut n. 25% (keskim.) lämpöpumpun hankinnan jälkeen.
Tällaiselle ”köyhälle” se on merkittävää."
ILPIn hinnalla olisi saanut vähintään 25 heittom3 klapeja.
Klapilämmitys ei toimi kun olen poissa
Ja rahalla saa.......
Ahistaako tumppulämmittelijää?
Mikä oli nyt koko keskustelun anti?
Tässä yhteenveto:
Henkilö jolla ei itsellä ole lämpöpumppua on varsinainen asiantuntija. Hän tietää kaiken lämmitysmuodon hyödyistä, haitoista ja järkevyydestä.
Henkilö joka lämmittää talonsa lämpöpumpulla luulee tietävänsä. Kaikki on kuitenkin vääriä mielikuvia.
Sama koskee sekä lämmityksen edullisuudella ja jäähdytyksen mukavuudella.
No ei se tietenkään niin ole. Itse asiassa ”tekoasiantuntija” tietää ja ymmärtää, että enemmän asiantuntija on laitteen oikea käyttäjä. Tällainen ”tekoasiantuntija” tekeytyy vain tyhmäksi. Vai onko hän kuitenkin oikeasti tyhmä?
Paskan jauhajia täällä riittää, mutta mulle riittä kun tiedän ja olen omilla silmillä nähnyt sähkömittaria seuraamalla, että sähkönkulutus tippuu kun korvaa sähkölämmityksen osittain ilmalämpöpumpulla tai kun vaihtaa painovoimaisen ilmanvaihdon roottoritekniikalla toimivaan koneelliseen tai kun laittaa 2 lasisten ikkunoiden tilalle 3 lasiset.
Ilmalämpöpumppu on todella hyvä hankinta kun saa kesällä myös jäähdytystä ja tämän mukavuuden lisäksi kulutus tippuu.
Sama on ilmanvaihdon kanssa ilma on paljon raikkaampaa sisällä kuin painovoimaisella ja vaikka puhaltimet vie sähköä niin silti kokonaiskulutus tippuu.
Myös ikkunalasit ovat hienosti onnistunut remontti kulutuksen pienenemisen lisäksi lasit eivät hohkaa kylmää eivätkä huurru ja jäädy sisäpuolelta kovilla pakkasilla.
En menis koneellista ilmanvaihtoa laittamaan painovoimaisen tilalle vanhaan taloon ilman eristys/höyrynsulku remonttia samalla. Ennemmin huolehtisin korvausilmasta, ettei se tule hallitsemattomasti lattian/ikkunoiden rakosista.
Ilmalämpöpumpun hyötyä voi jokainen seurata ihan itse, jos sellaisen hankkii. Tosin vertaaminen aikaan ennen ilmalämpöpumppua tuottaa haastetta, kun huomioon on otettava suomenkin ilmastossa vaikkapa vuotuinen keskilämpötila. Jos kwh meneekin vähemmän/enemmän kun on hankkinut ilp:n, oliko edellinen vuosi kylmenpi/lämpimänpi?
Ja joku kertoi tuolla ottavansa patterit käyttöön vasta kun on niin kylmä ulkona että ilp. on syytä sammuttaa, kokeile käyttää pattereita ilp:n rinnalla pari astetta pienemmällään kuin ilp:n lämpötila-asetus, voit yllättyä. Kannattaa aloittaa jo ulkolämpötilan ollessa muutaman asteen pakkasella. Ilp on tarkoitettu toisen lämmitysmuodon rinnalle.
Itsellä ei ole mennyt sähköä yhtenäkään vuotena yhtä paljon kuin ennen ilmalämpöpumppua. Mutta säästökin on ollut suoraan verrattavissa vuotuiseen keskilämpötilaan. Eikä ole maksanut itseään takaisin viidessä vuodessa, kuten sitä aikanaan mainostettiin. Tuokin olisi ollut mahdollista jos talvet olisivat olleet normaalia leudompia koko viiden vuoden ajan. Hankintahinta oli 1500€ asennettuna. Mutta ei tarvita vuosia enää että se on maksanut itsensä takaisin.
Niin se vielä että painovoimaisen aikana radon mittaus oli 240 ja koneellisen aikana 90 et mun mielestä kannatti, mielipiteitä on tietysti monia.
Tässä vielä viimeisten 12 vuoden kulutukset et niistä näkee kannattiko koneellinen ilmanvaihto, ilmalämpöpumppu ja ikkunaremontti.
14633kwh
18954kwh
23198kwh
27110kwh
26465kwh
26038kwh
28201kwh
31615kwh
30223kwh
28091kwh
25863kwh
26553kwh
Olen sähkövastuslämmittäjä, minun taloni kohdalla se tapa puunrinnalla tai ilman on halvin, helpoin ja nopein. Sähkön kulutus on n. 42kw/h/vrk ja vuositasolla se tekee 15000kw/h.
