Jos kävisi niin, että karenssi päätös peruttaisiin myöhemmin ja saisin työmarkkinatukea siltä ajalta, niin periikö sossu siltä ajalta toimeentulotukeni takaisin? Jos perii, niin millä tavalla, joka kuukaudessa yksi vähennys, kerralla koko summa?
toimeentulotuen takaisinperintä?
Anneli01
18681
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Yrittää varmaan takaisinperintää tavalla tai toisella. Sossulla vaan ei ole pääyösvaltaa asiassa, vaan jotta homma lain mukaan menisi niin sossun pitää hakea takaisinperintäpäätös Hallinto-oikeudelta ja periaatteessa tuota takaisinperitää saa ellei hakija ole menetellyt vilpillisesti, ja tuossa tapauksessa se vilpin tekijä on työkkäri. Noiden työkkärin vilppien vähentämiseksi pitäis aina haastaa työkkäri käräjille virkarikoksesta, saatais jotain tolkkua noihin touhuihin. Ja sama kohtelu sossulle jos yrittävät takaisinperintää ilman Hallinto-oikeuden päätöstä.
Multa yrittivät takaisinperintää sossun lukihäiriön vuoksi tehdystä väärästä päätöksestä, hävisivät HaO:ssa. Yrittivät korjata oman mokansa uudella virheellä, se se vasta virhe oli.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10342971
Unohtui yksi juttu. Jos alkuperäisessä päätöksessä on mainittu tuosta takaisinperinnästä siinä tapauksessa että karenssi perutaan, silloin voi tehdä tuon takaisinperinnän mutta silti takaisinperintä ei saa aiheuttaa toimeentulotuen tarvetta. Periaatteessa kun perii takaisin niin se otetaan menona huomioon, näin tuskin sossu tekee ja se on taas sitten valituksen paikka.
Mulla ei ollu päätöksessä mainintaa että perivät takaisin jos karenssi perutaan (TT-päätös meni muutenkin aivan vinksalleen, joten valituksen lähetin asiasta). Mitä jos leikkii tietämätöntä ja ei mene sossun luukulle pariin kuukauteen, näkeekö ne sossussa kelan tiedot ja päätökset siitä että karenssi on peruttu?
Vahvoilla olet tuossa takaisinperinnässä, sossu ei voi periä. Jos olet oikeutettu toimeentulotukeen työmarkkinatuen lisäksi niin kannattaa hakemus tehdä ihan normaalisti ja rehellisesti ilmoittaa kaikki mitä olet saanut, myös jälkikäteen saatu työmarkkinatuki. Jos ei hakemusta tee niin voivat yrittää vyöryttää tuota jälkikäteen saamaasi työmarkkinatukea vaikka kuinka kauan ja silloin laskevat vain tulot ja menoja eivät hyväksy niiltä kuukausilta joilta et ole hakenut toimeentulotukea. Oliko epäselvästi selitetty? Oli varmaan mutta paremmin en osaa selittää tuota.
Eli tee toimeentulotukihakemus normaalisti, et saa toimeentulotukea siltä kuukaudelta jona saat tuon takautuvan työmarkkinatuen, sen verran saavat takaisin. Jos yrittävät takaisinperintää niin ensin oikaisupyyntö "perslautakunnalle" jossa voi uhakilla ankarilla seuraamuksilla laittomasta talkaisinpeinnästä ja siitä huolimatta kun hylky tulee niin sitten valitus Hallinto-oikeuteen.
Tuon voi laittaa liitteksi valituksiin:
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2009/20091412
Tuossa on kysymys asumistuesta mutta pätee työmarkkinatukeenkin ja näköjään myös palkkaan.
Vielä yksi juttu...
Varmaan yrittävät saada suostumustasi takaisinperitään (sekin yksi laillinen keino) älä vaan missään tapauksessa suostu ja kannattaa äänittää kaikki sossun (ja muidenkin viranomaisten) kanssa käydyt keskustelut, salaa.
Perii suoran kelalta, mielivaltaisen summan per kuukausi.
Itselläni kävi niin, että perivät työttömyysrahasta ensin 200€/kk, toisena kuukautena 440€ ja sitten pari kuukautta eivät maksaneet tt-tukea ollenkaan, kun minulla on kuulema ylijäämä. Nyt taas maksavat 75€/kk tt-tukea.
Tuo 440€ vienti suoran työttömyysrahasta oli aika kova isku, kun sain tuona kuukautena yhteensä vain noin 50€ tilille ja kuitenkin piti maksaa vuokra ja laskut siitä rahasta. Onneksi oli vielä VISA-kortti, se pelasti minut, muuten olisin kuseessa.
Voi V noita apinoita.
Takaisinperintää ne ei voi tehdä ilman mainintaa päätöksessä, mutta voivat huomioida kyllä tuloina nuo takaperoisesti tulevat mikäli olet TTT-asiakas.
460 roiskeet on jäätävä perusosaa/kk!
"mutta voivat huomioida kyllä tuloina nuo takaperoisesti tulevat mikäli olet TTT-asiakas."
Eivät voi laillisesti. Mullakin väittivät ettei kyse ole takaisinperiinästä vaan juuri tuosta. Kyseessä on käytännössä takaisinperintä. Sitä mieltä oli myös Kuopion HaO.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10342971
Miksi sossulle pitäisi antaa "pataan"? Kyselee tuleva sosiaalityöntekijä.
"Miksi sossulle pitäisi antaa "pataan"? Kyselee tuleva sosiaalityöntekijä. "
Ei tarvitse mikäli sossu tekee toimeentulotukipäätökset lain mukaan. Valitettavasti näin ei ole, vaan noin kerran vuodessa täytyy antaa heille "pataan" Hallinto-oikeudessa. Ei se satu yhtään, ainakaan fyysisesti. En ole edes ikinä nähnyt noita "pataan" saaneita eikä ole juurin minkäänlaista haluakaan nähdä. Voi olla että näkisin heistä painajaisunia monta kuukautta tapaamisen jälkeen, olisi se varmaan sen verran järkyttävä kokemus.
Tiesitkö, että sosiaalityöntekijät eivät monessa( varsinkaan isossa kunnassa tai kaupungissa) tee noita toimeentulotukipäätöksiä, vaan normilaskelmat tekevät usein toimistosihteerititteleillä olevat henkilöt, joilla on usein toimistoalan koulutus, esim. merkonomi tai parhaimmassa tapauksessa tradenomi (harvemmin). Et siis ole antanut sossulle "pataan", vaan ihmisille, joiden mielestä pätevät sosiaalityöntekijät ovat liian kalliita, ja osa heidän työstään on annettu epäpäteville sihteerihenkilöstöilijöille, jotka eivät lainsäädäntöä tunne.
Monessa kunnassa myös henkilökohtainen käynti sosiaalityönrekijän luona on edellytys toimeentulotuen saamiselle ainakin alkuvaiheessa. Sosiaalityöntekijän työ on lähinnä toimeentulotuen ulkopuolella.
Kyllä noilla etuuskäsittelijöillä pitäisi olla edes jonkinlainen sisälukutaito. Monet virheet kielivät että tuo sisälukutaito puuttuu. Sitten kun teen oikaisuvaatimuksen "perslautakuntaan" niin viimeistään sieltä pitäisi jopa lainlukutaitoa löytyä. Meillä tuo aikuissosiaalityön palveluesimies on selvästi lakilukihäiriöinen ja siksi tolkkua noihin touhuihin pitää hakea Hallinto-oikeudesta. Palveluasennekin kun on sellainen että asiaks on aina väärssä.
Kukaan ei ole virheetön, ja jos sellainen ihme sattuisikin maailmassa olemaan niin tuskin on meidän kaupugin sossussa töissä, saattaa olla vähän paremmassa duunissa. Ongelmana on se, että varmaan virheet huomataan viimeistään silloin kun asiakas niistä huomauttaa. Sitten alkaa kyykytys ja valehtelu. Missään tapauksessa ei minkäänlaista virhettä tunnusteta eikä varsinkaan korjata. Kalliiksi tulee tuollainen itsepäisyys yhteiskunnalle. Sentään Hallinto-oikeuden päätöksiä noudattavat, ainakin tähän mennessä.
"Monessa kunnassa myös henkilökohtainen käynti sosiaalityönrekijän luona on edellytys toimeentulotuen saamiselle ainakin alkuvaiheessa."
Tuo on laiton ehto. Päätöstä ei voi jättää tekemättä millään perusteella PISTE
"31.1.2011
Dnro 3109/4/10
Ratkaisija: Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin
Esittelijä: Oikeusasiamiehensihteeri Tapio Räty
Toimeentulotukilaki ei kuitenkaan sisällä mahdollisuutta asettaa ehtoja päätöksen tekemiselle esimerkiksi siten, että toimeentulotuen hakijan tulisi toimia viranomaisen edellyttämällä tavalla uhalla, että päätös jätetään kokonaan tekemättä. Mikäli viranomainen on päätöksessään tai muussa asiakasta koskevassa asiakirjassa asettanut päätöksentekoon vaikuttavia tai niihin liittyviä ehtoja, eivät ne vaikuta viranomaisen velvollisuuksiin päätöksenteossa. Tällaista ehtoa ei voida myöskään asettaa esimerkiksi päätöksen täytäntöönpanon edellytykseksi. "
Kannattaisiko sinun lukea sosiaalityötenkijäksi, kun tiedät jo noin hyvin? Saisi paremmin palkkaa kuin asiakkaana ollessa ja töitä olisi varmasti.
Kiitii vinkistä. Kyllähän pätevyys ja osaaminen riittäisi nytkin etuuskäsittelijäksi. Mutta tuskin ainakaan kotikaupungille hommiin pääsis. Juttu on nimittäin niin että saattaisi paljastua lisää laittomuukisia sossun toiminnassa, ja en yhtään epäröisi paljastaa niitä vaikka siellä töissä olisinkin.
Ihan tältä istumalta voisin lähteä sossuun konsultiks, kun olis vuosi tuota palkkatukiaikaa jäljellä. Lakiasiat, tietotekninen osaaminen ja asenne asiakaspalvulussa kaipaa kyllä korjaamista. Ja kyllä multa kahvinkeittokin onnistuu, nykyään kai siihenkin vaaditaan hygieniapassi joka tuli hankittua viime vuonna.
mutta mutta.... eivät taida sossussa edes haluta korjata em. asioita... osaisivat varmaan itsekkin jos tahtoisivat.
No ei kun ihan oikeesti kannattaisi mennä. Aika kova pula on työntekijöistä sillä puolella. Olisit ainakin pätevä ja töitä riittäisi. Mikset siis kokeilisi?
No saisivat ainakin miesnäkökulmaa asiaan. Oli tuossa syksyllä yks määräaikainen virka haussa, etuuskäsittelijäksi. Olin just samaan aikaan väsäämässä valitusta HaO:een. Olishan tuon työhakemuksen voinut samalla kirjoittaa.
Mitenhän olis käynyt jos homma olis tärpännyt ja sitten olis tullu pomolle lausuntopyyntö HaO:sta meikäläisen asiasta. Millanenhan tunnelma olis kahvihuoneessa ollut xD
Mulla olis ainakin pokka pitänyt vaikka olisin kyllä joutunut jääväämään itseni jos olis antanut mulle sen lausuntotehtävän. Vaikka jossain "tyrä-aholla" tuollainen on mahdollista. Kukaan ei ihan oikeesti valvo noiden sossujen touhuja, saavat (tai kuvittelevat saavansa) tehdä mitä huvittaa. Sen verran noita kuntienkin touhuja katsellut kun olen ollut töissä kolmella eri kunnalla/kaupungilla joista tosin vain kaksi on ollut kotikuntia.
Sosiaalasiamies valvoo. Hae niitä töitä sieltä niin ei tarvitse siellä asiakkaana olla. Tai jos ei kotikunnasta, niin varmasti viereisestä kunnasta löytyy.
Asiamiehen roolissa olen tavannut noita pirukaisia useastikkin.
Kyllä siinä naamat venähtää, kun eivät pääse "normaaliasiakasta" puhumaan pyörryksiin.
Noista henkilökohtaisista käynneistä ei ole muutoinkaan muuta kuin haittaa.
Kaikki kirjallisesti, kirjallisesti,- ja vielä kerran kirjallisesti, todistetusti saapuneena liitteineen.
ps. Jos olet saanut tukea kuukaudelle jolloin maksatus on katkaistu, voidaan se ottaa tuloylijäämäksi sinä kuukautena kun se tulee jälkikäteisesti muitten etuuksien lisäksi.
Olettaen tietysti, että olet TTT-asiakas.