Palstalta poistetut keskustelut

Miksi tältä palstalta sensuroidaan asiallisia viestejä ja keskusteluketjuja?
Keskusteluja ja kommentteja etenkin naisten ympärileikkaukseen liittyen.

Eivätkö muslimit kykene myöntämään sitä että klitoriksen pään poisto kuuluu islamiin ja on vanha islamilainen tapa ennen kaikkea. Ei mikään kulttuuriin liittyvä vaan nimenomaan islamin uskoon. Aivan kuten sheikki Islamqa-palstallakin, sillä muslimien kunnioittamalla, toteaa. Siellä kerrotaan että naisten ympärileikkaamisen tarkoituksena on rajoittaa naisen seksuaalista viettiä ja estää naista menemään halujensa vietäväksi. Omituista tekstiä kun miettii kuinka vaikea naisen ylipäätään on saavuttaa orgasmia.
http://www.islamqa.com/en/ref/9412
36226
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Islam ei kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua. Siksi muslimien kanssa on käytännössä mahdotonta keskustella islamista, ja he pyrkivät estämään monipuolien keskustelun, jossa myös islamkritiikki on sallittua.

Äänestä
  • 14 6 Puhut asiaa

    tämän olen huomannut omassa arkielämässäni en tarkoita nyt internetin välisiä keskusteluja vaan ihan kasvotusten olevia muslimin kanssa.

    Mikä siinä onkin,kun eivät kestä tarkempaa ja syvempää keskustelua??!!
    varsinkin,kun huomaavat jotkut heistä että ei-muslimi tuntee heidän uskontonsa paremmin,kuin he itse niin jo alkaa normi keskustelu muuttua niin,että selvä hermostuneisuus on havaittavissa ja asiat käännetään nurinperin
    Olen useasti miettinyt tätä asiaa.

    Äänestä

Ja kun kyse ei ole edes kritiikistä vaan islamiin kuuluvien asioiden esiintuomisesta.
Jos kerta naisten ympärileikkaus on kaikkien neljän sunnipääkoulukunnan mukaan sallittua niin miksei sitä saisi kertoa ihmisille, myös käännynnäisille muslimeille joille tieto tästä aiheesta voi olla myös uusi. Kuten olemme täällä keskusteluissa nähneet.

Äänestä
  • Kyllähän sen tiedon saa haettua vaikka Islamqa-saitiltakin tai Youtubesta kunnioitetuilta sheikeiltä. Joten, mikä on se syy poistaa keskustelut jos kerta islamiin kuuluu naisten ympärileikkaaminen eli klitoriksen pään poisto?

    Äänestä

Naisten ympärileikkaamisen syyt voi käydä lukemassa kuka vain islamqa-sivustolta. Siellä on monia oppineiden vastauksia siihen että naisten ympärileikkaus on islamin mukaan hyvä asia naiselle. Kuvottavaa mutta totta.

Eräässä vastauksessa siellä sanotaan näin:

"With regard to the wisdom behind the circumcision of women, it is to regulate their desire so it will be moderate.

Shaykh al-Islam Ibn Taymiyah (may Allaah have mercy on him) was asked about whether women should be circumcised or not. He replied:

Praise be to Allaah. Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut. The Messenger of Allaah (S) said to the woman who did circumcisions: “Leave something sticking out and do not go to extremes in cutting. That makes her face look brighter and is more pleasing to her husband.” That is because the purpose of circumcising a man is to make him clean from the impurity that may collect beneath the foreskin. But the purpose of circumcising women is to regulate their desire, because if a woman is not circumcised her desire will be strong. Hence the words “O son of an uncircumcised woman” are used as an insult, because the uncircumcised woman has stronger desire. Hence immoral actions are more common among the women of the Tatars and the Franks, that are not found among the Muslim women. If the circumcision is too severe, the desire is weakened altogether, which is unpleasing for men; but if it is cut without going to extremes in that, the purpose will be achieved, which is moderating desire. And Allaah knows best."

