Kuinka moni essuista uskoo raamatun täysin todenperäisyyteen vai vertauskuvalliseen olemukseen arvo-oppikirjana?
Vedenpaisumus pyörii palstallanne tuontuostakin. On heitetty jopa villejä arvauksia sen tarkasta ajankohdasta ja muista luomiseen liittyvistä tapahtumista.
Ohittaako näillä vedenpaisumukseen uskovilla sokea usko järjen valon? Hylätään olemassaolevan tieteellisen tutkimuksen tulokset ja vaan sokeasti uskotaan Jumalan (jumalanne isolla) tuhonneen ihmiskunnan muutama vuosituhat sitten?
Ettekö ajattele ollenkaan motiiveja? Menikö se kaikkivaltiaan kaikista paras luomisyritys kertakaikkiaan niin perseelleen, että piti tuhota sen luomisyrityksen epäkelpo tulos?
Mitä herranne mahtoikaan miettiä vedenpaisumusta aloitellessaan? (..voi vihne... läskiksi meni tämäkin...).
Fossiililöytöjen kiistäminen on suoranaista valehtelua muille ja myös itselle. Susiluola Suomessa saattaa pitää parisataatuhattavuotisia löydöksiä (ei varmennettu), Arfikan ja Euroopan sadattuhannet löydokset ketovat omaa tarinaansa. Aasian 60.000 v vanha löydäs hiljakkoin ei tule varmasti olemaan se vanhin, mutta määrittää kyllä kiistatta Homosapiensin minimi esiintymisen aasiassa vähintää 60.000 v vanhaksi.
Onko vika ymmärryksessä vai ihan jossain muualla? Korvataan tieto uskonnolla, ja todetaan, että kyllä tämä meille riittää. Ei pohdita ristiriitoja ta loogisia seurauksia - siis ei mitään.
No mihin tällainen johtaa? - Mielestäni tällaisiin lööpereihin uskovia setiä ei voi ottaa kovin vakavasti muissakaan asioissa, eli luottamus kärsii, kun elämänkatsomus on lähtökohtaisesti virheellinen.
Miksi henkilökohtaisen uskomuksen tähden kielletään ja halveksitaan todellisuutta?
Mistä tuli kaikki se vesi vedenpaisumukseen? Sana paisuminen kertoo jotakin, mutta ei se nyt noinpaljoa paisu. Itseasiassa veden paisuminen on varsin rajallista.
Miksi maapallomme pintakerroksiin ei ole jäänyt ainuttakaan -ainuttakaan- havaittavaa merkkiä tällaisesta tapahtumasta, vaikka niitä on etsitty vuosisatoja varsin pontevasti.
Missä on Nooan arkki? Ja kun niitä uskotaan löytyneen jo montakin, niin oliko Noo:ia useita?
Vedenpaisumus pyörii palstallanne tuontuostakin. On heitetty jopa villejä arvauksia sen tarkasta ajankohdasta ja muista luomiseen liittyvistä tapahtumista.
Ohittaako näillä vedenpaisumukseen uskovilla sokea usko järjen valon? Hylätään olemassaolevan tieteellisen tutkimuksen tulokset ja vaan sokeasti uskotaan Jumalan (jumalanne isolla) tuhonneen ihmiskunnan muutama vuosituhat sitten?
Ettekö ajattele ollenkaan motiiveja? Menikö se kaikkivaltiaan kaikista paras luomisyritys kertakaikkiaan niin perseelleen, että piti tuhota sen luomisyrityksen epäkelpo tulos?
Mitä herranne mahtoikaan miettiä vedenpaisumusta aloitellessaan? (..voi vihne... läskiksi meni tämäkin...).
Fossiililöytöjen kiistäminen on suoranaista valehtelua muille ja myös itselle. Susiluola Suomessa saattaa pitää parisataatuhattavuotisia löydöksiä (ei varmennettu), Arfikan ja Euroopan sadattuhannet löydokset ketovat omaa tarinaansa. Aasian 60.000 v vanha löydäs hiljakkoin ei tule varmasti olemaan se vanhin, mutta määrittää kyllä kiistatta Homosapiensin minimi esiintymisen aasiassa vähintää 60.000 v vanhaksi.
Onko vika ymmärryksessä vai ihan jossain muualla? Korvataan tieto uskonnolla, ja todetaan, että kyllä tämä meille riittää. Ei pohdita ristiriitoja ta loogisia seurauksia - siis ei mitään.
No mihin tällainen johtaa? - Mielestäni tällaisiin lööpereihin uskovia setiä ei voi ottaa kovin vakavasti muissakaan asioissa, eli luottamus kärsii, kun elämänkatsomus on lähtökohtaisesti virheellinen.
Miksi henkilökohtaisen uskomuksen tähden kielletään ja halveksitaan todellisuutta?
Mistä tuli kaikki se vesi vedenpaisumukseen? Sana paisuminen kertoo jotakin, mutta ei se nyt noinpaljoa paisu. Itseasiassa veden paisuminen on varsin rajallista.
Miksi maapallomme pintakerroksiin ei ole jäänyt ainuttakaan -ainuttakaan- havaittavaa merkkiä tällaisesta tapahtumasta, vaikka niitä on etsitty vuosisatoja varsin pontevasti.
Missä on Nooan arkki? Ja kun niitä uskotaan löytyneen jo montakin, niin oliko Noo:ia useita?
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jos paisumukses vesi on onkelma , Jumala keräsi kaiken veden valtaviin
patjoihin , kun Hän oli luonut maailman kaikkeuden ja kaikki minkä Raamattu
kertoo , hän ei antanut sataa maahan , vaan taltio kaikki sateet 2400 vuoden
aikana ,. Nooa Rakensi Maailman ensimmäisen aluksen , jonka nimesi ARKKI
Yhtaan muuta ihmista ei kelpuutettu Arkki kuin nämä 8 ihmistä ..
Muille oli annettu ,120 vuoden etsikko aika että kuulla sanaa ja tehdä
parannus , kukaan ei ollut kiinnostunut kaikki halusi jäädä ulos , Siksi
ELI heidän syntisyytensä vuoksi , Jumala antoi sataa 40, pv.ja 40 yötä
ja taivaan portit avautuivat ja vedet paisuivat maasta , ja vedet kasautuivat
jokaisen vuoren huippujen yli 15 kyynärää .
