Osaako joku kertoa millaisissa asioissa liitto voi auttaa vaikeissa elämäntilanteissa aspergerhenkilöitä?
Haetaan apua Autismiliitolta
20
30
206
Vastaukset
- asioista tietävä
Liitto ei voi auttaa missään muussa kuin autisminkirjon lasten vanhempien manipulaatiossa. Sen ainoa tarkoitus on kerätä rahaa henkilöiltä jotka eivät sen toimintaperiaatteita tunne. Se ohjailee paikkoihin, mihin kuka tahansa voi itsekin itsensän ohjata läheistensä, hoitopaikkojensa, minkä muun instanssin tahansa turvin. Liitosta ei ole mitään hyötyä kenelläkään.
Sieltä annetaan vääristynyttä/vanhentunutta tietoa. Jopa tietoa, joka voi vahingoitta herkkää asperger-lasta. - palautel0make
Nyt kun olemme kyselleet useilta eri taholta josko he voisivat auttaa itsetuhoisuudessa autistia eikä kukaan ole tahtonut ottaa kantaa asiaan, päätämme toimia.
Elikkäs:
Viillot voi tehdä partaveitsellä, mitä syvempiä viilloista tulee sen paremmat mahdollisuudet on kuolla verenhukkaan ennen ensiavun saapumista paikalle.
Älä koskaan kerro itsetuhoaikeistasi lähipiirillesi tai viranomaisille.
Autismiliittoa varten voit laatia jo etukäteen kirjeen, jossa kerroit asioiden etenemisestä, mm. avunpyynnöistäsi vuosien ajalta yksityiskohtaisesti, joihin ei koskaan vastattu. - valvira.fi
Hei ketjun aloittajalle,
Ystäväni haki vuonna 2006 tukea liitosta heti diagnoosin saamisensa jälkeen.
Sieltä ilmoitettiin ainoan tukikanavan olevan silloin aikuisiällä Aspergerin syndrooma -diagnoosin saaneen henkilön auttamiseksi olevan Empowerment-toiminta. Henkilö, joka tukea haki on edelleen ilman minkään näköisiä tukitoimia. Sen sijaan tukea kyselleestä henkilöstä on uhattu liiton vertaistyöntekijän taholta tehdä rikosilmoitus häirinnästä.- koirjausta
Empowerment-toiminta oli juuri käynnistymässä vuonna 2007 ja henkilö haki tukea elämäntilanteeseensa jo vuoden 2006 keväällä heti diagnoosin saatuaan, jolloin liitosta annettiin epämääräistä tietoa mahdollisesta Empower-toiminnan alkamisesta, jolloin henkilö jäi odottamaan yhteystietonsa sinne annattuaan, josko liitosta joku jossain vaiheessa olisi ottanut yhteyttä.
Henkilö on yhä ilman minkäänlaista tukea eikä kukaan häneen ole ottanut vieläkään yhteyttä. - zyzygy7
koirjausta kirjoitti:
Empowerment-toiminta oli juuri käynnistymässä vuonna 2007 ja henkilö haki tukea elämäntilanteeseensa jo vuoden 2006 keväällä heti diagnoosin saatuaan, jolloin liitosta annettiin epämääräistä tietoa mahdollisesta Empower-toiminnan alkamisesta, jolloin henkilö jäi odottamaan yhteystietonsa sinne annattuaan, josko liitosta joku jossain vaiheessa olisi ottanut yhteyttä.
Henkilö on yhä ilman minkäänlaista tukea eikä kukaan häneen ole ottanut vieläkään yhteyttä.Ystäväsi olisi kannattanut ottaa yhteyttä uudelleen Empowerment toiminnan alettua. Liittoon tulee varmaan kymmeniä yhteydenottoja viikoittain ja varsinkin uusien projektien käynnistysvaiheessa sähköpostit saattavat unohtua kun tehtävänä on sata muutakin asiaa.