Naisten ympärileikkaamisen syynä on siis säädellä naisen orgasminsaantimahdollisuuksia ja tehdä naisesta haluttomampi. Se tarkoittaa sitä että naiselta on poistettava klitoriksen pää islamin mukaan, jotta hän ei kiihoitu niin helposti. Järkyttävää.

Äänestä
  • "Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    Eli mikä kohta tämä sheikin mainitsema "kukon heltta/roosters comb" oikein on siellä naisen värkissä?? Se ei ole mikään muu kuin klitoriksen pää. Sama kuin miehen terska!

    Äänestä

  • Missä muslimit? kirjoitti:

    "Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    Eli mikä kohta tämä sheikin mainitsema "kukon heltta/roosters comb" oikein on siellä naisen värkissä?? Se ei ole mikään muu kuin klitoriksen pää. Sama kuin miehen terska!

    "Circumcision is obligatory (for every male and female)
    by cutting off the piece of skin on the glans of the penis of the male,
    but circumcision of the female is by cutting out the clitoris
    (this is called HufaaD). {bold emphasis ours}

    The Arabic word bazr does not mean "prepuce of the clitoris", it means the clitoris itself (cf. the entry in the Arabic-English Dictionary). The deceptive translation by Nuh Hah Mim Keller, made for Western consumption, obscures the Shafi’i law, given by ‘Umdat al-Salik, that circumcision of girls by excision of the clitoris is mandatory. This particular form of female circumcision is widely practiced in Egypt, where the Shafi’i school of Sunni law is followed."

    http://www.answering-islam.org/Sharia/fem_circumcision.html

    Äänestä

  • Missä muslimit? kirjoitti:

    "Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    Eli mikä kohta tämä sheikin mainitsema "kukon heltta/roosters comb" oikein on siellä naisen värkissä?? Se ei ole mikään muu kuin klitoriksen pää. Sama kuin miehen terska!

    skin = iho, vähän kuin miehiltä leikataan esinahka, niin naisilta pieni pala sitä "huppua" klitoriksen päältä, eli ei ole kyse koko klitoriksen poistosta.

    mistäs tuommoisen "islamin tuntija" tittelin saa? vaiko ihan medinassa opiskellut?

    Äänestä

  • 6+5 kirjoitti:

    skin = iho, vähän kuin miehiltä leikataan esinahka, niin naisilta pieni pala sitä "huppua" klitoriksen päältä, eli ei ole kyse koko klitoriksen poistosta.

    mistäs tuommoisen "islamin tuntija" tittelin saa? vaiko ihan medinassa opiskellut?

    Jos sieltä leikkattaisiin vain sitä ihoa niin miksi sheikki tuolla Islamqa-saitilla puhuu siitä että naisen haluja pitää kontrolloida ympärileikkaamisen avulla??

    Naisten ympärileikkaaminen islamissa tarkoittaa klitoriksen pään poistoa.

    Äänestä

  • Islamin omat lähteet kirjoitti:

    Jos sieltä leikkattaisiin vain sitä ihoa niin miksi sheikki tuolla Islamqa-saitilla puhuu siitä että naisen haluja pitää kontrolloida ympärileikkaamisen avulla??

    Naisten ympärileikkaaminen islamissa tarkoittaa klitoriksen pään poistoa.

    "Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    the top of the piece of skin

    ^vaikea lukea?

    Äänestä

  • 6+5 kirjoitti:

    skin = iho, vähän kuin miehiltä leikataan esinahka, niin naisilta pieni pala sitä "huppua" klitoriksen päältä, eli ei ole kyse koko klitoriksen poistosta.

    mistäs tuommoisen "islamin tuntija" tittelin saa? vaiko ihan medinassa opiskellut?