Kukin tietysti tavallaan... Itellä oli aiemmassa talossa (v v. 1999) maalämpöpumppu Ja takkaleivinuuni. Maasta otin lämmön muualle taloon, mutta tupakeittiön mukavuuslämmön uunilla. Sähköä kului 140 m2 talossa pienimmillään 7800 kwh/v. Nykyinen -70 kyhätty rohjo imee 35-40 m3 puuta jonka lisäksi 8500 kwh sähköä. Heti kun on rahat kasassa remonttiin, niin kyllä kattila ottaa kyytiä lähimpään romuttamoon ja lp tulee tilalle rumpsuttamaan. Ei ikinä niin halpaa puuta edes omassa metsässä ole, että se kuittaisi joka aamuisen ja iltaisen lämmityksen ja koko vuoden kestävän halakohelevetin! Näin täällä ja tämä on vain yksi mielipide. Ei koko kansan manifesti ; )
"Nykyinen -70 kyhätty rohjo imee 35-40 m3 puuta jonka lisäksi 8500 kwh sähköä"
Uusi 140m2 talo vie noin 10m3 klapeja lämmityskaudella. Vaihtoehtoja on monta, puukattilat, vesikiertoiset takat ja uunit ja savumax.
Mikäs tässä on pumpulla lämmitellessä kun watteja näyttää menevän vain 330w vaikka ulkona vain 6c ja neliöitähän on 146m2
TM:n maalämpöpumpun vertailu lehdessä 18E/2012 10.10.2012
Lehden LOPPUTULEMA:
”Ainakin nyt testattujen laitteiden osalta maalämpöön voi luottaa, ja siihen kannattaa ehdottomasti sijoittaa jos maalämmön hyödyntämisen muut edellytykset ovat olemassa.”
Testattujen laitteiden lämmitystehot olivat 6,7 – 10,9 kW
Ottotehot olivat 1,63 – 2,2 kW
Lainataan vaatekaupan ale-ilmoituksesta: maksa 1 ota 4 tai 5 (tämä suhde on vertailu suora sähkölämmitykseen)
Mikä oli hyötysuhteena vesikiertoisissa patteri lämmityskohteissa saatu? ,Entä lämpöisen käyttöveden teko? vois olla 2-3 välissä vissiin.
En ole vielä lukenut koko artikkelia. Luvut olen vain ottanut testistä saadusta taulukosta.
Mainitsemaani hyötysuhteet ymmärtääkseni on juuri saatu patterilämmityksestä.
Testi kokonaisuudessaan löytyy TM:n KODIN ENERGIA- erikoisnumerosta jonka virallisen ilmestymispäivä oli eilen 10.10. Vertailutestissä on 6 eri merkistä maalämpöpumppua. Lehden kanteen painettu hinta on 10€.
"Ainakin nyt testattujen laitteiden osalta maalämpöön voi luottaa"
TM:n toimitus tietenkin testasi mlp kaapista jokaisen osan kestävyyden, hehhee.
TM:n toimitus on varmaan seurannut palstaa ja tuo juttu on lämpöpumppu-uskonnon ylläpitämistä suomalaisen lämpöpumpputeolisuuden tuella. Tekniikan ja tieteen kanssa tm lehden testeillä on hyvin vähän tekemistä.
Enempi kuitenkin kuin sinun typerillä väitteilläsi tai linkityksilläsi.
Olet tyhmempi kuin luulinkaan ja se on paljon se.
Kenellä olikaan 1970 -luvun 300m2 rötiskö ja uskoo satuihin totena;-)
Niinhän ne tm:ää ja raamattua seuraavat uskovat.
Mikä on ”suomalainen lämpöpumpputeolisuus”?
Puulämmitys on varteenotettava lämmitysmuoto nimen oman rinnakkaislämmitysmuotona. Ainoana lämmitysmuotona se on erittäin sitova, eikä siitä syystä sovi kaikille, mutta jollekin varmasti sopiikin.
Jousipyssy oli joskus hyvä keksintö, on edelleenkin. Tänä päivänä se on monessa mielessä vaan yksinkertaisesti jäänyt ”tulipyssyn” jalkoihin.
On aina ollut ja tulee aina olemaan epäluuloa ja vastustusta uutta tekniikkaa kohtaan.
"On aina ollut ja tulee aina olemaan epäluuloa ja vastustusta uutta tekniikkaa kohtaan. "
Tietoa se on, etteivät tekniset vehkeet nykpäivänä kummoisia kestä ja ovat monasti susia tehtaalta tullessaan.
http://ukko-tonttu.blogspot.fi/2012/10/elektroniikka-laitteiden-ika-eli.html
Uusia laitteita ja uutta tekniikka aina vaan tulee. Insertissasi mainittu digiboksit, digitelkkarit ja paljon paljon muuta.
Mikä häly niidenkin digilaitteiden tulo aiheutti. ”Sellaista laitetta meille ei ikinä tule”. Moni uhkasi silloin heittää televisionsa pihalle lopullisesti.