Yleensäkään apua ei elämässä saa, ellei osaa sitä sinnikkästi vaatia. Harvoin yksi sähköposti johtaa mihinkän. Kannattaa mieluummin etsiä asiasta vastaava henkilöbja pyytää henkilökohtaista tapaamista tai vähintään soittoaikaa. Jos jää vuosiksi vaan odottelemaan vastausta sähköpostiin niin silloin ei varmasti asiat etene. - edelliselle
zyzygy7 kirjoitti:
Ystäväsi olisi kannattanut ottaa yhteyttä uudelleen Empowerment toiminnan alettua. Liittoon tulee varmaan kymmeniä yhteydenottoja viikoittain ja varsinkin uusien projektien käynnistysvaiheessa sähköpostit saattavat unohtua kun tehtävänä on sata muutakin asiaa.
Yleensäkään apua ei elämässä saa, ellei osaa sitä sinnikkästi vaatia. Harvoin yksi sähköposti johtaa mihinkän. Kannattaa mieluummin etsiä asiasta vastaava henkilöbja pyytää henkilökohtaista tapaamista tai vähintään soittoaikaa. Jos jää vuosiksi vaan odottelemaan vastausta sähköpostiin niin silloin ei varmasti asiat etene.Sinulle pässi nimimerkki zyzygy7 vastaus,onko joku väittänyt että henkilö otti yhteyttä sähköpostitse??
- vertaistyöntekijä
edelliselle kirjoitti:
Sinulle pässi nimimerkki zyzygy7 vastaus,onko joku väittänyt että henkilö otti yhteyttä sähköpostitse??
Sitten minäkin ihmettelen, miksi ystäväsi ei ottanut uudelleen yhteyttä sitten kun projekti oli käynnissä? Eihän sen työntekijöitä ollut edes palkattu v. 2006 ja on turha kuvitella että kukaan muistaisi vuotta aiemmin tapahtunutta yhteydenottoja, kun niitä tulee niin paljon kaikissa muodoissaan. Jos ystäväsi olisi ottanut yhteyttä uudelleen v. 2007 lopulla, hän olisi varmaankin saanut ainakin vertaistukea.
Ymmärrän että vuosi on tosi pitkä aika odottaa varsinkin jos elämäntilanne on vaikea ja on harmi ettei ystäväsi saanut tukea heti diagnoosin saatuaan. Tiedän että ASY:llä ja SAY:llä oli jo silloin toiminnassa AS-aikuisten vertaisryhmiä ja ystäväsi olisi varmasti ollut tervetullut niihin, jos hänet olisi osattu niihin ohjata. - ^
vertaistyöntekijä kirjoitti:
Sitten minäkin ihmettelen, miksi ystäväsi ei ottanut uudelleen yhteyttä sitten kun projekti oli käynnissä? Eihän sen työntekijöitä ollut edes palkattu v. 2006 ja on turha kuvitella että kukaan muistaisi vuotta aiemmin tapahtunutta yhteydenottoja, kun niitä tulee niin paljon kaikissa muodoissaan. Jos ystäväsi olisi ottanut yhteyttä uudelleen v. 2007 lopulla, hän olisi varmaankin saanut ainakin vertaistukea.
Ymmärrän että vuosi on tosi pitkä aika odottaa varsinkin jos elämäntilanne on vaikea ja on harmi ettei ystäväsi saanut tukea heti diagnoosin saatuaan. Tiedän että ASY:llä ja SAY:llä oli jo silloin toiminnassa AS-aikuisten vertaisryhmiä ja ystäväsi olisi varmasti ollut tervetullut niihin, jos hänet olisi osattu niihin ohjata.jos ja jos.
onko neuropsykiatrisista onglmista kärsivän syytä, jos ei Liitto ole ottanut häneen yhteyttä vaikka hän on liittoa rohjennut lähestyä ja jättänyt liittoon jopa yhteystietonsa ja pyynnön informoida pyydetystä asiasta a.s.a.p.? Sitä, mitä liiton vertaistyöntekijät ymmärtävät/eivät ymmärrä käsitteellä a.s.a.p. ei voida kaataa tuenhakijan niskaan.
Muistamisesta; yleensä asiat on tapana muistaa vähintään viimeisimmän 5 vuoden ajalta.
Kiitos sinulle vertaistyöntekijä asiani ottamisesta todesta vaikka näin suomi24-foorumin kautta tätä tällä hetkellä jostain syystä toistaiseksi käsitelläänkin.