    6 5 lle
    Islamin tuntijaksi tulee tutkimalla kaikkea mahdollista islamiin liittyvää
    Sensuroimatonta,totuuden mukaista tietoa on tarjolla valtavasti
    Maailmalta välittyvät kuvat mölyävistä muslimisurkimuksista ja tiedot heidän tekemisistään täydentävät tätä tietoa.
    Naisten sukuelimien ronkkiminen heidän seksuaalisen kiihotuksensa vähentämiseksi
    kertoo osaltaan islamin uskottelu-uskomuksen hulluudesta

    Äänestä

  • 6+5 kirjoitti:

    skin = iho, vähän kuin miehiltä leikataan esinahka, niin naisilta pieni pala sitä "huppua" klitoriksen päältä, eli ei ole kyse koko klitoriksen poistosta.

    mistäs tuommoisen "islamin tuntija" tittelin saa? vaiko ihan medinassa opiskellut?

    Ööö, miten tosta yhdestä kommentista on muka voinut tykätä 282 ihmistä jos kerta koko tätä keskusteluketjua on luettu vain 58 kertaa? :D :D

    Kyllä naisten ympärileikkaamisen tarkoitusksena on rajoittaa naisen kiihoittumista eikä parantaa sitä. Niinhän tuolla Islamqa:ssakin sanotaan joten miksi kukaan jaksaa väittää mitään muuta?

    Äänestä

  • 15+11 kirjoitti:

    "Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    the top of the piece of skin

    ^vaikea lukea?

    ""Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    the top of the piece of skin

    ^vaikea lukea?"

    Joo mutta kun sunna on leikata klitoriksen pää niin se on sunna. Ihoa se klitoriksen päähän nimenomaan onkin!

    Äänestä

  • Sunna mikä sunna :( kirjoitti:

    ""Yes, they should be circumcised, i.e., the top of the piece of skin that looks like a rooster’s comb should be cut."

    the top of the piece of skin

    ^vaikea lukea?"

    Joo mutta kun sunna on leikata klitoriksen pää niin se on sunna. Ihoa se klitoriksen päähän nimenomaan onkin!

    Ei läheskään kaikilla naisilla edes ole mitään selvää havaittavaa huppua klitoriksen päällä ja silti heidätkin ympärileikataan niissä maissa joissa se on tapana uskonnollisista tai muista syistä. Huomattavan useinhan näissä maissa valtion uskontona on islam ja profeetta Muhammedin sunnaan se naisten ympärileikkaaminen kuitenkin kuuluu, joten miksi koitat väittää ettei kuulu?

    Äänestä

  • Miksi vääristelet? kirjoitti:

    Ei läheskään kaikilla naisilla edes ole mitään selvää havaittavaa huppua klitoriksen päällä ja silti heidätkin ympärileikataan niissä maissa joissa se on tapana uskonnollisista tai muista syistä. Huomattavan useinhan näissä maissa valtion uskontona on islam ja profeetta Muhammedin sunnaan se naisten ympärileikkaaminen kuitenkin kuuluu, joten miksi koitat väittää ettei kuulu?

    tarkoituksena ei ole kuitenkaan leikellä klitorista niin kuin ei miesten ympärileikkauksessa leikellä terskaa. naisten ympärileikkaus ei ole pakollista kuten miehillä, ainoastaan "suositeltua".

    Äänestä

  • 15+10 kirjoitti:

    tarkoituksena ei ole kuitenkaan leikellä klitorista niin kuin ei miesten ympärileikkauksessa leikellä terskaa. naisten ympärileikkaus ei ole pakollista kuten miehillä, ainoastaan "suositeltua".

    "tarkoituksena ei ole kuitenkaan leikellä klitorista niin kuin ei miesten ympärileikkauksessa leikellä terskaa. naisten ympärileikkaus ei ole pakollista kuten miehillä, ainoastaan "suositeltua".!

    Onhan tarkoituksena säädellä naisen kykyä kiihoittua. "Älä leikkaa liikaa" tarkoittaa oppineiden mukaan juurikin sitä että jotakin pitää poistaa jotta kontrolli säilyy.

