Venäjä on käynnistänyt propagandakampanjan Suomea vastaan, mikä lienee lopullinen tarkoitus? Joko tämä vihanpito on vaikuttanut matkailuun? Onko matkustajamäärät vähentyneet? Olen kuullut että Karjalan matkailijat kiroavat että ensi kesänä ei mennä sinne rosvojen puolelle kiusattavaksi!
Onko matkustus vähentynyt?
vaikuttaako jo?
39402
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Vihan lietsonnan tarkoitus on että venäläiset eivät muuttaisi Suomeen. Tuskin on tarkoitus vähentää matkailua, toisaalta mistä sen tietää mikä on venäläisten perimmäinen tarkoitus?
Ota ihan rauhallisesti vaan. Mikään matkailu ei ole vähenemässä, eikä noilla mediajutuilla pidä kohkata täälläkään.
Suomessahan on jo pitkään toiminut Safka- (ja myös Putinin Nashi-järjestö), joiden pääasiallinen tarkoitus on levittää valheellista informaatiota Suomesta Venäjän tiedotusvälineille, jotta Venäjä vois painostaa itsenäistä Suomea tuulesta temmatuilla asioilla. Järjestössä ovat mm. "Tankki"-Leena Hietanen, Johan Bäckman muut "ansioituneet" kumppanit
http://fi.wikiquote.org/wiki/Leena_Hietanen
http://liberalismi.net/wiki/Johan_Bäckman
Nashi-järjestö:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Naši
http://www.iltalehti.fi/helsinki/200903199270596_hi.shtml
Minulle ei ole selvinnyt, mikä on Venäjän tavoite noissa propagandaiskuissa, mutta kyllähän nuo valheelliset asiat kerrottuna totena Venäjän mediassa muokkaa Venäjän kansalaisten mielipiteitä Suomesta ja suomalaisista ja saattaa vaikuttaa myös matkailuun.
Ehkäpä Putin tulee kohtapuolin tankkien voimalla "pelastamaan kansalaisiaan suomalaisten barbaarien käsistä". :-)
Venäläiset puolustuvat oman maansa kansalaisia.Tässä tapauksessa Kukkahattutätien/Sosiaalitanttojen virkamies armeijaa vastaan!Vantaallahan otettiin 4 lasta sossujen toimesta huostaan kun isä oli antanut luunappia tai vitsaa!Venäjällähän kaikkien sivistysvaltioiden tapaan tämä tyylihän on suorastaan velvoite jos penskat ei usko sanaa.Perimmältään kyse on siis kasvatusmenetelmistä.Venäjällä toimii vanhat hyvät systeemit ja suomessa näiden kasvatusmaistereiden uusi linja jossa lasta ei saa hipaistakaan vaan vanhempien on mieluummin otettava vaikka turpaan heiltä ennenkuin rajoittaa heitä!Ja mitä tulee Putinin tuloon tankkien kanssa suomeen,niin sekin pv saattaa lähestyä...syynä suomen oikeistosiipi,joka liehittelee Naton ja maailman suurimman sotarikollisen USAN kanssa.Sitä saa mitä tilaa......
Olen kuullut, että yhä useammat haluavat tutustua naapurimaahan, niin että ennakkoluulot ja epäluulot vähenisivät, ja ymmärtämys lisääntyisi yhä enemmän.
"Ehkäpä Putin tulee kohtapuolin tankkien voimalla "pelastamaan kansalaisiaan suomalaisten barbaarien käsistä". :-)"
Kun (pääosin Putinin hallinnassa oleva) Venäjän media aikansa (vilpillisesti) manipuloi kansalaistensa mielipiteitä Suomen suhteen, niin helpostihan siitä kehkeytyy Venäjän kansan mielipiteen turvin hyväksyttävä syy vaikkapa uusiin Mainilan laukauksiin ja muihin sotilasoperaatioihin, joilla Suomi pyritään liittämään Venäjän alaisuuteen. Tämähän on Johan Bäckmanin johtaman Safka-porukan märkä toiveuni ja päämäärä. Ja Safka-myyrien keinothan me jo tiedämme ja tunnemme. Rahoitus ja ohjaus tapahtunee Tehtaankadulta ja FSB:stä...
Venäjä ehkä haluaa revanssia Suomen suhteen, kun talvisodassa eivät ihan onnistuneet tavoitteissaan. Nyt on kyllä vähän huono ajankohta Suomen sotilaspuolustuksen rapautumiselle ja alasajolle. Samaan aikaan Venäjällä on mahtava asearsenaali Suomen vastaisella rajalla.