Miten kävikään? Kuinka monen telkkari lojuu tänä päivänä pihalla olohuoneen sijasta?
Miten on muuten sinulla? Onko digiboksi tai digitelkkari? Vai onko niiden laatu ”nykyään” liian huono?
Niin kenellä oli ? Ja kuka lopuksi uskoo satuihin :-))
Itselläni nopeasti mietittynä alle viiden vuoden ajassa korjausta vaatineita kodinkoneita on ollut kolme kappaletta.
Tällä viikolla hajosi muuten arkkupakastin vuodelta -88, eikä se ole edes vanhin kylmälaite meillä.(paljonkohan säästyy sähköä kun energiasyöpön tilalle tuli joku AAA -laite.)
Kyllä meillä kodinkoneiden keskimääräinen käyttöikä on yli kymmenen vuotta.
Poislukien tietokoneet ja puhelimet joiden elinkaari nyt on mitä on.
Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää, mikä suomalainen lämpöpumpputeollisuus nimimerkki ”insinööri12345” tarkoittaa, että on voinut peukaloida testituloksia.
"Kyllä meillä kodinkoneiden keskimääräinen käyttöikä on yli kymmenen vuotta."
Niinpä, 10 vuotta sitten kaikki oli paremmin, nyt on mennyt monta vuotta fimoilla huonosti verojen, inflaation ja muiden kustannusten takia ja kaikesta tingataan tuotekehityksessä.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288506419679.html
Jos toyotalla ei ole varaa testata tuotteita kunnolla, luuletteko tosiaan, että pienimillä valmistajilla on?
Eihän se ole tunnettua, että suomalainen kaupan-ala ohjailee tm:n testituloksia ja velkamuuli paimentolaisuskovainen metsänkansa uskoo.
Älä usko kaikkea mitä yritysjohtajat puhuvat julkisuuteen.
Taidat olla riistäjäkapitalisti, no ainakin naapurien tappaja pienhiukkaskiihdyttämölläsi.
:-D
Mees välillä hoitoon!
Heikkohermoisia ovat (lämpöpummpu)uskovaiset. Huutoa ja paniikkia. MOT.
"Älä usko kaikkea mitä yritysjohtajat puhuvat julkisuuteen."
Ei kannatakaan uskoa lämpöpumppuyritysten johtajia. Lupaavat vaikka 5 vuoden takuun ja totuus on tämä:
http://yle.fi/uutiset/energiatuki_aiheuttaa_paanvaivaa_alan_yhtioille/5622186
"Lämpöpumppufirmoissa taas pelätään konkursseja, koska asiakkaat siirtävät tilauksia ensi vuodelle
"
Palstalla on vihjailtu, että TM:n lämpöpumppuvertailussa olisi tehty suomalaisen lämpöpumpputeolisuuden tuella ja siksi olisi mahdollisesti peukaloituja testituloksia.
Ehkä niin. Olihan yksi suomalaisvalmisteinenkin laite testattavien laitteiden joukossa. Nimittäin Oilon.
Ilmeisesti peukaloinnissa meni jotakin vikaan, kun Oilon jäi koko vertailutestin jumbosijalle. Että sellaisia peukaloijia…
Ei ole mitään virkaa tm:n testeillä, lämpöpumpun kestävyyttä ja bugisuutta eivät pysty testaamaan. Paremman käsityksen laitteista saa netistä lämpöpumppufoorumeilta.
Kun mahdollisia kauppoja tehdään, kannattaa ottaa valmistajien takuuaikoja huomioon. Ne eroavat toisistaan aika lailla.
Keskustelufoorumeita minun ei ainakaan tarvitse lukea. Luotan enemmän oman kokemukseen kuin keskustelijoiden mielikuvutuksellisia "tosiasioita".
"Luotan enemmän oman kokemukseen kuin keskustelijoiden mielikuvutuksellisia "tosiasioita". "
Niin jo varmaan. Jos ostaa jotain teknistä, kannattaa kirjoittaa googleen teknisen laitteen malli ja problem tai ongelma. Esim hakusanoilla "Panasonic HE9JKE ongelma" selviää, että voi käydä näin:
http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.php/t-52682.html
"Keväällä ihmeteltiin vaimon kanssa portaikon neulehuopamatossa olevaa tummentumaa seinän vieressä. Ei siinä sen kummempaa, asia unohtui.
Toissapäivänä vaimo sanoi, että portaikossa tuntuu kellarin haju. Minulla on sen verran huono hajuaisti, että en haistanut mitään.
Asia jäi vaivaamaan ja soitin tänään vakuutusyhtiöön ja kerroin asiasta, että portaan matossa on homeongelma. Viime kesäisen ilpin vesivuodon seurausta.
Sovittiin, että pyydän mattofirmasta tarjouksen heille. Menee ilmeisesti kotivakuutuksen piikkiin. Neulehuopa revitään irti, homeen poistoa mahdollisesti ja uusi portaan pinnoite. Mahdollisesti korkkilaatta, niin ei ole niin kosteusherkkä tulevaisuudessa. Seinän ja lattian jiiriin vielä kirkas kitti, niin hyvä tulee. Katsotaan nyt...
Onneksi oli vakuutukset kunnossa!"
No kyllä minäkin uskon, että netistä voi löytyä hyödyllistä tietoa, juuri kuten sinäkin löysit. Varsinkin jos on ongelmia jonkun laitteen kanssa.
Usein käy vaan niin, että joku kehuu jotain laitteita lähes taivaisiin ja toinen haukkuu samaa laitetta alimpaan helv….iin. Juuri kuin tässä lämpöpumppukeskustelussakin.
Silloin oma vuosien kokemus voi tietysti olla arvokkaampi ja luotettavampi kuin yksikään palstan kirjoitus.
"Usein käy vaan niin, että joku kehuu jotain laitteita lähes taivaisiin ja toinen haukkuu samaa laitetta alimpaan helv….iin. Juuri kuin tässä lämpöpumppukeskustelussakin."
Niinhän uskontojen kanssa käy, uskovaiset ylistävät uskontoon kuuluvia kohteita taivaisiin ja ateistit kehoittavat käyttämään omaa päätä.
ILP voi levittää pölyjä ja laitteen kestävyys on lyhyt. Siksi se on huono lämmönlähde.
VILPeistä PILPeistä loppuu tehot pakkaskeleillä ja laite toimii kuin sähkökattila.
MLP on kallis investointi ja laitteet lyhytikäisiä ja kalliita huoltaa.
Taidat olla niitä ”olen aina oikeassa” tyyppiä.
-”ILP levittää pölyjä”
Meillä ei niitä ongelmia ole ollut. Ehkä levittää pölyä meilläkin. En ole vaan sellaista koskaan huomannut. Siispä huono ominaisuus sinulle, ei kuitenkaan minulle.
-”laitteen kestävyys on lyhyt”
Ehkä sinun Panasonicisi ei kestänytkään. Minun Mitsubishini on kestänyt hyvinkin. Muuten, uuden Mitsubishin ILP:n takuu on 10 vuotta.
- ”tehot loppuu pakkaskeleillä”
Valitettava totuus on tosi sellainen, että sen kylmempi sää, sen pienempi teho ja hyötysuhde.
20 asteen pakkasella hyötysuhde on 1,6
25 asteen pakkasella hyötysuhde on 1. Esim. viime talvena -25 meillä ei ollut kertaakaan.
Minun kokemukseni olen saanut omasta ILP:stä joka lämmittää oma taloni. En voi sanoa, että se on aina hyvä investointi. Sen voin kuitenkin sanoa, että MEILLÄ se on ollut hyvä.
Tähän tulokseen olen tullut käyttämällä omaa päätäni.
"Minun kokemukseni olen saanut omasta ILP:stä joka lämmittää oma taloni. En voi sanoa, että se on aina hyvä investointi. Sen voin kuitenkin sanoa, että MEILLÄ se on ollut hyvä."
Purkkaupaikkaus ilmeisesti. Uuteen tai moderniksi remontoituun taloon on järjetöntä laittaa ilppiä pölyjä kierrättämään.
ILP:ssä on pölysuodatin, jota imuroin puhtaaksi parin kuukauden välein. Siinä ajassa ei juuri näy jälkiäkään pölystä, vaikka kone on jatkuvassa käytössä.
Jo rakennusvaiheessa 1986 taloon asennettiin kiertoilmakone, joka imee ilma takan yläpuolelta ja jakaa talon muihinkin osiin. Juuri tähän takkatilaan myös ILP:llä lämmitetty ilma puhalletaan.
Tässä Elixairin kiertoilmakoneessa on pölysuodatinmatto, aktiivihiilisuodatin ja sähkösuodatin.
Voin vakuuttaa, että meidän talossa pyörii vähemmän pölyä kuin keskivertotalossa. Lievä pölyallergiani ei oireile kotona, mutta joskus muualla kyllä.
Tämä tosiasia on sinulle varmasti vaikeaa niellä. Varsinkin kun sinä olet se joka tietää parhaiten meidänkin talosta.
"Tämä tosiasia on sinulle varmasti vaikeaa niellä. Varsinkin kun sinä olet se joka tietää parhaiten meidänkin talosta. "
Jos talo on nykymääräysten mukainen, ei ilppiä kaipaa ja tarvitse, koska siitä ei ole päälämmönlähteeksi ja se ei levitä lämpöä joka paikkaan..
Ilman ilppiä selviää talossa kuin talossa, on talo sitten satavuotias tai yksivuotias. Meillä vaan saatiin lämmityskustannukset sillä pienemmiksi, mutta ilman ilppiäkin oltais kyllä ”pärjätty”, hieman ohuemmalla lompakolla.
Lämmitettävän tilan pohjaratkaisu vaikuttaa oleellisesti ILP:n toimivuuteen. Rintamamiestaloon, jossa on paljon väliseiniä ja ovia, ei sovellu ilppiä sellaisenaan.
Hallirakennus, joka on täysin avoin tila, on taas ko. lämmitystavan ihannetila. Juuri hallilämmityksissä se onkin nykyään ehkä yleisin lämmitysmuoto.
Sopiihan se moneen uuteenkin tyypillisen omakotitalon avaraan pohjaratkaisuun.
Et ilmeisesti joko huomannut tai sitten et ymmärtänyt kun jo aikaisemmin kirjoitin:
” Jo rakennusvaiheessa 1986 taloon asennettiin kiertoilmakone, joka imee ilma takan yläpuolelta ja jakaa talon muihinkin osiin. Juuri tähän takkatilaan myös ILP:llä lämmitetty ilma puhalletaan”
Yritä nyt vaan niellä fakta, vaikka se häiritsevä pala on selvästikin kurkussasi.
"Juuri tähän takkatilaan myös ILP:llä lämmitetty ilma puhalletaan”"
Erittäin älykästä onkin ostaa vikaantuva lämpöpumppu klapien sijaan ja samalla maksaa nuohouksesta tulisijasta jota ei käytä.
Kommentissasi on kolme väitettä:
”Erittäin älykästä onkin ostaa vikaantuva lämpöpumppu klapien sijaan ja samalla maksaa nuohouksesta tulisijasta jota ei käytä”
Näistä kolmesta väitteistä kolme meni penkin alle, muuten kirjoituksesi on ihan ok.
-ILP:ssä ei ole ollut vikoja
-takkani on edelleen käytössä
-tulisija jota ei käytetä ei kannata nuohoa
"-ILP:ssä ei ole ollut vikoja"
100% varmasti tulee vikaa monimutkaiseen tekniseen laitteeseen joskus.
"-tulisija jota ei käytetä ei kannata nuohoa "
laki määrää nuohouksen eikä kysele kannattaako vai ei.
Eipä ainakaan meilläpäin ole pakko nuohota, jos tulisijaa ei ole käytetty...
Joten ei kuluja!
Tuleehan ILP:iin joskus jotain vikaa, mutta kunhan ei osta mitään huonoa romua niin kestoikä on jotain muuta.
Meilläkinpäin pyörii vielä 15 vuotta vanhoja vehkeitä (ei ole vielä vanhempia).
Hyötysuhteet tietysti senaikaisissa jotain ihan muuta...
Ainakin Mitsubishi on osoittautunut huolettomaksi täällä korpienkin ja kovien pakkasten keskellä. Minullakin kaksi pumppua päällä jatkuvasti oli pakkanen mikä vaan.
Jotain kertoo sekin, että vaikka ollaan mekin satoja pumppuja vuosien mittaan laitettu niin esim. Mitsua ei ole näyttää edes mallikappaleeksi asiakkaalle, kun ei ole yhtään mennyt romuksi...
"Eipä ainakaan meilläpäin ole pakko nuohota, jos tulisijaa ei ole käytetty...
Joten ei kuluja!"
http://www.pelastustoimi.fi/neuvontapalvelu/2985?keyword=nuohous
"Jos asetus määrää, että kiinteällä polttoaineella toimiva tulisija hormeineen on nuohottava vuoden välein, niin kyllä se on pakollista
Nuohousasetuksessa (539/2005) ei määritellä nuohoustarvetta tulisijan käyttöasteen tai käyttömäärän perusteella.
Ilpo Leino
turvallisuuspäällikkö
Suomen Pelastusalan Keskusjärjestö
"
Olette te, sähköhinta on pörssissä ollut laskussa kuukausia, joten on turha sönköttää puuta heinää sähkön hinnan noususta.
Lähde: tekniikka&talous lehti, takasivu materiaalipörssikäppyrät.
Onkohan lämpöpumpun käyttämän sähkön hinta myös laskusuunnassa?
"Onkohan lämpöpumpun käyttämän sähkön hinta myös laskusuunnassa? "
On jos on kuukauden spot hintaan perustuva sähkösopimus. Esim täältä saa:
http://www.oulunsahkonmyynti.fi/
sähköhintasönkötys jatkuu, mutta hyvä vaan, uskovaiset osoittavat typeryytensä.
Maalämmön suosio vaan jatkaa kasvuaan.
Nyt viimeisetkin kotipolton harrastajat, lämmitysjärjestelmän vaihtosuunnitelmat vireille niin jää tuleva talvi viimeiseksi orjatyötalveksi.
:-)
"Maalämmön suosio vaan jatkaa kasvuaan."
SULPUn mukaan vuosina 2008-2009 kasvu on alaspäin. Taloudelinen tilanne suomessa ja maailmalla ei ole noista ajoista kohetunut, joten käyrä on edelleen alaspäin.
http://webhotel2.tut.fi/ee/Materiaali/Lammitystapojen_kehitys_2000_2012.pdf
Kannattaisi lukea koko juttu eikä yhtä kohtaa, Tutkimushan todisti juuri sitä mitä sanoin eli maalämmön suosion kasvu on kova.
Lainausta tutkimuksesta
"
Pientalorakentamisen määrän voimakas vähentyminen vuosina 2008-2009 näytti vähen-tävän suhteellisesti eniten sähkölämmityksen määrää. Maalämmön suhteellista osuutta se ehkä kasvatti ainakin kaupunkimaisissa kunnissa. Kaukolämmön suhteelliseen osuu-teen sillä ei ollut vaikutusta
"
Yksi kasvun syy löytyy sivulla 20. Siinä kerrotaan:
”Maalämmöstä tekee houkuttelevan sen huokeat lämmitysenergiakustannukset, jotka ovat nykypäivän tekniikalla noin kolmanneksen sähkölämmityksen kustannuksista”
Saman tutkimuksen loppuyhteenvedosta lainaus:
"
Selvimmät trendit lämmitystapojen kehityksestä Suomen rakennuskannassa ovat öljy-lämmityksen nopea vähentyminen ja maalämpöpumppujen suosion voimakas kasvu. Suomen pientalokannassa öljylämmittäminen nykyisellä luopumistahdilla voisi loppua lähes kokonaan vuoden 2028 loppuun mennessä. Myös sähkölämmityksen suosio on ollut laskussa vaikka se onkin edelleen suosituin valinta pientalon päälämmitysjärjes-telmäksi.
"
Näinhän se menee!!
"Kannattaisi lukea koko juttu eikä yhtä kohtaa, Tutkimushan todisti juuri sitä mitä sanoin eli maalämmön suosion kasvu on kova."
Kannataisi todellakin uskovaisten katsoa kuinka käppyrät menee dokussa vuodesta 2009 eteenpäin,mlp kasvukäyrä menee kituen ylöspäin eikä kovasti.
Sitten uskis puhuu itsensä pussiin.
"Myös sähkölämmityksen suosio on ollut laskussa vaikka se onkin edelleen suosituin valinta pientalon päälämmitysjärjes-telmäksi."
Kauhesti ei nykypäivän rakenneta muutenkaan, joten marginaaliksi jää mlp.
Älä jauha pashaa, kaikki oli lainausta tutkimuksesta joka todistaa maalämmön suosion.
Taidettiin siellä mainita puulämmityskin, olisiko ollut jossain haja-asutusalueiden marginaalilämmityksissä.
:-))
"Älä jauha pashaa, kaikki oli lainausta tutkimuksesta joka todistaa maalämmön suosion."
ks kuva 2.4 ja ole hiljaa. Uudistuotannon osalta ei ole merkittävää kasvua.
Sori, en huomannut ettet osaa kuin kuvia katsella mutta pyydä joku lukutaitoinen naapurisi kertomaan sinulle tutkimuksen kokonaistuloksen ja sen loppuyhteenvedon.
Alla lainaus siitä:
Selvimmät trendit lämmitystapojen kehityksestä Suomen rakennuskannassa ovat öljy-lämmityksen nopea vähentyminen ja maalämpöpumppujen suosion voimakas kasvu. Suomen pientalokannassa öljylämmittäminen nykyisellä luopumistahdilla voisi loppua lähes kokonaan vuoden 2028 loppuun mennessä. Myös sähkölämmityksen suosio on ollut laskussa vaikka se onkin edelleen suosituin valinta pientalon päälämmitysjärjes-telmäksi
Joten se siitä.
:-))
"Joten se siitä.
:-)) "
Lämpöpumpuilla purkkapaikkapaikatut talot jäävät myymättä, joten iso ongelma on uskovaisilla käsissään.
Etkö muuta keksi?
Edelleen ylläolevaan tutkimukseen vedoten maalämpö jatkaa vahvasti ja mainittiinhan siellä puulämmitys maaseudun marginaalilämmityksenä.
:-))
"Etkö muuta keksi?"
http://www.byggahus.se/forum/varmepumpar/101697-gammal-bergvarmepump-gatt-sonder-hur-byta-till-ny.html
"Pump Thermia Modul 8/12 S sattes in (exkl VVB) har fungerat väl, men nu har kompressorn gett upp.
Problemet är nu att hitta en ny väldimensionerad pump, vi har fått förslag av många, men ALLA har sagt olika.
"
" Lämpöpumpuilla purkkapaikkapaikatut talot jäävät myymättä, joten iso ongelma on uskovaisilla käsissään. "
Siinä on tämän palstan helmi, lauseena, tiivistettynä ja pakattuna kultakääreeseen.
Loppuhuipennuksena taas maininta "uskovaisista" ! ! !
"Loppuhuipennuksena taas maininta "uskovaisista" ! ! !"
Uskis joutui psykoosiin ja huutaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
"Uskonnolla tarkoitetaan yleensä uskoa jyliluonnolliseen, siihen turvautumista sekä siihen liittyvää pyhyyden kokemusta yleismaailmallisena ilmiönä
"
Lämpöpumppuhypetys on uskonto. Laitteet eivät usein maksa itseään koskaan takaisin.
Lässyä ja lätinää siellä...
Mene hoitoon niin pääset luuloistas ja pakkomielteistäs!!!
Taitaa tuo sana psykoosi olla tuttu sinulle terapiaistunnoista, kun sitä viljelet niin usein.
Mutta älä sure kyllä sinullakin on vielä mahdollisuus parantua!
Ihan ensimmäiseksi tartut härkää sarvista tai siis otat rautakangen ja hävität sen polttouunisi sieltä tuvan nurkasta, ja anna mennä samalla kaikki y-haarat sun muut romut.
Sitten vaan soittelet pumppumyyjälle ja hankit KVR-urakkana maalämmön.
Jo viikon sisällä huomaat kuinka sieltä hälvenevän savun takaa alkaa aurinko paistamaan ja elämä hymyilemään.
2 uskovaista huutaa psykoosissa taas.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/yd.23319988010/abstract
Et näköjään mennyt tarvitsemaas hoitoon ja määrätyt lääkkeesikin jäi ilmeisesti ottamatta?
ateismikin ole eräänlainen uskonto?
"Kun mulla ei ole tuommoiseen varaan, niin kukaan muukaan ei saa laittaa, perkele!"
Et näköjään mennyt tarvitsemaas hoitoon ja määrätyt lääkkeesikin jäi ilmeisesti ottamatta?
"ateismikin ole eräänlainen uskonto?"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
"Ateismi (muinaiskreikaksi ἄθεότης, atheotes) eli jumalattomuus tarkoittaa jumalauskon puuttumista tai käsitystä, jonka mukaan jumalia ei ole olemassa
"
Flagiointisi paljastaa todellisen tyhmyytesi ja sairautesi.
Kuka on tämä palstalla riehuva mielenvikainen ihminen ? ? ?
Tosi negatiivisia juttuja päässään...
Surku, maailmassa on niin paljon rumuutta muutenkin.
Koittakaa hyvät ihmiset olla torailematta, provosoitumatta paskan puhumisesta, sitä paskaa tässä maailmassa nykyisin kun riittää loputtomiin.
Hymyillään kun tavataan ! ! !
Onhan sinulla palvonnankohteita:
kiertoilmauuni, savumax, y-haara, ja profeettana oma iskä.
Eli kyllä sulta uskoa löytyy ja vahvaa.
:-))
Aiheen vierestä kirjoitaminen ja henkilökohtaisuuksiin meneminen on typerintä, mitä netissä voi tehdä.
http://ranneliike.net/keskustelu.php?act=rthrd&grpid=42&thrdid=6557
"Onhan sinulla palvonnankohteita:
kiertoilmauuni, savumax, y-haara, ja profeettana oma iskä."
Täysin pieleen meni uskovaisen satuilu.
Poika, älä kiellä uskoasi, ei saa pelätä pilkkaa vaan julista edelleen uuniuskontoasi.
:-D
Pappa, get a life.
30/30:lle joka kirjoitat y-haarasta, tämä löytyi pelletti-palstalta:
" Mitä, onko yhaara sielläkin? Pitäisköhän käydä vilkasee. Vai onko se vaan tätä samaa eritettä kuin täällä?
Sairas ihminenhän se on.
Pari päivää sitten siltä meni ilmastointi osiossa yksi ketju ohi eli ei kerennyt pilaamaan sitä. Semmoinen ilpin säätö juttu.
Onko se yhaaran isä vielä elossa? Onko sekin sairas? "
,,, että silleen...
Hymyillään kun tavataan ! ! !
,,,edelleenkin...
Iloa päivääsi !
No varmasti ja samoin sinnepäin mutta nyt pitää mennä lumitöihin
Ei lunta kannata lapioida mlp uskovaisen tontilta pois, coppi huononee;-)
Kiitos vinkistä, jätän sitten lumet maahan.
Oliko sulla kuitenkin maalämpö kun noin hyvin asiat tiedät?
:-)
En sekaannu uskontoihin, mutta fysiikasta tiedän sen verran, että lumi on hyvä eriste. Siispä mlp uskovien kannatta jättää lumi maahan niin lämpö maaperässä säilyy paremmin.
http://www.suomussalmenlukio.fi/oppimat/globe/lumet/erist.htm
"
Eristävyyteen vaikuttavat kerroksen paksuus h ja lämmönjohtavuus k seuraavasti.: R = h/k
Johtokyvyn yksikkönä on cal/cm/s/1°C.
"
Sinähän olet uskovainen, uuniuskovainen. :-)
Olet oikein kiertävä saarnamies joka vihaa meitä uuniuskottomia ja siksi sinulla on noin paha olo.
Vieläkös radiossa öisin on se psykologilähetys jossa se rauhallisesti puhuva mies keskustelee ongelmaihmisten kanssa, Koetappa soittaa sinne.
:-D
Voisit hakeutua tänne:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/
Sen verran skeidaa nettiin syydät, etttä ongelmiisi on syytä hakea ratkaisu.
Ohoh !
" Sinähän olet uskovainen, uuniuskovainen. :-)
Olet oikein kiertävä saarnamies joka vihaa meitä uuniuskottomia ja siksi sinulla on noin paha olo."
Kenelläköhän tässä on paha olo ?
Toinen sanoo, että ei sekaannu uskontoihin ja toteaa vain lumen eristävyydestä...
Mistä näitä tyyppejä nimimerkki "30/30" oikein riittääkään ?
Sieltä mistä näitä Huh Huh- nimimerkkejäkin.
:-))
30/30:lle joka kirjoitat y-haarasta, tämä löytyi pelletti-palstalta:
" Mitä, onko yhaara sielläkin? Pitäisköhän käydä vilkasee. Vai onko se vaan tätä samaa eritettä kuin täällä?
Sairas ihminenhän se on.
Pari päivää sitten siltä meni ilmastointi osiossa yksi ketju ohi eli ei kerennyt pilaamaan sitä. Semmoinen ilpin säätö juttu.
Onko se yhaaran isä vielä elossa? Onko sekin sairas? "
,,, että silleen...
Kylläpäs täällä jälleen tyhmyys tiivistyy. Sanotahan jotta viisain vaikenee, vai liekö heitä täällä???
Ihan samaa mieltä. Mitä järkeä olisi täällä keskustella, kun taso on tätä luokkaa.Onneksi on keskustelupalstoja, joissa keskustelijoilla on tietoa ja toisilla kyky omaksua tietoa. Niinpä, heippa. Oli virhe tulla tänne.
Pumppuhöröjen lisäksi tyhmiä ovat enerventuskovaiset. He luulevat että jäteilmalla lämmitetty asunto olisi jotenkin kennon ansiota ja että kennon lto on yli 100% koska ulkoilman pakkanen menee lämpötila-anturiin.
Tyhmimpiä kuitenkin suorasähkö- ja öljyhörhöt saatikka pienhiukkasia levittävät kanssaihmisiään sairastuttavat trukkilava- ja muut puuhörhöt. Tuo luonnosta piittaamattomuus näkyy koko ajan pas-kan jauhamisenaan.
Suorasähkö on modernein ja yksinkertaisin tapa siirtää energiaa. Öljyn taas korvaa biodiesel, joten enemmän luontoa pilaa turhanpäiväisten kompuroiden ja kieputtimien valmistus.
puun päästöt:
http://www.hsy.fi/seututieto/ilmanlaatu/vaikuttavattekijat/pienpoltto/Sivut/default.aspx
"Puu on oikein käytettynä hyvä lämmitysaine. Se on kotimainen, uusiutuva polttoaine, sekä usein melko edullista. Puun polttaminen ei voimista ilmaston lämpenemistä, koska uuden puun kasvu sitoo poltosta vapautuvan hiilidioksidin takaisin biomassaan.
Tietämättömyys, taitamattomuus ja välinpitämättömyys puunpoltossa aiheuttavat turhaa savuamista ja heikentävät naapureiden sekä omien perheenjäsenten viihtyisyyttä ja terveyttä
"
Ei hemmetti jätkä sä oot tyhmä, en olis uskonut että tälläistä ihmistä voi maan päältä löytyä, mutta löytyy kumminkin, eihän siinä muuta kuin jatkat samaan tyyliin hemmetin hyvät naurut sun kustannuksella saa :D
Nauretaan tyhmiä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/11024412
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8508856
ha ha ha haa. että suomi on täynnä tämmösiä, kaik yhes koos... hah hah haa
Asiaton avaus osoittaa (lämpöpumppu)uskovaisten tyhmyyden:
"MLP-guru
3.11.2012 23:33
1
Ja on edullista...:) Sääliksi käy puulämmittäjiä, jotka tälläkin hetkellä kyörää niska hiessä märkiä klapeja mökkiin kuivamaan.
Vilpitön osanottoni. "
Kuinka morta kertaa pitää uskovaisille kertoa, miten ilmaista koivupuuta saa:
Ilman omaa metsää saa ilmaiseksi kuivaa koivuklapia vaikka näin:
1. Etsi klapivalmistaja, joka haluaa päästä eroon latvarangoista ja muusta hukkapuusta.
2. Käy ruokakaupassa ja ota peräkärry mukaan. Koukkaat klapivalmistajan kautta, niin bensat autoon ei maksa mitään.
3. Sahaa sähkökäyttöisellä puukkosahalla rangat pieneksi. Kirvestä ei välttämättä tarvitse käyttää olenkaan jos rangat ovat ohuita. Sähkökulutus on olematon.
Mene hoitoon jos et vielä ole?
Porareikä olisi järkevintä käyttää käyttövedenottoon, mutta Jumala näköjään suojelee uskovaisia luonnon ja yhteiskunnan muutoksilta.