    Kai te muslimit tunnette yleensäkin naisen anatomiaa? Nimittäin mitään ei voi naiselta poistaa alapäästä tuosta vaan ilman että aiheuttaa melkoista vahinkoa naiselle. Se tietää jokainen joka naisen alapäästä tuntee anatomiset ominaisuudet. Joillain hyvin harvoilla naisilla saattaa olla niin iso klitoriksen huppu että se peittää klitoriksen, mutta ei läheskään kaikilla. Shaafi-koulukunnan mukaan naisilta tulee leikata osa klitoriksesta pois ja tämä on naisten ympärileikkaus ja se on kunniaksi naisilla shaafien mukaan.

    Äänestä

  • Älä valehtele kirjoitti:

    "tarkoituksena ei ole kuitenkaan leikellä klitorista niin kuin ei miesten ympärileikkauksessa leikellä terskaa. naisten ympärileikkaus ei ole pakollista kuten miehillä, ainoastaan "suositeltua".!

    Onhan tarkoituksena säädellä naisen kykyä kiihoittua. "Älä leikkaa liikaa" tarkoittaa oppineiden mukaan juurikin sitä että jotakin pitää poistaa jotta kontrolli säilyy.

    Kai te muslimit tunnette yleensäkin naisen anatomiaa? Nimittäin mitään ei voi naiselta poistaa alapäästä tuosta vaan ilman että aiheuttaa melkoista vahinkoa naiselle. Se tietää jokainen joka naisen alapäästä tuntee anatomiset ominaisuudet. Joillain hyvin harvoilla naisilla saattaa olla niin iso klitoriksen huppu että se peittää klitoriksen, mutta ei läheskään kaikilla. Shaafi-koulukunnan mukaan naisilta tulee leikata osa klitoriksesta pois ja tämä on naisten ympärileikkaus ja se on kunniaksi naisilla shaafien mukaan.

    Niin, miksei egyptiläisillä naisilla ole klitoriksia jos kerta klitorikseen ei saa koskea veitsellä? Lähes 100% egyptiläisistä naisista kuitenkin ON läpikäynyt klitoriksen poiston..

    Äänestä

Auts!:(

Äänestä

Minulta poistettiin postaus,missä kerroin,että Richard Dawkins,joka luetaan yhdeksi viidestä merkittävimmistä älyköistä maailmassa on islamkriitikko. Glass bombed in Burnley video.mikä näyttää miten muslimit harjoittavat valkoisten ryhmäkiusaamista poistettiin.The Project huippuasiantuntijoiden ja entisen CIA:n johtajan tärkein dokumentti,mikä on tehty islamista poistettiin.Se on Blazen tekemä sen löytää Youtubesta.Olen huomannut,kun sanoo jotain,mikä todistaa meidän olevan oikeassa se poistetaan.Meidät yritetään saada näyttämään vaan rasisteilta ilman todisteita.Yksi modeista on muslimi.

Äänestä
  • Uusi postaus palauttaa poistetut.
    Anna modelle töitä.

    Äänestä

  • ei shariaa kirjoitti:

    Uusi postaus palauttaa poistetut.
    Anna modelle töitä.

    No joo,mut aina tulee myös bannia ja mun anti-jihdistiset projektit ovat yleensä huomattavasti tärkeämpiä kuin tämä islam palsta, vaikka teistä kävijöistä paljon pidänkin:)

    Äänestä

  • Afterlife78 kirjoitti:

    No joo,mut aina tulee myös bannia ja mun anti-jihdistiset projektit ovat yleensä huomattavasti tärkeämpiä kuin tämä islam palsta, vaikka teistä kävijöistä paljon pidänkin:)

    Bannit voinee kiertää.
    En tosin ole joutunut pitkään aikaan kokeilemaan ja se aiemmin käyttämäni on jo lakannut toimimasta.

    Äänestä

  • ei shariaa kirjoitti:

    Bannit voinee kiertää.
    En tosin ole joutunut pitkään aikaan kokeilemaan ja se aiemmin käyttämäni on jo lakannut toimimasta.