(joo ja anteeksi jos ilmaisin liian suoraan mielipiteeni.) - 14
^ kirjoitti:
jos ja jos.
onko neuropsykiatrisista onglmista kärsivän syytä, jos ei Liitto ole ottanut häneen yhteyttä vaikka hän on liittoa rohjennut lähestyä ja jättänyt liittoon jopa yhteystietonsa ja pyynnön informoida pyydetystä asiasta a.s.a.p.? Sitä, mitä liiton vertaistyöntekijät ymmärtävät/eivät ymmärrä käsitteellä a.s.a.p. ei voida kaataa tuenhakijan niskaan.
Muistamisesta; yleensä asiat on tapana muistaa vähintään viimeisimmän 5 vuoden ajalta.
Kiitos sinulle vertaistyöntekijä asiani ottamisesta todesta vaikka näin suomi24-foorumin kautta tätä tällä hetkellä jostain syystä toistaiseksi käsitelläänkin.
(joo ja anteeksi jos ilmaisin liian suoraan mielipiteeni.)Ei "syytä", mutta ehkä neuropsykiatrisesta ongelmasta (=mielen teorian erilaisuudesta) johtuen ystäväsi ei älynnyt ottaa uudelleen yhteyttä ja oletti, että nt-ihminenkin pystyisi muistamaan kuukausien tai vuosien takaisia yhteydenottoja.
- 8+2
14 kirjoitti:
Ei "syytä", mutta ehkä neuropsykiatrisesta ongelmasta (=mielen teorian erilaisuudesta) johtuen ystäväsi ei älynnyt ottaa uudelleen yhteyttä ja oletti, että nt-ihminenkin pystyisi muistamaan kuukausien tai vuosien takaisia yhteydenottoja.
eli selittely jatkuu nimimerkin "14" toimesta, jolla ei ole minkäänlaista kykyä tulla neuropsykiatrisesta ongelmasta kärsivää henkilöä vastaan, vaikka hänellä itsellään on muka "neuropsykiatrisesti" häiriintyneitä lapsia, joiden ongelmat pääosin johtuvat ympäristötekijöistä kuten siitä että äiti on jatkuvasti netissä
- 20
vertaistyöntekijä kirjoitti:
Sitten minäkin ihmettelen, miksi ystäväsi ei ottanut uudelleen yhteyttä sitten kun projekti oli käynnissä? Eihän sen työntekijöitä ollut edes palkattu v. 2006 ja on turha kuvitella että kukaan muistaisi vuotta aiemmin tapahtunutta yhteydenottoja, kun niitä tulee niin paljon kaikissa muodoissaan. Jos ystäväsi olisi ottanut yhteyttä uudelleen v. 2007 lopulla, hän olisi varmaankin saanut ainakin vertaistukea.
Ymmärrän että vuosi on tosi pitkä aika odottaa varsinkin jos elämäntilanne on vaikea ja on harmi ettei ystäväsi saanut tukea heti diagnoosin saatuaan. Tiedän että ASY:llä ja SAY:llä oli jo silloin toiminnassa AS-aikuisten vertaisryhmiä ja ystäväsi olisi varmasti ollut tervetullut niihin, jos hänet olisi osattu niihin ohjata.SAYn sivustoilla ei näy olevan vertaisryhmiä aikuisille vieläkään ja ASYn sivusto sisältää vuosia sitten vanhentunutta tietoa.
- 5+6
zyzygy7 kirjoitti:
Ystäväsi olisi kannattanut ottaa yhteyttä uudelleen Empowerment toiminnan alettua. Liittoon tulee varmaan kymmeniä yhteydenottoja viikoittain ja varsinkin uusien projektien käynnistysvaiheessa sähköpostit saattavat unohtua kun tehtävänä on sata muutakin asiaa.
Yleensäkään apua ei elämässä saa, ellei osaa sitä sinnikkästi vaatia. Harvoin yksi sähköposti johtaa mihinkän. Kannattaa mieluummin etsiä asiasta vastaava henkilöbja pyytää henkilökohtaista tapaamista tai vähintään soittoaikaa. Jos jää vuosiksi vaan odottelemaan vastausta sähköpostiin niin silloin ei varmasti asiat etene."kun tehtävänä on sata muutakin asiaa"
Voisiko tuon ratkaista esim. niin että RAYn tukien turvin palkattaisiin liittoon lisätyövoimaa nykyisten työntekijöiden jatkuvien "virkistystoimintojen" sijaan? - 7+11
5+6 kirjoitti:
"kun tehtävänä on sata muutakin asiaa"
Voisiko tuon ratkaista esim. niin että RAYn tukien turvin palkattaisiin liittoon lisätyövoimaa nykyisten työntekijöiden jatkuvien "virkistystoimintojen" sijaan?Taitaa tälläkin hetkellä olla koko henkilökunta jossain kylpylässä "kouluttamassa" toisiaan kun ei kukaan vastaa puhelimeen edes palveluneuvonnassa.
- ....................
7+11 kirjoitti:
Taitaa tälläkin hetkellä olla koko henkilökunta jossain kylpylässä "kouluttamassa" toisiaan kun ei kukaan vastaa puhelimeen edes palveluneuvonnassa.
"Olen tällä hekellä työmatkalla, enkä voi nyt paneutua mihinkään viesteihin."
- kaup.hallitukselle
.................... kirjoitti:
"Olen tällä hekellä työmatkalla, enkä voi nyt paneutua mihinkään viesteihin."
Ovatko kaikki nk. työmatkat todella tarpeellisia huomioonottaen sen, että mm. näiden vuoksi julkinen sektori joutuu jatkuvasti vähentämään resurssejaan potilaidensa hoidosta?
Olisiko asialle tehtävissä mitään?
Voisitko esim. sinä jotenkin edesauttaa hyväosaiset vs. huono-osaiset -asettelun eli kansalaisten eriarvoistamisen ehkäisyä yhteiskunnassamme?
Varallisuuden, maineen ja kunnian jatkuva haaliminen ei ole osoitus älykkyydestä,
päinvastoin, vaikka taustalta löytyisi kuinka hienoja koulutuksellisia meriittejä
hyvänsä. Kyse on vain ja ainoastaan empatiakyvystä, jota ei kovin monilta julkisen
sektorin työntekijöiltä tänä päivänä enää taida löytyä siitäkään huolimatta, ettei
potilaita/asiakkaita syytetä kaikesta ketkä terveydenhuoltohenkilöstön palkat maksavat.
Laitan tästä viestistä kopion eduskuntaan, mikäli et näe tähänkään mitään tarpeelliseksi
vastata. - 16+19
kaup.hallitukselle kirjoitti:
Ovatko kaikki nk. työmatkat todella tarpeellisia huomioonottaen sen, että mm. näiden vuoksi julkinen sektori joutuu jatkuvasti vähentämään resurssejaan potilaidensa hoidosta?
Olisiko asialle tehtävissä mitään?
Voisitko esim. sinä jotenkin edesauttaa hyväosaiset vs. huono-osaiset -asettelun eli kansalaisten eriarvoistamisen ehkäisyä yhteiskunnassamme?
Varallisuuden, maineen ja kunnian jatkuva haaliminen ei ole osoitus älykkyydestä,
päinvastoin, vaikka taustalta löytyisi kuinka hienoja koulutuksellisia meriittejä
hyvänsä. Kyse on vain ja ainoastaan empatiakyvystä, jota ei kovin monilta julkisen
sektorin työntekijöiltä tänä päivänä enää taida löytyä siitäkään huolimatta, ettei
potilaita/asiakkaita syytetä kaikesta ketkä terveydenhuoltohenkilöstön palkat maksavat.
Laitan tästä viestistä kopion eduskuntaan, mikäli et näe tähänkään mitään tarpeelliseksi
vastata.kaup.- hallitukselle=aspergerinfo
- serkku jatkaa
Asperger-vaimonsa, joka oli opettaja jo kolmannessa polvessa ja jonka kanssa hän kävi ratsastamassa pitkin merenrantoja Turun saaristossa erittäin hyvin verovapaaksi koulutettujen koiriensa kanssa, oli kai osasyyllinen siihen, että Aspergerin syndroomaa alettiin diagnosoimaan Suomessa.
- 10+17
serkku jatkaa kirjoitti:
Asperger-vaimonsa, joka oli opettaja jo kolmannessa polvessa ja jonka kanssa hän kävi ratsastamassa pitkin merenrantoja Turun saaristossa erittäin hyvin verovapaaksi koulutettujen koiriensa kanssa, oli kai osasyyllinen siihen, että Aspergerin syndroomaa alettiin diagnosoimaan Suomessa.
Yrittikö muutama poliisi tänään ottaa sinuun yhteyttä halukkuuttaan tehdä kanssasi yhteistyötä, koirasihan on jo yleisesti tunnettu asuinalueellasi?
- 71+01
10+17 kirjoitti:
Yrittikö muutama poliisi tänään ottaa sinuun yhteyttä halukkuuttaan tehdä kanssasi yhteistyötä, koirasihan on jo yleisesti tunnettu asuinalueellasi?
Eivät yrittäneet ottaa vaan ottivat ja keskustelimme pitkään siitä kuinka taloyhtiömme isännöitsijä voitaisiin saada lopulta kuriin. Hän on rikkaan aatelissuvun kasvatteja, kuulemma ainut lapsi, jolle ei ole osattu asettaa koskaan rajoja.
Hänen yrityksensä alistaa nuoria miespuolisia henkilöitä erinäisin uhkauksin sai aikaan RAIVON josta koko taloyhtiö on tällä hetkellä tietoinen.
Vaikka nuoresta miespuolisesta henkilöstä on tehty sosiaalivirastoon ilmoitus isännöitsijän toimesta, tulee isännöitsijä takuuvarmasti miettimään jossain vaiheessa oliko taloyhtiön ilmoitustaululla asioista "tiedottaminen" sittenkään täysin perusteltua. - 14+4
Todella typerä kommentti edelliseen nimimerkin Gretotskyn kirjoitukseen.
Vaikka venäläiset ovat todistetusti yleisesti persoonaltaan kiivaita sekä riidanhaluisia, millä ei ole mitään tekemistä aspergeriuden kanssa, pitäisi heidänkin avunilmauksensa edes jossain määrin huomioida ainakin silloin tällöin pahimpien maidenvälisten konfiktien välttämiseksi. - 14+15
Todella typerää sananvääntöä edelleen. Eipä aleta täällä arvostelemaan ihmisiä kansalaisuuksiin vedoten! Eikö päämääränä yhteisiin tavoitteisiin pyrittäessä ollut mm. tasa-arvoisuus ja oikeudenmukaisuus?
- 6+3
"Henkilö, joka tukea haki on edelleen ilman minkään näköisiä tukitoimia."
Löytyykö täältä tai liitosta ketään joka voisi viedä asiaa eteenpäin? Tapahtuneesta on kohta 7 vuotta aikaa. - aikuis-Assi
Olen ollut yhteydessä useisiin kaupungin päättäjiin viime kuukausien aikana ja saanut vastetta myös kannanottoihini. Olisi kiinnostavaa avoimuuden nimissä tietää onko myös liitosta joku ollut Liiton arvojen/tavoitteiden mukaisesti?
- 4
todennäköisesti ei koska niiden tavoite on vain kasvattaa liiketoimintaansa ja saada mahdollisimman paljon haalittua rahaa RAYlta kasaan vaikka suurin osa juuri Liiton perustajista sekä siellä töitä tekevistä kuuluu Suomen rikkaimpaan kansanosaan joka käyttää hyväkseen niitä joilla ei ole vammaisia lapsia kuten heillä ja jonka vuoksi heillä pääosin ei ole valmiuksia asettautua sellaisten ihmisten asemaan jotka eivät ole neurotyypillisesti täysin samanlaisia kuin he
- 4+16
Autismiliitto ei voi mitään väärindiagnosoiduille psykopaateille, jotka kutsuvat itseään aspergereiksi ja jotka häiritsevät sen toimintaa jatkuvasti.
Psykopatia on vakava persoonallisuuden häiriintymä, joka voidaan diagnosoida jo lapsuudessa.
Toisin kuin Aspergerin syndooma, se aiheuttaa useilla eri elämän aloilla vakavia haittoja ympäristölleen sekä pahimmassa tapauksessa koko yhteiskunnalle.- 1+3
Suurkiitos sinulle anonymous.
- Aspergerinfo
1+3 kirjoitti:
Suurkiitos sinulle anonymous.
Eipä mitään. Aikoinaan käydessäni lyhyen jakson päiväsairaalassa (8 v sitten), psykologi kehoitti minua hakeutumaan mukaan politiikkaan. Hän myös ehdotti hakeutumista kansanedustajaksi pokkana, mutten aspergeriuden tuomista käytännön ongelmista johtuen ottanut asiaa kovinkaan vakavasti.
Tuolloin ei vielä myöskään tarkalleen tiedetty, kuinka aspergerius voi vaikeuttaa ihmisen jokapäiväistä arkea, vaikkei henkilön älyssä olisi mitään vikaa eli kapasiteetti älyllisellä tasolla voisi riittää vaikka mihin, mikäli yhteiskunta osaisi kannustaa asperger-henkilöä oikealla tavalla juuri siihen, mihin häneltä löytyy kyvykkyyttä.
Juttelin tänään erään kuntamme johtavan ylilääkärin kanssa asiasta, ja hän yllättävä kyllä yhtyi kannanottooni sekä pahoitteli asperger-henkilöiden vähäisten kuntoutuspalveluiden saatavuutta maassamme. Asiaan on kuulemma tulossa parannusta, muttei ajankohdasta milloin, vielä uskalleta antaa tarkempaa tietoa.
- Aspergerinfo
Sain juuri eräältä pitkäaikaiselta ADHD-ystävältäni viestiä, jossa hän kertoi "joutuneensa" juuri "mielisairaalaan". Asuinpaikka on keski-Suomi.
Henkilökohtaisesti ihmisen jo pidemmän aikaa tunteneena väitän pystyväni arvioimaan, ettei hän missään nimessä kuuluisi psykiatrisen hoidon piiriin. Mikäli häntä olisi osattu ajoissa oikein ohjeistaa asuinpaikkakunnallaan ja mikäli hän olisi saanut tarpeeksi tukea turhien lääkityksellisten kokeilujen sijaan, olisi sairaalahoidolta voitu välttyä.
Minua ja tätä ystävääni yhdistää myös se, että osallistuimme yhdessä jokunen vuosi sitten erään kauan masennusta sairastaneen, myöhemmin skitsofreniaan sairastuneen hieman yli 20-vuotiaan miehen hautajaisiin. Henkilön, joka muutama päivä ennen itsemurhaansa otti minuun yhteyttä elämäniloisena. Tarkoitus oli lähteä koirien kanssa kävelylle.
Nyt yritän painottaa tälle ystävälleni, ettei hänestä johtuvaa ole se kuinka yhteiskunta häntä kohtelee. Hänellä on kaikki oikeus tuntea ja kokea asiat omista lähtökohdistaan käsin ilman että niitä kukaan ulkopuolinen esim. "hoitohenkilöstöön" kuuluva tulee kyseenalaistamaan.
Sairaalaympäristössä on usein vaikea saada ääntään kuuluviin joten ensiarvoisen tärkeää on heille jotka ovat tällaiseen ympäristöön vastoin tahtoaan joutuneet, saada mahdollisimman paljon kannustusta sisäpiiriin kuulumattomilta tahoilta sieltä poispäästäkseen. Ilman lääkityksiä tai sidoksia heitä lisää sairastuttaviin väärin perustein mielisairaaloihin "töitä tekemään" valittuihin yksilöihin.- ->>>
-"Kiitos välittämisestä ja asiantuntevista kommenteistasi."
-"Pysy vahvana ja käytä älykkyyttäsi mikä on sinulle annettu."
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?
Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?5446786Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen
KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.3202530Pikkunaiselle terkkuja
Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi3871994- 1271206
- 301138
Kuvataiteilija Johanna Oras lataa mielipiteensä Miina Äkkijyrkästä Farmilla: "Miinahan oli..."
Oho! Johanna Oras ottaa kantaa kollega-Äkkijyrkän Farmi-puuhiin. Farmi Suomi -realityssä koettiin v. 2024 todellinen yl41118- 83956
Kuka on mystinen heppamies?
Nyt tänne vinkkejä siitä kuka on Martinan seurassa viihtyvä hevosmiljonääri. On tullut jo muutamia nimiä esiin keskustel97929Olet vieläkin täällä
Tunnen energiasi. Tunnen että ajattelet minua. En aio koskaan enää ottaa sinuun yhteyttä. Voit ottaa minuun, jos itse h60915- 41802