Ja kaikki ihmiset jotka ei ollut ARKISSA Hukkuivat , ja muut nisäkkäät
paitsi VALAAT. veden paisumista kesti 1 vuoden ja 10 päivää .
Vähän yli 7 kk. vesi oli jo laskenut jonkin verran ja Arkki laskeutui ARA-
RATIN vuoren kainaloon , jossa se lepää vieläkin jäässä .
Voihan kaiken laiset örvelöt luulla mitä vaan , ja kirjoittaa samoin .
Siellä Araratin ala rinteellä on laakea tasanko n. 2000m korkeudessa
jossa Nooa , istutti viini tarhan , ja kun sai myöhemmin satoa teki
viiniä ja sattui tapaturma , sitä viiniä tuli litkittyä runsaasti , ja hän
nukahti majansa lattialle , Aamusta Haamin nuorin poika löysi hänet
ja alkoi ilkkumaan kun häpy näkyi .
Nooa kirosi pojan Kaanan . että hänen pitää olla orja veljilleen
eikä kukaan saa mennä naimisiin Kaanan suvusta .
Vai monta arkkia , siitä tulee mieleen , että Jeesuksen RISTIÄ
on löydetty jo kaksi laivalastillista ja myyty sinin kaltaisille ..
" ...Jos paisumukses vesi on onkelma .."
-Niin ja kyllä nuo kaikki muutkin mainitsemani asiat ova edelleenkin ongelmia. :(
"... , siitä tulee mieleen , että Jeesuksen RISTIÄ
on löydetty jo kaksi laivalastillista ja myyty sinin kaltaisille .."
Empä niitä ostaisi - Vaan asioiden todenperäisyyttä eivät nämä argumenttisi vielä vakuuta...
teu:
"...Ja kaikki ihmiset jotka ei ollut ARKISSA Hukkuivat , ja muut nisäkkäät
paitsi VALAAT. veden paisumista kesti 1 vuoden ja 10 päivää ...."
Eläinten sopiminen arkkiin on perin hankalaa kaikkine muonitusongelmineen yms. ja erityisesti kaikkien eläinten sinne saapuminen.
Nykyinen lajien kirjo on valtaisa, eli arkissa piti olla kaikenmaailman koppiaisia yms käsittämättömät määrät - lienee mahdotonta? Suolavesi tappaa kasvien siemenet, miten kasvit pärjäilivät tuon vuoden? Ja uudisasutus - se se vasta konstikasta olikin. Arkin pysähdyspaikasta piti kaikkien eläinten ja ihmisten rientää kotiseuduilleen. Australia on yksi hankalimmin selitettävissäolevista paluumuuttopaikoista tai ei se ole mitenkään selitettävissä?
Onhan se selitettävissä , niin kuin muutkin mantereet , luuletko että amariikka on
ollut aina tuolla , eheei se on siirtuynyt kuin isot Saaret jostakin kohtaa vanhasta
mantereesta , eläimineen ,, Ruohot kasvoi jo toisena päivänä , vaikka aurinko
luotiin 4. pv, ruoho oli hyvää huohon syöjille , ja lihän syöjät kulki vain perässä .
Mannerlaattojen liikket on näin satelliittiaikana kyetty jopa mitaamaan. Katsoin kerran ohjelmaa, kun siirroksen lähellä pojat lapioivat tiessä näkyvää roiloa umpeen. Loppuviimeksi aika toivotonta homma, kun tuo mantereen osa on vuosisatatuhansien kuluttua kaukana merellä. - heh.
Nooan ajan jälkeiseen mantereiden rivakkaan liikkumiseen on taas mahdotonta uskoa. Jos näinsuuret mantereet kiihdyttävät itsensä hurjaan vauhtiin ja lopulta jarruttavat paikoilleen, niin maapallosta olisi tullut tulinen pätsi. Kaikki vesi olisi höyrystynyt ja pintakerroksen kivetkin. Kaikki Nooan perilliset olisivat myös höyrystyneet ihan fysiikan lakien mukaan. Nyt kun tiedetään mantereiden liikkuneen Pangean ajan jälkeen n. 300 miljoonaa (300 000 000) vuotta sitten nykysijoilleen, niin 6000 v. sitten Australiakin oli perin lähellä nykysijaintiaan.Ja olemme taas lähtötilanteessa Nooan ja eläinten muuttopuuhien mahdottomuudessa.
lainaa teu:
".... Ruohot kasvoi jo toisena päivänä , vaikka aurinko
luotiin 4. pv, ruoho oli hyvää huohon syöjille , ja lihän syöjät kulki vain perässä...."
Tarkoitatko tässä aikaa Noan rantautumisen jälkeen vai peräti ennen syntiinlankeemusta, milloin ei olisi pitänyt olla lihansyöjiä?
TUOSSA oli 2400 siinä on virhe piti olla 2242. Syntiin langeemuksen
jälkeen ja 3400 eKr.
Miksei olisi pitänyt olla Luhan syjiä ,,Meinaatko että Leijonat ,puumat jalopeurat
luotiin eri oikaan ?
Tottakai tarkoitan ennen syntiin langeemuksen , koska sitä enne oli kaikki luotu .
Ei syntiin langeemus tapahtunut niin kauan ennen muita tapahtumia elikkä
1. pv, Jumala LOI Taivaan ja maan Ja maa oli autio ja tyhjä . Ja pimeys oli syvyyden päällä ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä . Ja Jumala sanoi "Tulkoon valkeus" .
ja valkeus tuliJumala erotti valkeuden ,Pimeydestä , Ja Jumala näki , että valkeus oli
Ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä ,,Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi , ja pimeyden Hän kutsdui yöksi . ja tuli ehtoo, ja tuli Aamu näin oli kulunut ensimmäinen päivä .,,, Tämä valo jonka hän määräsi silloin oli Jeesus Kristus Jumalan Poika .
..............Jonka kirkkaus oli sama kuin Jumalan kaikkivaltiaan . .
2. Pv. Ja Jumala sanoi : tuolkoon Taivaanavaruus vetten väliin , erottamaan vedet vesistä . Ja Jumala teki Taivaanavaruuden ja erotti vedet, jotka olivat Taivaanavaruuden alla, vesiseä, vesistä jotka olivat avaruudn yläpuolella
ja tapahtui niin . Ja Jumala kutsui avaruuden taivaaksi ,Ja tuli ehtoo , ja tuli aamu , meni toinen päivä ,
3.PV. Ja kasvakon maa vihantaa ruoho lajia , jotka tekevät siementä Ja hedelmä puita , jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää , jossa niiden siemen on ja tapahtui niin .