    Mä en tiedä miten bannit kierretään.Mutta yleiseti ottaen olen menettänyt toivon tämän palstan osalta,koska täällä on islamilainen, mode, joka suorittaa islamilaista velvollisuuttaa. Suosittelen katsomaan Blazen: the Projectin tuubista. Lisaäinformaatioon muslimin velvollisuuksista läsimaissa, se on paras dokumentti islamista viiteen vuoteen. En usko,että 10 vuoden päästä tällä palstalla on enään yhtään sallittua islam kritiikkiä,ellei jokin olennainen asia muutu yhteiskunnassemme.

    Äänestä

  • Afterfe78 kirjoitti:

    Mä en tiedä miten bannit kierretään.Mutta yleiseti ottaen olen menettänyt toivon tämän palstan osalta,koska täällä on islamilainen, mode, joka suorittaa islamilaista velvollisuuttaa. Suosittelen katsomaan Blazen: the Projectin tuubista. Lisaäinformaatioon muslimin velvollisuuksista läsimaissa, se on paras dokumentti islamista viiteen vuoteen. En usko,että 10 vuoden päästä tällä palstalla on enään yhtään sallittua islam kritiikkiä,ellei jokin olennainen asia muutu yhteiskunnassemme.

    Sen takia täältä poistetaan kaikki Islam-kritiikki,koska tällä palstalla halutaan viedä Islamia eteenpäin.Toivotaan,että keskustelijat "palaavat" Islamiin.Jos tulee negatiivita tekstiä,ihmiset eivät "palaa" muslimeiksi.

    Äänestä

  • Ölölök kirjoitti:

    Sen takia täältä poistetaan kaikki Islam-kritiikki,koska tällä palstalla halutaan viedä Islamia eteenpäin.Toivotaan,että keskustelijat "palaavat" Islamiin.Jos tulee negatiivita tekstiä,ihmiset eivät "palaa" muslimeiksi.

    Minulta poistettiin juuri viesti,missä kerroin,että yliopistomme ovat Saudirahan propaganda tahoja ja perustelin videolla,ja kas, liian tärkeää islamin leviämisen kannalta, että se poistettiin. The Project going on... Nimimerkkini on varattu????????????

    Äänestä

Ei se ole negatiivista tekstiä, jos kertoo ihmisille siitä mitä islamiin kuuluu. Eihän muslimit?

MIKSI islamiin mahdollisesti palaaville ihmisille ei saisi kertoa naisten ympäriileikkauksesta ja islamista, siitä että ne liittyvät vahvasti toisiinsa? Miksi TOTUUTTA pitää piilotella? Kuka siitä hyötyy loppujen lopuksi kun moni käännynnäinen kuitenkin jättää islamin kun tajuaa mitä kaikkea islamiin kuuluu oikeasti.

Ei islamissa pitäisi olla mitään peiteltävää! TOTUUS JULKI!

Äänestä
  • Siksi Islamin uskosta ei saa kertoa totuutta,koska Islamin usko perustuu valehteluun (taqiya ja kitman).Jos ihmisille kerrottaisiin vapaasti kaikki,ei monikaan "palaisi" Islamiin.Siinä syy.

    Äänestä

Ja nyt lähti pois mun kirjoitus siitä,että islamilainen puhtaus on oikeasti pervoilua,haaremeineen ym.ym,

Äänestä

Afterlife78:lle

Myötäpahoitteluni hyvien kirjoituksiesi poistoista.

Islamin uskottelu-uskomuksen vankilassa olevien ajatusmaailmasta on pyyhitty
täysin pois että sananvapaus on hyvin tärkeä osa demokratiaa. Eli demokratiaa
ei voi olla ilman sananvapautta
Tälläkin palstalla esiintyvä kirjoitusten poisto on surkeata yritystä tukahdutta islamiin kohdistunutta kritiikkiä
Kirjoituksien poistot ovat islamille hyödyllisten käännynnäisidioottien toivotonta näpertelyä sananvapauden rajoittamisyrityksissä,sillä läntisten yhteiskuntien sietokyvyn ylittymisen seurauksena islamin ylivaltaistumispyrkimykset tulevat
aiheuttamaan ensialkuun tuntuvia rajoituksia islamilaisten uskonnonharjoittamisvapauksissa.