Bäckmanin lausuntoja:
"Suomi oli paljon nykyistä itsenäisempi ollessaan autonominen osa Venäjää ja tuo aika oli Suomen kehityksen kannalta merkittävä. Kun Euroopan Unioni hajoaa, Suomen pitäisi miettiä, mihin sitten mennään. Vladimir Putinin käynnistämään Euraasian Unioniin liittyminen voisi merkitä Suomelle uutta kehitysaskelta."
"Venäjä on demokraattisempi maa kuin Suomi ja Venäjällä on enemmän sananvapautta kuin Suomessa."
Muiden lausuntoja Bäckmanista:
"Venäjän media päästää kaikki Bäckmanin välittämät valheet läpi täysin kritiikittä. Bäckman sotkee ja sekoittaa tietoisesti venäläisten käsityksiä minusta ja sitä kautta muistakin suomalaisista. Hän on vaarallinen mies." - Anton-pojan isä Paavo Salonen.
Lainattu sivulta:
http://liberalismi.net/wiki/Johan_Bäckman
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288504419953.html
tuossahan ongelma oli pääpiirteissään kerrottuna
Kommentti: Kymmenen syytä Venäjän pullisteluun
Julkaistu: 2.10.2012 22:49, päivitetty: 2.10.2012 23:37
Putinin ajan pysähtyneisyyttä pakenevia nuoria yritetään hillitä Suomi-kauhujen maalailulla, Arja Paananen epäilee.
Meidän tavallisten suomalaisten kuolevaisten on mahdoton tietää, mitä kaikkea Venäjä luulee saavuttavansa jatkaessaan Suomen kiristämistä lapsiasioilla. Mahdollisia syitä on lukemattomia. Seuraavassa niistä kymmenen.
1.
Putinin hallinto yrittää hillitä nuorten venäläisten maastamuuttoa. Yhä useampi venäläinen koulutettu nuori haaveilee muutosta ulkomaille, sillä he kokevat Vladimir Putinin hallinnon tuoneen Venäjälle uuden pysähtyneisyyden ajan. Suomi on yksi suosikkimaista, mutta muuttoliike suuntautuu myös muualle Eurooppaan. Viesti tavallisille venäläisille on: "Katsokaa, miten kauheaa venäläisten lapsiperheiden elämä on ulkomailla, jääkää siis kotimaahan."
2.
Venäläisten huomio halutaan pois kotimaan ongelmista. Venäjän sisäpolitiikassa monet ongelmat selitetään ulkovaltojen erilaisilla sabotaasitoimilla. Tosiasiassa Venäjällä itselläänkin riittäisi kymmeniätuhansia katulapsia ja alkoholistiperheiden lapsia, joiden hyvinvointi tuntuu kiinnostavan Pavel Astahovia ulkovenäläisiä lapsia vähemmän.
3.
Tyytymättömän venäläisvähemmistön luominen. Venäjän politiikkaan kuuluu keskeisenä oppina venäläisten maanmiesten puolustaminen ulkomailla. Tätä on käytetty hyväksi jo esimerkiksi Georgian ja Baltian painostamisessa.
Suomessa tyytymätöntä venäläisvähemmistöä on saatu aikaiseksi toistaiseksi varsin vähän pontevista russofobia-puheista huolimatta.
4.
Anton Salosen rajanylityksen kostaminen. Suomalais-venäläisiä lapsikiistoja alkoi pulpahtaa sen jälkeen kun diplomaatti Simo Pietiläinen salakuljetti Anton Salosen rajan yli Suomeen. Venäjän suurvaltahipiälle tapaus oli suuri loukkaus, jota ei ole vieläkään unohdettu.
5.
Venäläinen pelin ja painostuksen politiikka. Venäjän politiikalle on tyypillistä, että toisiinsa kuulumattomia asioita koplataan yhteen. Jossain vaiheessa lapsikiistoja arveltiinkin osaksi sitä, että Venäjä yrittää painostaa Suomea antamaan heidän kaasuputkelleen ympäristöluvan. Mutta entä nyt, kun kaasuputki on lupansa saanut? Voisiko lapsilla painostaminen olla pientä esimakua Suomelle siitä, mikä meitä odottaisikaan, jos liittyisimme Natoon?
6.
Suomi maksaa yhä suomettumisen hintaa. Neuvostoaikana Suomi tottui olemaan hissukseen ollakseen ärsyttämättä idän karhua. Tämä vaihe jäi Suomelle "päälle", emmekä edelleenkään osaa olla tarpeeksi jämäköitä Venäjän suuntaan - ja tätä Kreml käyttää hyväkseen.
7.
Venäjä haluaa erityissopimuksia. Venäjä yrittää painostaa Suomea tekemään kanssaan kahdenvälisen lapsisopimuksen, jonkin sortin "nykyajan YYA:n". Venäjä on jo saanut aikaan kahdenvälisen sopimuksen adoptiosta esimerkiksi Ranskan ja Yhdysvaltain kanssa.
8.
Lasten fyysinen ojentaminen ei ole Venäjällä pahe. Monesta venäläislausunnosta kuvastuu, että lasten pientä fyysistä kurittamista pidetään normaalina. Siksi heidän on vaikea ymmärtää, että Suomessa puututaan perheiden sisäiseen väkivaltaan - eikä se ole mikään tekosyy vainota erityisesti venäläisperheitä.
9.
Pavel Astahovin henkilökohtainen pr-kampanja. Entinen KGB-mies Astahov, 46, haluaa taatusti nousta korkeammalle kuin pelkäksi lapsivaltuutetuksi. Esittämällä kovaa Venäjän etujen puolustajaa hän toivoo ehkä pääsevänsä Putinin suosioon. Tai mikseipä joskus vaikka Putiniksi Putinin paikalle?
10.
Johan Bäckmanin henkilökohtainen intohimo. Ellei Suomessa olisi Bäckmania, Kremlin kampanjalla olisi paljon tylsemmät kasvot. Venäläiset rakastavat draamaa, ja sitä karnevalistinen Bäckman tarjoaa. Onneksi suuri osa tavallisista venäläisistä osaa yhä neuvostoaikana kehittyneen taidon "lukea rivien välistä". Siksi tätä kaikkea ei pitäisikään ehkä ottaa niin vakavasti. Ainakin moni minun tuntemistani venäläisistä hekottaa ihan avoimesti, kun tv-ruutuun ilmestyy joko Astahov tai Bäckman.
Arja Paananen
Jos nyt yrittäisitte muistaa, mikä tämän palstan varsinainen aihe on!
MATKAILU, ei politiikka eikä propakanda...
Sikäli asiallista matkailukeskusteluahan tämä on, että eihän sinne Venäjälle suomalainen matkailija uskalla kohta mennä. Ties, vaikka joutuu panttivangiksi Siperiaan, kunnes suomalaiset johtajat taipuvat kiristykseen ja tekevät sen lapsenpiiskaussopimuksen, vai mikähän se sopimuksen nimi taas oli?
Eihän noissa kymmenessä käskyssä ole mitään järkeä. Lähes vainoaharhaista tuo on.
Bäckman on yksittäinen ilmiö, jolla ei edes Venäjällä saada mitään kannatusta. Ei Bäckman ole mikään Kremlin suosikki.
Laitoin viestiä Karjalan Sanomiin ja Uusi Karjala järjestöön Bäckmanin esiintymisestä viime viikolla. Vastauksia sain kiitett'ävästi.
Älkää nyt sentään kuvitelko, että dosentilla olisi jotain suosiota tai vaikutusvaltaa Venäjällä. Äläkä henkilökohtaisesti kuvittele mielessäsi Johan Bäckmanin suhdetta "venäläisiin". Ehkä ei kannattaisi laitta venäläisiä yhteen joukkoon yleistäen kaikkia venäläisiä samaan kategoriaan.
"Venäläiset rakastavat..." Mistä sellainen tieto on peräisin? Eikö se enemmänkin ole oman mielen henkilökohtainen tuote?
Lisäksi melkoinen yleistys.
Nn, ja harmi kyllä fiksujen lisäksi siellä Vennäällä on omiakin dosentti B:n kaltaisia kohkaajia, joten kyllä he sielläkin lajin tuntevat. Pienijärkisimmät suurisuut aukovat päätään ja ovat mainio jutunaihe.
Joku sanoi, että valta on siellä, missä on hiljaista.
Meuhkaajilla on valta, ajatelkaapa Hitleriä ja Satlinia ja Putinia. Maan hiljaiset ovat hiljaisia. Jos tiedotusvälineet ovat täynnä bekmannien ja astahovien juttuja niin ei sota ole kaukana! Teoriassa Venäjällä voi olla fiksujakin ihmisiä mutta heidät on vaiennettu, eivät he uskalla suuta avata koska seurauksena on helposti henki pois.
Ehkä matkustusta rajoitetaan lisää, tuskin vielä kokonaan kielletään. Mutta ei sekään ole mahdotonta. Venäjällä on nyt kova kiihko kostaa jotenkin suomalaisille heidän lapsostensa kiusaamiset. Omia katulapsia ei ulkomaalaiset kiusaa.
Kun matkustat sinne kysy jokaiselta mahdolliselta ihmiseltä saako venäjällä vedellä lasta turpaan surutta?
Kysy myös kiinnostaako opettajaa tai lääkäriä jos lapsi tulee kouluun silmät ja perse mustana?
Tästä voi sitten aloittaa heidänkin sivistämisensä huostaanotoista suomessa.
Turha kysellä itsestään selvyyksiä. Koroljovit ja bekmannit ratkaisevat näkemysten suunnan.
Suomalaiset aikoinaan olivat huolissaan, kun "suomi-syöjä" Zhirinovski pyrki valtaan Venäjällä. En kyllä tunne lähemmin kaverin avuja tai puutteita, mutta Jeltsinhän silloin sanoi: Antaa hänen puhua, sittenhän tiedämme kuka (=mikä) hän on.
Joten malttia löytyy toivoaksemme kuitenkin loppujen lopuksi sieltä täältä-----
No hätä. базара нету.
Näitä pelko-uutisia lietsovat nimenomaisesti suomalaiset iltapäivälehdet, joita provosoitavissa olevat ihmiset lukevat suurena ja ainoana totuutena. Niistä nimenomaisesti hankitaan maailmankuva. Täyttä paskaa!
Iltapäivälehdet tietysti revittelevät. Sen nyt kaikki ymmärtävät. Mutta kyllähän esim. Pavel Astahov uhkaili ja kiristi Suomea esim. kauppasaarrolla, jos sitä "lapsenpiiskaus"-sopimusta ei tehdä.
Eniten tässä huolestuttaa nämä Venäjän viranomaisten uhkailu- ja kiristystoimet. Saattaahan tuo olla teatteriakin, mutta eihän sitä oikeasti tiedä, vaikka olisivat olleet ihan tosissaan.
Huolestuttaa myös pääasiallisesti Mr Putinin määräysvallan alla olevan Venäjän median revittely, jossa tiiviisti on ollut mukana provosoimassa meidän desant... eikun dosentti Bäckman.
Eli kakat minä välitän Suomen median revittelystä. Tässä nyt on ollut kyse paljon muustakin jo pidemmän aikaa.
Mistä ne iltapäivälehdet keksii niitä pelkouutisia? Eikö venäläiset itse kiristä uhkauksia kauppasaarrosta, tekevät pilkkaavia näytelmiä typeristä suomalaisista jne. Itärajalla jo kuulostellaan telaketjujen ääniä!
Vuonna 1939 ennen hyökkäystä oli laulutkin valmiina:
http://heninen.net/kaunotar/suomeksi.htm
Suomen lehdistöhän koittaa rauhoitella lukijoita siihen tyyliin että ei Venäjä tosissaan uhkaa Suomea, kaikki on vaan sisäpolitiikkaa, se vaan pelottelee. Ihan kuten ennen talvisotaa, ei nl tosissaan uhkaa Suomea, se vaan pelottelee.
Nyt on itse ulkoministeri Lavrov (aiemmin Molotov) uhkaillut, eli kohta rytisee.
Venäjän julkinen puuttuminen tähän lapsiasiakiistaan on vain keino saada omien kansalaisten huomio pois maan omista suurista ongelmista, kuten esim. tuhansiin nousevasta Pietarin, Moskovan jne. katulasten määrästä.
Muistatte varmaankin kuinka Suomi on avustanut Pietarin katulapsiasiassa, mutta suuri Venäjä ei itse kykene ongelmaa ratkaisemaan, saati sitten poistamaan. Tämä on vain yksi syy miksi Venäjä kääntää omien kansalaisten huomion esim. nyt Suomeen.
Sensuuri eli KGB tai pikemminkin sen perillinen kävi poistamassa viestini.
Eihän se ollut edes paha, mutta ilmeisesti kävi pahasti venäläisten silmään.
Ei se muuta sitä sakkia yhtään paremmaksi.
Onneksi minun ei trvitse siellä enää reissuta.
Juu, täällä on niitä Bäckmanin opetuslapsia päässyt moderaattoriksi, jotka rajoittavat sananvapautta. Äskettäin yksi ketju poistettiin kokonaan, vaikka se liityi myös matkailuun.
Ahdasmielistä porukkaa tällä Venäjän matkailuosiolla. Suomi24:n muiden maiden matkailusivuilla ei tällaista sensuuria ja ahdasmielisyyttä ole.
-sittenhän voitkin siirtyä tonne muihin keskusteluryhmiin, kun et enää matkaile Venäjällä, jooko.
Minä kirjoitan just sinne mihin haluan ja mitä haluan.
Olen nähnyt aikoinaan muutamia venäläisiä "kulttuurikaupunkeja".
Jotenkin en pitänyt näkemästäni.
Rooma, Pariisi, jopa Budapest, niin paskainen kupunki kuin se onkin, oli viihtyisämpi.
Rakkauden perässä matkustajien kannattaa miettiä seurauksiakin kun tuo rakkaampansa sitten Suomeen asumaan. Bäckmanni on Astanohvin kanssa akkukan takana kyttämässä mites sitä lapsianne kohtelette :)
Luulen että Venäjän johtajat ovat saanet lapsiasiassa jo tarpeekseen nenilleen. Joten heille ei jää muuta mahdollisuutta kuin vähin äänin lopettaa vihanpito. Venäjä ei ole sentään niin typerä että alkaisi rajoittamaan enempää matkustusta sinne.
On vähentynyt.Tiet on tyhjiä rajavartijat haukottelevat töiden puutteessa ja nyt on helppo käydä bensaakin kun ei tervitse jonotella rajalla.
Aikaisemmin venäläiset omistivat TB-bensa-asemat. Niitä perustettiin tavallista enemmän rajan läheisyyteen. Niissä oli suuret diesel-öljyn säiliöt. Miksi?
Siksi että kun punapanssarit tulevat niin niitä varten on polttoainetta matkan varrella valmiiksi.
Jos nykyisen rajan takana olevat asemat lopettavat yhtäkkiä löpön myynnin suomalaisille, silloin on piru merrassa!
Hyvä vaan jos lopettavat !! , loppuu asemilta työt ja lisää työttömiä muutenkin korkeaan työttymyys tilanteeseen Värtsilän ja Sortavalan alueelle!! Eikä sitten tankeillekkaan ole bensaa/tiisseliä kun ei oo mistä tankata kun on lappu luukulla.
Ainut mikä jotenkin kannattaa on sitten ilotyttö bisnes, jäähän myyty tavara myyjälle uusio käyttöön !!!
Nykyisin ne on varustettu vähän pienemmillä säiliöillä.
Kriisin tullessa tuollainen huoltsikka lentää taivaalle hyvin nopeasti.
Ei ennätä vihollinen tankata kuin ehkä puolilleen.
Arvon matkaajat, älkää ihan kokonaan masentuko ainakaan tankkauksen suhteen. Suomen puolella on vielä ainakin toistaiseksi saatavilla polttoainetta. Sitä saa jopa ilman suurempaa jonotusta.
Nyt se Vennääjä kiukuttelee Turkin kanssa, onkohan se maan tapa olla tuommoinen ???
... homma meni vähän överiksi.
Taisi käydä niin, että Venäjä tuossa vedätti Turkkia ja Natoa.
Venäjä antoi perättömän vinkin ja nyt se sitten kiukkuaa joutavasta.
Miten Venäjä iskee? Siitä on kavereiden kanssa paljon keskusteltu. Yksi mahdollisuus on että rajan ylitystä ja matkustelua vaikeutetaan jollain tapaa. Toinen tapa on internettihyökkäys kuten Pronssisoturikiistassa tehtiin.
Eipä vaikuta meikäläisen matkailuun.
Politiikka ei kiinnosta pätkääkään. Hyvä vaan jos jonot rajoilla vähenee.
Muutaman kerran vuodessa tulee käytyä ajan kuluksi ja mielen virkistämiseksi.
Älkää ihmeessä menkö jos kovasti ahdistaa. Itse käyn Viipurissa tai Pietarin liepeillä tuttujani tapaamassa.
Enpä ole vihanpitoa havainnut, näille jutuille naureskellaan. Tavis ei poliitikoiden pölhöilyille mitään voi eikä niistä vaihdeta kuin pari sanaa.
Poliitikot elää omissa maailmoissaan ja pikku ihmiset tavallista elämäänsä. Älkää ottako niin vakavasti.
Samaa sanottiin aikoinaan kun Venäjän puolelle Mainilaan putosi muutama venäläisten oma kranaatti.
Nyt on Venäjällä monet ryhmät niin vihaisia Suomea kohtaan että kohta joku innostuu kostamaan suomalaisille matkailijoille. Autojen polttaminen olisi hyvä tapa osoittaa vihaa Suomea kohtaan. Toivottavasti sillä puolella on vielä tervettä järkeä
Joka tapauksessa näinä aikoina Suomen rekkareissa Venäjällä liikkuvien olisi syytä olla varovaisia. Ei kannata jättää autoa yöksi liikepaikoille näkyviin. Sellaisissa paikoissa nämä putin-natzoset liikkuvat ja auton polttaminen on helppo ja nopea homma. Se leimahtaa muutamassa sekunnissa eikä kukaan ole nähnyt mitään.