Hain tämän esiin koska ,muistin ruot 2 pv, vaikka se oli 3 Pv. ok-
Eikun sitä meinasin, että ennen syntiinlankeemusta ei ollut kuolemaa ja lihansyöjät kuolemaa toki aiheuttivat?
Se ei ollut noin , sentäöden että Jumala loi eläimet eri päivnä , kuin ihmisen
Raamatussa sanotaan ,että Jumala loi ihmisen elämään ikuiseti , mutta
ei eläimiä. vaan niissä oli Lihansyjiä ,,Ei ainoakaan ihminen , vaan ihminen oli
kasvis syöjä , Ja siksi ihminen oli niin itkäikäinen , oli siinä muitakin seikkoja ,
mutta se on toinen juttu, ja joskus siitä lisää..
Sinä , ehkä et ole ottanut huomioon , että tuskin minä pystyn sellaista esittämään
joka olisi niin hienosti selitetty että sinä voisit hyväksyä ..
Ensinnä venpaisumus on muuttanut kaikki fossiilit , sen verran että turhaa on
tiedemihen vitää monia kymmeni tuhansia vuosia olevia juttuja ..
Sekä se seikka ett'ä millä tiedemies todistaa esimerkiksi 60'000 ninkuin sanoit
sillä , vaikka väität Radio hiili tutkimuksen , se ei mene minun kaaliin koska
Raamattukin on todistettu , samalla Radiohiili systeemillä , tapahtuuko tässä
toisen ohitus , sellaisella menetelmällä joka piti todistaa toisen vanhuus . .
"enpä niitä ostaisi , en minä sitä uskoisikaan , mutta ne sinun kaltaiset ostaisi
ja siihen samaan mietteeseen sinäkin sotkisit ittes ..
Tiedetään Araratista , siis siitä vuoresta , johon Jumala ojasi ARKIN ,
monia asioita , siellä on noin 2000 m korkeudessa voren kainalo johon
Arkki pysähtyi, tästä alkaa Ylängö joka on n100 km leveä ja n.200 km
pitkä ja viettää alas päin n. 500 m 200 km matkalla ja jota on ollut helppo
viljellä siihen aikaan ..
Veden paisumus , alkoi 2400 vuotta ,LUOMISESTA. Sen aika on määritetty
siitä jonka Mooses on kirjoittanut LAKI RrAAMATTUN , Pyhän Hengen kanssa
vuosina 1447-1407 eKr. Jos sitä ennen oli jotain kirjoitettu , ne hävisi sen
ensimmäisen Maailman aikana , On saatu tietoon että Aadam osasi kirjoittaa
ja laskea , Kun Jumala oli luonut Aadamin laittoi Hän hänet nimeämään eläimet
Jumala ajatti kaikiki Aadamin ohi ja kun tämä kirjasi ne Jumala halusi kuulla
minkä nimen hän kullekin antaa . Kuulemassa oli Jumala Jeesus ja Pyhä Henki ,
Kun ihminen oli LUOTU , hän sai asua Paratiisissa , sitä aikaa ei tiedetä mikä
kului syntiin lankeemukseen , Mutta tiedätään että kun Syntiin langeemus oli
tapahtunut , Jumala kirosi maan miksi ? Että se hoitajalle ei ollut liian helppo
viljellä sitä , nyt tiedämme että Veden paisumus , poisti tän kirouksen ,
sekä ohdakkeet väheni valtavasti , Nyt taas on näkyvissä että ohdakkeita on
alkanut kasvaa julmetusti , tietenkin on niin että jokainen saa uskoa mihin tahtoo,
mutta aivan kaikkeen ei kannata uskoa , minä uskon Raamattuun ..
Ja siihen mihin Raamaeeu kehoittaa uskomaan olen miettinyt, Aikaa joka
Raamatussa sanotaan :esimerkiksi , se kohta jossa puhutaan Jumalan
Ajasta Hänen päivänsä on kuin meidän tuhat vuotta ,,sitten toisinpäin ,
meidän tuhat voutta on kuin Hänen yksi päivä ? Pitääkö tässä kirjoittaa
näin 1000x1000 mitä se on , Miljoona , Saatetaanko me ymmärtää noin
isoja määrityksiä , tuntuu kovalle jos Jumala loi maailman 7 päivässä
siis loi 6 lepäsi 1 pv. ,,
Silloin tämä maTuntuisi ailman kaikkeus olisi n.7'000'000 vuotta Paratiisista
karkoitukseen , ja koska silloin napsautettiin aika päälle kun ihminen
karkotettiin paratiisista , ja siitä on 7654. vuotta nyt ja ensi vuonna 7655.
Tuntuisi jotenkin Loogiselta , kyllä siihen olisi toinenkin aika määre
Se klassikko 1000 v./päivä , se antaisi inhimmillisemmän ajan , mutta
mitä tahansa Jumala on Tssä maailmankaikkedessa vanhin Hän on
aina ollut , nyt on , ja on tulevaisuudessa..
teu:
"...Raamattukin on todistettu , samalla Radiohiili systeemillä , tapahtuuko tässä
toisen ohitus , sellaisella menetelmällä joka piti todistaa toisen vanhuus . ."
Tarkoitatko ensimmäisten raamatun kirjojen ikää vai raamatussa kerrottuja tapahtumia?
Tapahtumia ,,paremminkin löytöjä ..
Okei, Raamattu kirjana on todellinen- tietysti. Raamatussa kerrotaan myös asioita, mitkä ovat minunkin hyväksymillä tavoilla todistettavissa.: historiallisia tapahtumia ja ehkä historian tuntemia henkilöitäkin. Mutta edelleen Nooan tarinassa on runsaasti ylipääsemättömiä ongelmia. Toisinsanoen Raamatussa puhutaan joskus totta ja toisinaan puutaheinää.
Tuossa oli se sama virhe 2400 = pitiolla 2242. syntiin lankeemuksesta .
Hommaappa jostakin Otto Muck:in kirja Atlantis.
Muuten Nooan aluksia oli useampia ja ne olivat mereen vajonneen Atlantiksen asukkaiden evakkolaivoja. Nämä Atlantikselta pelastuneet asuttivat sitten muinoin mm. Egyptin. Heillä oli hyvin korkea sivistystaso ja heillä oli jopa lentokoneita Vimanoita. Googlaa "Vimana" .
lisäys, eräässä Egyptiläisessä temppelissä (vimana-sivuilla) on Vimanoitten korkokuvia ja todella ällistyttävän hienoja.
Mikä hinku sinulla on jupista nyt atlantista , kun täällä puhutaan Nooasta .
Siksi toiseksi , Aika ero on noin 4500-5000 vuotta , ei sovi senkään vuoksi
siksi toiseksi ei ole Raamaussa sanaakaan atlantiksesta :?
Se Attä Raamattu todistaa jonkun , se on kuin lottopotti . Minä en arvosta
tiedemistä sen vertaa , että tiedät, ja jos kerran aihe on veden paisumus .
tai suuren veden ohjaus , asian pitää olla siinä puitteissa .
Katsotaan sitten toisella kerralla noita atlaksia ..
Minusta Atlas on sijainnut Gibrallarin tolla puolella , jos katsotaan Egyptistä .
Jäänteitä voi olla Kanarian saaret ja Madeira , sinä voit tietää niin sano..
Välimeri oli kerran tyhjä , että ei se voi siinä olla ollut . vaan toisessa paikas-
sa jo nimenkin perusteella , Atlantis. .
On toisiakin väitteitä Että Asterixs ja Obeliks, kävivät siellä 1050 jKr. , mutta se
pitänytpaikkansa se viittaa Konssokseen , Eikä Atlantikseen , ja se olisi taas ollut Välimerellä , eikä Atlantin puolella joten , kaiken kaikkiaan emme tiedä varmaa
sijaintia , sitten kuitenkin tiedämme että ,EGYPTILÄISET ON HAAMILAISTA
SUKUA ,, Niin kuin siitä kirjoitetaan Raamatussakin .
No yksi seikka puolustaa
Että Haamilaiset ovat olleet laivan Rakentajia jo Aabrahamin aikoihin. Hän tuli
Kaananiin 2092 , ja joutui turvautumaan Ekyptiin n.15 v. kuluessa eli 2077eKr.
Koko atlantaa ei tunne Iso Tietosana Kirjakaan . Elikkä ei iIhme että siitä
puhutaan niin vähän muuallakaan ..
teu:
"...Se Attä Raamattu todistaa jonkun , se on kuin lottopotti . Minä en arvosta
tiedemistä sen vertaa , että tiedät, ja jos kerran aihe on veden paisumus .
tai suuren veden ohjaus , asian pitää olla siinä puitteissa ...."
Raapaisetko jonkin raamatunlauseen, minkä mukaan sinä koet vedenpaisumuksen olevan todellinen fakta? Luen ne mielelläni, mutta arvattavasti en ole samaa mieltä? ja kerron kyllä...
Raamattu sanoo : Jumalalle ei ole mikään mahdotonta , ja minä uskon sen
Silloin voidaan jättää meidä päpelöiden arvelut toisarvoiseksi. Kun Jumala
on päättänyt jonkin asian Hän tekee myös niin , eikä kysy meiltä mitään .
Vaan on varmaa että päätös on Hä'nen siihen ei vaikuta yksikään ihminen
Silloin minäkin olen hiljaa enkä yritä mitään vaihtoehtoja , koska tunnustan
että Jumala /Jeesus osaavat ja tekevät tahtonsa mukaan ..
teu:
"...Raamattu sanoo : Jumalalle ei ole mikään mahdotonta , ja minä uskon sen
Silloin voidaan jättää meidä päpelöiden arvelut toisarvoiseksi. Kun Jumala
on päättänyt jonkin asian Hän tekee myös niin , eikä kysy meiltä mitään .
Vaan on varmaa että päätös on Hä'nen siihen ei vaikuta yksikään ihminen
Silloin minäkin olen hiljaa enkä yritä mitään vaihtoehtoja , koska tunnustan
että Jumala /Jeesus osaavat ja tekevät tahtonsa mukaan ....."
Tokitoki - näinkin voisi olla, mutta eikö tuo luomistapahtuma ollut vaan silloin alussa.
Raamatussa ei puhuta mitään jälkiluomisista eikä menetettyjen yritysten paranteluyrityksistä. Toisinsanoen tietääkseni Jumala ei näpelöinyt ihmisiä enää luomisen jälkeen. (paitsi tappamalla suurimman osan hukuttamalla)
Tottakai voidaan sanoa, että vedenpaisumus oli totta ja Jumalanne piilotti senjälkeen kaikki luonnossa havaittavat merkit vedenpaisumuksesta, ettemme havaitsisi niitä, Mutta olisiko tuollainen uskottavaa? Ja miksi ne vedenpaisumisen merkit sitten piti kaikki - ihan kaikki - hävittää. Sentähden, että minunkaltaiseni epäilevät suruttomat voisivat sitten kirjoitella näillä palstoilla - vai miksi ihmeessä jääkaudet ja välimeren valtavat suolakerrokset ja hiidenkirnutkin jne...puhuvat vedenpaisumusta vastaan???
Etsinä mikään suruton ole , sulla paljon tietoa jota muillei ole ..
Niin se Luomis tapahtumase joka oli silloin niin se oli ja teki ja loi .
Mutta miksi sitten sanotaan Raamatussa että Jumala voi kaiken eli
Minkä hän haluaa Tehdä , ei voi olla luomista vaan Hän tekee Mitä
haluaa , Yhden tutun hän vielä LUO ..
Se on Uuden taivaan ja uuden maan , maan minä ymmärrän että se on tarvis .
Mutta taivaskin , Niin siellä vain lukee Raamatussa , Uuden taivaan , se on
minusta se Taivaanvaltakunta jossa kaikki ne asuvat Jumalan ja Karitsan kanssa
jotka sinne on kostuneet . .
Olen miettinyt , että tarviiko LUODA Uusi taivas sen tähden , kun saa ta na Oli
siellä Jumalan poikien kanssa pitämässä kokousta ja saa ta na haki uusia
neuvoja Job :n kohtaloksi .. olisiko silloin jäänyt jotai mäihää saa ta nasta
Elikkä joutuuko Jumala sen takia luomaan uudet taivaat ja uuden maan ?.
Ei kaikkia , ne pitää vain havaita , niitä on monia kanjoneita maailmassa
Jopa se Araratin ylänkö se on jälellä vielä .
Entä ARKKI , II Maailmansodan aikana , eräs Saksalainen hävittäjä lentäjä
havaitsi tuon Arkin, laitti koodit ylös , päätti tulla takaisin kun sota loppuu
Jos selvlän sodasta ehjänä . Ja hän selvisi , ja meni pienen seurueen kanssa
arvaa, taivaan isä oli peittänyt lunta ja ja jäätä , löytöä ei tapahtunut ..
Hänellä on Mahdollisuus ja tekee minkä tarvii. . Lentjä palasi mitäpä muuta
olisi voinutkaan tehdä .
Jos mietitään miksei me havaita niitä' merkkej Vaden paisumuksesta .
On osa johtva siitä , että saa ta na oli jo maan päällä kun Aadam ja
Eeva langesivat syntiin vuonna 0000, koska siitä alkoi ajanlaskumme
ja tarkoittaa sitä että kaikki aika on senjälkeistä , Siitä on Jeesuksen ,
syntymään 5642 vuotta , Hän oli Jumalan Poika, Hän oli Tässä ollut
Pyhän Hengen siittämä , Hän Sai Herodekselta tappouhkauksen jos
vain voit miettiä että kenen toimesta , saa ta nan hän oli ajatellut jo silloin
tapattaa hänet ,, Mutta Isä suojeli Pokansa , ja määräsi Jooseffin mennä
Egyptiin "sillä Raamatussa sanottiin Egyptistä minä pyysin Poikani ".
Kun se Herodes oli kuollut ,joka oli kaiken pahan takana , Ilmestyi enkeli
joka sanoi Jooseffille ,se joka siua vainosi on kuollut , palaa Pojan ja Marian
kanssa kotiseudulle , Ja niin he palasivat Nasarettiin. Nykyinen raamattu
kertoo vielä sen Jerusalemin Temmppeli matkan joka oli silloin kun Jeesus oli 12 v.
ja jolloin hän eksyi seurueesta Äitinsä mukaan Joka oli Jeesuksen mukaan ,
Kuin hän sanoi Missä minun Isöäni on siellä minäkin olen , --
Tästä meni 17.5 vuotta joista ei paljon puhuttu , Seuraava tieto on Apostolin
kertomaa , kun Johannes Kastaja , Kastoi ihmisiä Jordanian erämaassa ,sillä
Parannuksen kasteella jonka hän oli saanut Jumalata , Joka sittemmin havaittiin
ei niin oikeaksi ihmisille , KUIN SE OLI JEESUKSELLE , se oli juuri oikea ..
Sen jälkeen korjattiin Kasteen kaavaa, Jolloin siihen tuli , Isän ja Pojan ja
Pyhän Hengen nimeen ., jolloin Kaste on tullut oikeaksi muodoltaan ja kaavaltaan .
Silloin Jeesus oli n.30 ja alkoi Hänen virallinen kautensa joka päättyi n. 3.5 v,
päästä , ristinkuolemaan ja uhriin . .
Palataan kysymykseen miksi niitä merkkejä ei näy joka paikassa , niin yhtälailla
kuin Jumala voi piilottaa joitain , ja joku toinen Henkiolento myös jotain eli saa ta na
hän tarkoituksensa oli kokoaika saada osviitat pois , ne merkit jotka tohtaisi ihmisiä
lähemmäksi Jumalaa /Jeesusta . Esimerkiksi kun Pilatus antoi hänet ruoskituttaa
tiesi paikallinen poppoo että 39 sellaisen ruoskan iskua säilytti jonkin moisen mad-
ollisuuden palata elävien kirjoihin "iski, saa ta na, ruoskijoihin jotka tekivät tyätä ja
olivat lyöneet jo 400. kertaa kun Pilatus tuli sisälä ulos ja sanoi en käskenyt teidän
tappaa vaan teidän piti ruoskia . tavannomaiset .
N. 2 vuoden päästä kutsui Rooman senatti Pilatuksen kuulusteluihin ROOMAAN.
uusi mies oli lähetetty aiemmin , Se m,itä kuulusteluissa selvisi on hävinnyt , mutta
palestiinaan hän ei enä palannyt , hän sai kohdakkoin toimen Galliasta (nykyisestä Ranskasta ) Josta kerrotaan hänen tehneen itsemurhan n.36. niihin aikoihin
myös toinen ylipapeista hävisi , eli kaikki jotka oli ottaneet jotenkin osaa sen
pääsiäisen tapahtumiin ja seurauksiin , vielä kään en ehtinut piilo asoihin paljon
puuttua , katsotaan myöhemmin ..
teu:
"...Jos mietitään miksei me havaita niitä' merkkej Vaden paisumuksesta .
On osa johtva siitä , että saa ta na oli jo maan päällä kun Aadam ja
Eeva langesivat syntiin vuonna 0000"...
"....Palataan kysymykseen miksi niitä merkkejä ei näy joka paikassa , niin yhtälailla kuin Jumala voi piilottaa joitain , ja joku toinen Henkiolento myös jotain eli saa ta na hän tarkoituksensa oli kokoaika saada osviitat pois , ne merkit jotka tohtaisi ihmisiä lähemmäksi Jumalaa /Jeesusta . Esimerkiksi kun Pilatus antoi hänet ruoskituttaa ...."
Niin, tämä sielunvihollisen osuus on mahdollista ottaa huomioon näissä asioissa. Ja onhan se osa tätä kulttuuria. Luulen ymmärtäväni näkemyksesi, vaikken toki samaa mieltä olekaan - ja eihän palstalla edes keskusteltaisi, jos kaikki samaa mieltä olisivat.
teu:
"...Mutta miksi sitten sanotaan Raamatussa että Jumala voi kaiken eli
Minkä hän haluaa Tehdä , ei voi olla luomista vaan Hän tekee Mitä
haluaa , Yhden tutun hän vielä LUO ..
Se on Uuden taivaan ja uuden maan , maan minä ymmärrän että se on tarvis .
Mutta taivaskin , Niin siellä vain lukee Raamatussa , Uuden taivaan , se on
minusta se Taivaanvaltakunta jossa kaikki ne asuvat Jumalan ja Karitsan kanssa
jotka sinne on kostuneet . ...."
Tässä mielestäni kiteytyy uskonnon olemus. Logikkaa ymmärtävänä käsitän kyllä ajatuskulkusi. Minun vaihtoehdossa taas ei ole merkittävää roolia jumaluuksilla ja tukeudun tutkittuun havaittuun tietoon. Uskonnollisessa mielessä tässä ei ole ristiriitaa, koska kukin saa uskoa vapaasti, kunhan se tapahtuu ihmisyyden ehdoilla. Kunnioitan kyllä uskovia uskossan. Kuitenkin tieteellisessä mielessä näissä asioissa on aivan valtavia ristiriitoja ja haluan hiukan niistä täälläkin kertoa. Toivon ihmisten hivenen miettivän ja ymmärtävän, että uskominen on uskomista ( ei vältämättä aina pahaa, mikäli sitä ei käytetä pahanteon välineenä.Onhan seurakunnilla paljon vähäosaisten auttamistyötä,mikä on kunnioitettavaa.) ja havaittu todellisuus on tätä ympärillämme olevaa maailmaa. Todellisuuden kunnioittaminen ja vastuunkanto ovat mielestäni ensisijainen asia, tämänjälkeen sitten voisi olla mikä tahansa uskonto henkisenä tukena minäkuvalleen, kunhan ei loukkaa kanssaihmisiä eikä tällä uskonto-osallaan aiheuta pahaa.
Joo.. niin se olisi ,,Katsohan jos kaikki rukiolisi presiis samoin , mistä
enkelit tietäsi viedä minun rukousta Jumalan luo , niin ettei se olisi sinun
Aikoinaan oli , kaksi henkilöä Rukoillut tismalleen samaan aikaan, seurasi
Taivaassa apsikointia , mutta kun se ei ollut enkelien tehtävä , he laittoi
Rukoukset kultaiseen maljaan , ja Jumala luki ne erikseen ja oikein .
Kysymys oli Vanha Tobias ,,ja hänen serkkunsa Sara , jotka oli Jumalan
lapsia , ja molemmilla oli omat murheet , Jumala pyysi enkeli Raffaelin ,
luokseen ja selitti tilanteen hänelle , menet maahan ja oikaiset kummankin
murheen , tämä on kirjoitettu Apogryfissä ja on todella uskoa nostava
kertomus , en tiedä millainen kaanon on sen asettanut Apohin ...
Hiiden kirnut , kyllä kertoo , että jostakin ylhäältä on tullut vettä , paljon ja kauan
koska , se on suotuisissa olosuhteissa saanut kovan kiven pyörimimis liikkeeseen
ja sitä kautta se on hoinut erinäisiä pystysuoria rööriä .
mistä se vesi tuli ? Se tuli mannerjäätiköltä jopa 3000 m korkealta saaden
liikettä aikaiseksi , Eli Jääkausi on ollut Raamatussa kerrotaan sille mahollinen
aika kausi vielä reilu 14oo eKr. Joosuan aikaan ,,, Tiede miehet sanoo 9-11'000 v.
Täältä katsottuna no mikäs siinä , Mutta sitä aikaa ei vahvista Raamattu , koska
syntiin lankeemus oli 7654. täältä laskettuna Ja 5642 eKr. ...
Paitsi ,jos saamme lisä aikaa , Jumalan ajasta eli Hänellä oli yksi päivä kuin meidän
tuhat vuotta , ja se sanotaan toisin , meidän tuhat vuotta on kuin Jumalan päisä
Tarkoittaako tämä että kertomerkkiä ei oltu vielä keksitty ihmisten kesken , elikkä
1000x1000= on miljoona ,, Jolloin luominen olisi kestänyt 6 000'000 vuotta , Ja
JUMALA lepäsi vielä 1 päivän eli n.1 miljoona vuotta , nyt meillä olisi vuosia ja
pitäisi vain sepittää kaikki siihen sopivaksi tästä tulisi = 7' 007'654 vuotta ,,
Toinenkin laskelma vaihtoehto on , kun Jumalan päivä on kuin tuhat vuotta
otamme sen ilman kertomerkki ajatusta hän loi 6 pv. ja lepäsi 7 pv. se antaa
7000 meidän tietämä 7654 siitä tulee 14'654. vuotta , aivan riittävästi sekin
ja kolmas on tämä aika jossa elämme 7654 . on sovitettava kaikki siihen aikaan
sopiviksi , tähän minä eniten uskon . .. mutta en kiellä tuota toista laskelmaakaan,
kuten huomaat olen myös teoreetikko vaikka olen jääräpää kin ..
Jos olet tarkka olen sovittanut monet tapahtumat jo vaihto ehtoon kolme ..
niin edellinen jääkausi oli 10.000 vuotta sitten. Jääkausia on ollut planeettamme historiassa satoja.
Tämä edellinen jääkausi loppui Atlantiksen vajoamiseen mereen ja Golf virta pääsi se jälkeen vapaasti virtaamaan Skandinaviaan sulattaen jäämassat.
teu:
"....ja kolmas on tämä aika jossa elämme 7654 . on sovitettava kaikki siihen aikaan
sopiviksi , tähän minä eniten uskon . .. mutta en kiellä tuota toista laskelmaakaan,
kuten huomaat olen myös teoreetikko vaikka olen jääräpää kin ..
Jos olet tarkka olen sovittanut monet tapahtumat jo vaihto ehtoon kolme ....."
Jepp - olen huomannut: myös teoreetikko ja Jääräpääkin...
Jumalaanhan voi uskoa samallalailla, vaikka nämä aikakäsitykset menisivät solmuun. Usko on uskoa. Runsaalla matematiikallasi löydät varmasti itsellesi sopivan vaihtoehdon näistä jostakin. Ja mitä pidemmän ajanjakson valitset, niin sen helpompi sen on olla yhteneväinen nykyisen tietämyksemme mukaan.
Tuossa viestissäsi huomaan , että järkesi ei olekkaan kaikki mennyt
niiden sanomisiesi kanssa mitä olet itkään vetänyt. Tottahan senkin
vaihtesdon jossa laskeskelin yli 7 miljoonaa vuotta , siihen olisi kyllä
sattunut useanpikin jääkausi ja veden paisumuksia .
Mutta , tuo vahtoehto jossa , oli 14'642. vuotta olisi mielenkiintoinen .
Ensimnnä sen tähden että siihen sattuisi tämä viimein Jääkausi koko-
naan , eipä sili se oli vain tiedemisten olettamusta . Jotenka meidän
on paras pysytellä vai, tässä 7654.vuotisessa maailmassamme jossa
elämme ja uskottava että Jumalan on kaikki madollisuus tehdä..
Huuhuu - huhuu - teu !!!!
Puhutaan nyt tästä vedenpaisumuksesta.
Arvattavasti minulla ei riitä aika enää koskaan palaamaan tähän aiheeseen, mutt haluaisin, että kommentoit niin lujaa kuin kykenet.
Lukijoita meillä on kymmeniä, elleipä satoja ( serkkuni Vaasassa kertoi essujen lueskelleen palstaa meidänkin jutuista ja varmaan se kattaa koko maan- inaria myöten) tuo lukijakanta. Sääli vaan, ettei monetkaan tahdo osallistua keskusteluun. :(
Mutta eikös tehdä tästä näyttävää luettavaa lukijoillemme. Jos et kommentoi, niin minun on pakko sitten kerätä pisteet ihan vaan sen takia, ettet muka kykenisi vastaamaan jumalattomalle suruttomalle tyhjänpuhujalle.
Kerro vain terveisiä , minä menen nukkumaan .on tuolla jotain ..
Kepbepoc : Meinasin kuolla nauruun kun hiffasin , kuka sinä olet heh.
No sinä heitit pienen kartan laaja levikkeisetä laaja kaistasta inarin puolelle .
Sain tietoja Es/Lesta kartasta joka toimii ,,Turusta-Utsjokeen pituutta ja
vaasata - tohmajärvelle ,,leveyttä , että aika laajati Suomessä ..
Joitan keskieroopan maista 4-5. ja Pojois ameriikka Kanada,ja USA. siellä ei
ole niin tiheää verkostoa , mutta n2500-3000 vuosittain yht..
Autuaita ovat yksinkertaiset, sillä heidän on taivasten valtakunta. Ja se taivasten valtakunta tuntuu olevan ihan oman pään sisällä. Ei hullumpia horinoita saa juuri muualla lukea. Anteeksi kommenttini. Aamen ja synnit anteeksi.
Usko vain synnit anteeksi , koska olet niihin kerran joutunut .
Jeesuksen Kristuksen Jumalan POJAN kautta on kaikki ne
synnit anteeteeksi annettu , joita olet katunut , ja nöyrästi anonut
anteeksi .. Eise mikään ilmainen automaatti ole , että kun vain
ajatelaan ja silleen . EI Läpi Raamatun on näkyvissä tilanne
että me saamme jos anomme , niin meille annetaan kaiken
ja kaikille ihmisille on sattunut syntiä , ja sitä tulee meidän
anoa anteeksi , lukisit vielä pikkuisen Raamattua..
Maanpäällätaivaassa :
Kiva kun laitoit jotain viestin , vaikkei se niin oikein ollut .
Korjaan vähän Mat.5:3. sanoo: "Autuaita ovat hengessä köyhät .
Että heidänon taivasten valtakunta ". Tämä ei kuitenkaan kerro
Yksinkertaisista kuin sinä , sanoit ja varmaan moni muukin kirjoit-
taa noin ,, Paremmin on käännetty näin: KÖYHYYS HENGESSÄ
Tahi "hengellisesti köyhä " joka tarkoittaa sitä , että on Vanhurskauden
nälkä ja jano .. ovat oman syntisyyden, viallisuuden ja avuttomuuden tuntoa,
katuvaa murhetta synneistä , sekä anteeksiantamuksen , lajavanhurskauden
ja Jumalan armoon pääsemisen kaipausta , ikävää ja anomista ..
Es /Lestoja on nyt noin 14'700 henkilöä ei tietenkään kaikki usko Raamattua
Sellaiseksi Auktoritetisi mutta luulen , että 80 % tai enemmän , ja enennän
kuin 80% uskoo vertaus kuvalliseen arvooppikirjana .
Kyllä Raamattu esittää aikaelementtejä , veden paisumuksen ajasta niin
tarkan tiedon , kuin sen alku on 2242 vuotta luomisesta , ja jos katsotaan
aikaa ennen Kristusta 3400 eKr. Veden paisumus kesti 1 vuoden ja 10 pv.vesi
Kunnes se oli niin vähentynyt että saattoi olettaa , että Jumalakin asisi oven
silloin oli jo sanonta että minkä Jumala lukitsee , sitä ei ihminen avaa ja Hän
oli lukinnut ARKIN oven Ennen paisumista . Tiertenkin silloin ajateltiin ETTÄ
ei kukaan asiaankuulumaton pääsisi arkkiin ..
Ohittaako näillä Vedenpaisumuksiin uskovilla , sokean USKON ,Järjen valon Hylätään ? olemassa olevan tieteellisen tutkimusten tulokset,, tässä olen sitä
mielta , kun Missän kohtaa Raamattua ei ole kehoitettu luottamaan JÄRKEEN
vaan on sanottu , järjeltä tulee nyrjäyttaa niskat (LLL:N)sana esimerkiksi .
Ja luulen että löytyy Samuelin kirjasta , ja Jesajan kirjasta ja voi olla jopa
Jeremiaan kirjassakin , ja jossakin Paavalin kirjassa ..
Kysyit Tuosiko Jumala vedenpaisumuksessa silloisen kansan , Kyllä Hän niin
teki Miksi ?. Jumala sanoi ihminen on paha , ja kadun tehneeni sen olisiko se
sinusta ollut sellainen , että se olisi ollut Jumalavika. Vaikka Hänellä on SATA
varmasti oikeus ja kohtuus tehdä , sen mitä Hän on päättänyt , Hänhän sanoi
Minä en ole tyytyväinen kansaan , Ja annan 120 vuotta Etsikkoaikaa . Jona
aikana ei yksikään tarvinnut NOAN apua uskon asioissa , Hän oli saarnaaja .
ja Jumalan uhrilahjan toimittaja , Ihmisia oli n. 1'000'000'000. miljardia jo.
siihen aikaan ..
Ja kun veden paisumus lakkasi oli NOALLA. n.2 vuodenpääst. ensimmäisi
Lasten lapsia , ja koska oli 3poikaa ja heillä vaivot kansa alkoi kasvaa nopeaan
seuraavan 1 Miljaridin raja saavutettiin n. 750-760 vuoden kuluessa ..
Mitä Tulee Jumalaan , ja hänen käskyvaltaan , se on rajaton , meidän käskyvalta
on vain se mitä meille annetaan , eli meillä ei ole mitään valtaa Häneen , mutta
hänellä on Rajaton valta meihin , ja siihen kaikkeen mitä on luonut . siksi olen
sitä mieltä että Jumalalla on Valta ja oikeus tehdä , sen kansan kanssa mitä
halusi koska Hän on se Joka ennen oli ,nyt on ,ja on tulevaisuudessa . Eikä
Hänen tarvitse kysyä kenestäkään yhtään mitään . Minä olen se joka minä olen .
teu:
"...Mitä Tulee Jumalaan , ja hänen käskyvaltaan , se on rajaton , meidän käskyvalta
on vain se mitä meille annetaan , eli meillä ei ole mitään valtaa Häneen , mutta
hänellä on Rajaton valta meihin , ja siihen kaikkeen mitä on luonut . siksi olen
sitä mieltä että Jumalalla on Valta ja oikeus tehdä , sen kansan kanssa mitä
halusi koska Hän on se Joka ennen oli ,nyt on ,ja on tulevaisuudessa . Eikä
Hänen tarvitse kysyä kenestäkään yhtään mitään ..."
Jepp - tämän käsitän hyvin uskontoon liittyvänä (vaikken samaa mieltä olisikaan).
Muihin palaan hetken perästä...
Kun Veden paisumus alkoi 2242. ja loppui 2243, ja 10 pv.
Arkki pysähtyi joskus 7-8kk. paikkeilla sen jälkee NOOA.
anti erinäisiä määräyksiä milloin voisi poistua , hän odotti
kiltisti Jumalaa , koska ovea ei kukaan muu voinut avata
2243 2,, 2245. tästä 750-760 = 755. n.3000 syntiinlangeemuksesta
oli Miljardi ihmistä , Taas maan päällä se on 2642. eKr. .
jatkuu...
teu
"...Kyllä Raamattu esittää aikaelementtejä , veden paisumuksen ajasta niin
tarkan tiedon , kuin sen alku on 2242 vuotta luomisesta , ja jos katsotaan
aikaa ennen Kristusta 3400 eKr. Veden paisumus kesti 1 vuoden ja 10 pv....."
Täytyy sanoa, että tarkkoja aikoja Raamatusta olet löytänyt - ja koko ketjussa vastaavia on jo paljon - heh :)
"...järjeltä tulee nyrjäyttaa niskat (LLL:N)sana esimerkiksi .
Ja luulen että löytyy Samuelin kirjasta , ja Jesajan kirjasta ja voi olla jopa
Jeremiaan kirjassakin , ja jossakin Paavalin kirjassa .. ."
Tästä en kyllä ole samaa mieltä - päinvastoin- tietämyksellä on päästy jo kuuhun ja meillä on atomivoimalla tuotetulla sähköllä toimivia tietokoneitakin, mistä ei muutama vuosikymmen sitten kukaan ymmärtänyt uneksiakaan. Tutkimuksen ja tieteen avulla tämä kaikki on mahdollista - mihin vielä päästäänkään.
".....Jumala sanoi ihminen on paha , ja kadun tehneeni sen olisiko se
sinusta ollut sellainen , että se olisi ollut Jumalavika. Vaikka Hänellä on SATA
varmasti oikeus ja kohtuus tehdä , sen mitä Hän on päättänyt , Hänhän sanoi
Minä en ole tyytyväinen kansaan , Ja annan 120 vuotta Etsikkoaikaa ....."
Tätä asia kritisoimalla haen selitystä siitä, että miksi kaikkivaltiaan piti antaa tällainen mahdollisuus ihmisen pahuuteen ja oli silti kaikkivaltias? Ja tiesi toki lopputuloksen jo ihmisiä luodessaan? Ja olisiko ollut mielessä jo tuo vedenpaisumusrangaistuskin?
Jos uskottaisiin Jumalaan, niin kyllä kai Hänellä olisi oikeus toimia ihan miten vain.
Koen tällaisen kuitenkin tarpeettomaksi koska ihmiset tyhmyyksissään eivät koskaan voisi miellyttää Jumalaa sillä oikealla hänen haluamallaan tavalla.
Ja tästähän seuraa sitten skeptisyys koko asiaan.
Jumala hallitsee suuria vesimassoja. Nyt on käynyt niin, että tällä hetkellä hän on antanut vesien virrata Etelä-pohjanmaalla ja Yläsatakunnassa. Näillä seuduilla on voimakas lestadiolaisuus. Viittaan kesälliseen kolmoissurmaan Pomarkussa. Että sellaisia tapauksia.
eikun kirkkoon rukoilemaan jumalalta että enää ei tulisi tulvia.
Pajalassakin rukoilivat kirkossa muutama vuosi sitten että jumala sammuttaisi isot metsäpalot.
Suomalaiset palomiehet tulivat sitten ja sammuttivat ne.
Luonnonvoimien edessä jumalatkin ovat voimattomia.
Ensinnä , Raamatussa JUMALA lupasi Nooalle , että koskaan en enää
hukuta ihmisiä , mutyta kuumia kiviä hän lupsi . .
Ei ole aivan oikein tehty ,,tai oikein mutta jälkiviisaus ei ollut oikein , vain
meni kunnia Suomalaisille palomiehille .. Totta kai he sammuttivat eikö
kukaan huomannut että Jumalan kunnian takia oli si itänyt asettaa kaikki
kiitos ja kunnia HÄNELLE.. ..
muistappa tsunami. Lumeenkustuja lupauksia jumalaltasi.
Empä tiedä , tarkoititko ktsymykselläsi minua..?.
minä nimittäin olen sitä mieltä ettei Jumala ole koskaan mitään Tsunamia
kenellekään koskaan antanutkaan .. Vaan taitaa olla saa ta nan aiheuttamaa,
että olisi kuolematon sielu sinunkin pitänyt tistää , kuka sen asian takana oli
saa ta na ei tee koskaan mitään sellaista , että kysymyksessä olisi elämä ,
koska Jumala on sen häneltä aina kieltänyt , ja mitä hän saa aikaan on pahaa
sen voisit uskoa , kerralla ettei tävisi jatkuvasti siitä puhua. .
matta vastasin nyt kuitenkin ,,