Äänestä
  • Nöyrä kiitos,siis kiitos! Yli puolet mun jutuista poistetaan ja mä tiedän miksi.

    Äänestä

  • Afterlife78. kirjoitti:

    Nöyrä kiitos,siis kiitos! Yli puolet mun jutuista poistetaan ja mä tiedän miksi.

    Yksi huomio ainakin on että lykkäät pelkän linkin ja säännöt kieltää, miksi rekatut on kaikkein idiootisimpaan porukkaan jotka ei lue suomi24 sääntöjä, koskee myös tätä palstaa,

    Äänestä

  • Afterlife78. kirjoitti:

    Nöyrä kiitos,siis kiitos! Yli puolet mun jutuista poistetaan ja mä tiedän miksi.

    Afterlife78:lle
    Myöhäinen,myöskin nöyrä kiitos kiitoksesta! Ja kiitokset kaikille muillekin islamia
    hyvillä kirjoituksilla kritisoineille!

    Äänestä

  • sfterlife78 . kirjoitti:

    Yksi huomio ainakin on että lykkäät pelkän linkin ja säännöt kieltää, miksi rekatut on kaikkein idiootisimpaan porukkaan jotka ei lue suomi24 sääntöjä, koskee myös tätä palstaa,

    Tällä palstalla ei tarvitse kuin sanoa,että Islam ei ole totuus,niin johan teksti poistetaan pikavauhtia,ja samoin tapahtuu kaikille muillekinoman mielipiteen sanomiselle.Millälailla se rikkoo palstan sääntöjä?Ainakin tällä palstalla oppii,minkälaista on muslimaissa.Eiköhän tämäkin viesti poisteta jo pika vauhtia.

    Äänestä

  • sfterlife78 . kirjoitti:

    Yksi huomio ainakin on että lykkäät pelkän linkin ja säännöt kieltää, miksi rekatut on kaikkein idiootisimpaan porukkaan jotka ei lue suomi24 sääntöjä, koskee myös tätä palstaa,

    Uskon vakavasti,että Islam on Saa-tanasta lähtöisin.Perustan uskoni Raamattuun.Jos sen sanoo tällä palstalla,se poistetaan välittömästi.Miten se rikkoo palstan sääntöjä,jos sanoo Islamin olevan Saa-tanasta lähtöisin?

    Äänestä

Viestejä "katoaa" salaperäisesti, muistakaa ei kritiikkiä tai sakset viuhuu.

Äänestä

"Omituista tekstiä kun miettii kuinka vaikea naisen ylipäätään on saavuttaa orgasmia."

Ei meidän kotona...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Islamin tuntija kirjoitti:

Miksi tältä palstalta sensuroidaan asiallisia viestejä ja keskusteluketjuja?
Keskusteluja ja kommentteja etenkin naisten ympärileikkaukseen liittyen.

Eivätkö muslimit kykene myöntämään sitä että klitoriksen pään poisto kuuluu islamiin ja on vanha islamilainen tapa ennen kaikkea. Ei mikään kulttuuriin liittyvä vaan nimenomaan islamin uskoon. Aivan kuten sheikki Islamqa-palstallakin, sillä muslimien kunnioittamalla, toteaa. Siellä kerrotaan että naisten ympärileikkaamisen tarkoituksena on rajoittaa naisen seksuaalista viettiä ja estää naista menemään halujensa vietäväksi. Omituista tekstiä kun miettii kuinka vaikea naisen ylipäätään on saavuttaa orgasmia.
http://www.islamqa.com/en/ref/9412

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu