Karaten lyöntitekniikka on tehoton.

Huomioi karatessa on liikkeitä jotka suojaavat päätä.
En tiedä jos jotkut eivät niitä liikkeitä käytä.

Oranssi vyö päällä ja sen liikkeen opin valkoisella vyöllä!

Ei kyllä siltä näytä.. ei lyönti eikä sparriharjoitusten perusteella. Tuossapa hyvää esimakua useamman otteluparin voimin: http://www.youtube.com/watch?v=rNxaNAm_fWQ

Teuvo. kirjoitti:

Ei kyllä siltä näytä.. ei lyönti eikä sparriharjoitusten perusteella. Tuossapa hyvää esimakua useamman otteluparin voimin: http://www.youtube.com/watch?v=rNxaNAm_fWQ

Lue lisää

Täysin naurettavaa paskaa tuo video. Tosielämässä Karateka aloittaa matsin siten että se potkii munille, vie mattoon ja vääntää nyrkkeilijältä käden paskaksi noin 10 sekunnissa. Tässä hippailussahan oli selvästi säännelty mitä saa tehdä ja mitä ei. Tasokin oli erittäin huonoa molemmin puolin.

anonymou kirjoitti:

Täysin naurettavaa paskaa tuo video. Tosielämässä Karateka aloittaa matsin siten että se potkii munille, vie mattoon ja vääntää nyrkkeilijältä käden paskaksi noin 10 sekunnissa. Tässä hippailussahan oli selvästi säännelty mitä saa tehdä ja mitä ei. Tasokin oli erittäin huonoa molemmin puolin.

Lue lisää

Vie mattoon ja katkoo käsiä?

Ei karatessa mitään painia ole, muutamassa tyylisuunnassa ehkä on mukana jotain hybriditappelua, joka sekin on lainattu ties mistä brassijutsusta.

tyhjä käsi-tyhjä pää kirjoitti:

Vie mattoon ja katkoo käsiä?

Ei karatessa mitään painia ole, muutamassa tyylisuunnassa ehkä on mukana jotain hybriditappelua, joka sekin on lainattu ties mistä brassijutsusta.

Lue lisää

Mikä on "brassijutsusta" lainattu? Judo sekä Jujutsu on kylläkin lainanneet tekniikkansa Kiinalaisista lajeista, jonka jälkeen ne on toki hiottu huippuunsa myös Kiinan ulkopuolella.
Eikö MMA matsit ole jo vuosikaudet todistaneet ettei yhdellä "lajilla" pärjää? Osoita toki että olemme väärässä voittamalla kaikki maailman vapaaottelijat ylivoimaisesti tai jopa leikiten.

Aito harrastaja kirjoitti:

Mikä on "brassijutsusta" lainattu? Judo sekä Jujutsu on kylläkin lainanneet tekniikkansa Kiinalaisista lajeista, jonka jälkeen ne on toki hiottu huippuunsa myös Kiinan ulkopuolella.
Eikö MMA matsit ole jo vuosikaudet todistaneet ettei yhdellä "lajilla" pärjää? Osoita toki että olemme väärässä voittamalla kaikki maailman vapaaottelijat ylivoimaisesti tai jopa leikiten.

Lue lisää

Ihan sama mikä on lainattu mistäkin, mutta tosiasia on että bodari vie karatekan maahan ja katkoo kädet. Molemmilla on samat painotaidot eli nolla; bodarin lihakset antavat ylivoiman. Miksi siis väitit jotain sellaista, mikä ei mitenkään voi pitää paikkaansa? Bodari tai nyrkkeilijä myös potkaisee munille ihan yhtä tehokkaasti kuin karateka, koska molemmat ovat harjoitelleet tätä ämmätekniikkaa yhtä paljon, eli ei yhtään.

"Katso vaikka joku video netistä jossa nämä okinawan mestarit katkoo pesäpallomailoja ja kakkosnelosia lyömällä, niin jos vaikka mielipide tehottomuudesta siinä ohessa muuttuisi. Esimerkiksi Human Weapon: Karate."

Elottoman materiaalin murskaamisella ei ole mitään tekemistä kamppailutaitojen kanssa. Sillä perusteella voimamiehet ovat parhaita painijoita, koska jaksavat vääntää metallitankoja parhaiten.

"Siksi että niillä käsillä on oltava valmis torjumaan muutakin kuin nyrkkeilijän (ei iskuja vyön alle) lyöntejä. Käytä vähän mielikuvitusta niin keksit kyllä."

Alaosaston suojaaminen hoidetaan karatessakin pelkällä lantion asennolla. Ei ole realistista pitää käsiä vyötäröllä ja sinkoilla käsiä ylös ja alas yksittäisten iskujen perään kuten Jackie Chanin leffoissa, missä kaksi ukkoa seisoo vierekkäin ja läpsii toistensa käsiä. Ihmisen refleksit eivät yksinkertaisesti ole niin nopeat, vaan reagoiminen on aina hitaampaa kuin toimiminen. Tästä syystä nyrkkeilyn suojaus on realistisin ja käytännön pakosta käytössä kaikissa kamppailukilpailuissa.

Penn & Teller kirjoitti:

"Katso vaikka joku video netistä jossa nämä okinawan mestarit katkoo pesäpallomailoja ja kakkosnelosia lyömällä, niin jos vaikka mielipide tehottomuudesta siinä ohessa muuttuisi. Esimerkiksi Human Weapon: Karate."

Elottoman materiaalin murskaamisella ei ole mitään tekemistä kamppailutaitojen kanssa. Sillä perusteella voimamiehet ovat parhaita painijoita, koska jaksavat vääntää metallitankoja parhaiten.

"Siksi että niillä käsillä on oltava valmis torjumaan muutakin kuin nyrkkeilijän (ei iskuja vyön alle) lyöntejä. Käytä vähän mielikuvitusta niin keksit kyllä."

Alaosaston suojaaminen hoidetaan karatessakin pelkällä lantion asennolla. Ei ole realistista pitää käsiä vyötäröllä ja sinkoilla käsiä ylös ja alas yksittäisten iskujen perään kuten Jackie Chanin leffoissa, missä kaksi ukkoa seisoo vierekkäin ja läpsii toistensa käsiä. Ihmisen refleksit eivät yksinkertaisesti ole niin nopeat, vaan reagoiminen on aina hitaampaa kuin toimiminen. Tästä syystä nyrkkeilyn suojaus on realistisin ja käytännön pakosta käytössä kaikissa kamppailukilpailuissa.

Lue lisää

Karaten käsitorjunnat on suuniteltu Sai vastaan miekka periaatteella. Niiden harjoittelu jossa niitä pesäpallomailoja katkotaan luo sitä tarvittua itsevarmuutta sellaiseen tilanteeseen jossa sitä mailan katkomista tarvitaan.
Psykologinen ylivoima on se millä ne oikeat tilanteet oikeasti ratkaistaan. Kukaan ei kuvittele enää länsimaissakaan että yksi tyylisuunta on yli muiden. K-1 loppuottelut oli alusta pitäen aina karate, muay thai ja potkunyrkkeily ja silloinkin oli jo selvää että lajeja oli pakko sekoittaa. Karate oli siellä mukana alusta asti. Katso K-1 historia.

Miksi on niin että MMA on paras eikä se "perinteinen laji" kuten aikaansa edellä ollut Bruce Lee totesi jo 1960-luvulla?

Lue vaikka sen kirja uudestaan tai heitä joku kumoava argumentti. Jos valitset vain yhden lajin, voidaan juttusi helposti todistaa vääräksi. Mixed Martial Arts. Sekoitetut Taistelulajit.

Penn & Teller kirjoitti:

"Katso vaikka joku video netistä jossa nämä okinawan mestarit katkoo pesäpallomailoja ja kakkosnelosia lyömällä, niin jos vaikka mielipide tehottomuudesta siinä ohessa muuttuisi. Esimerkiksi Human Weapon: Karate."

Elottoman materiaalin murskaamisella ei ole mitään tekemistä kamppailutaitojen kanssa. Sillä perusteella voimamiehet ovat parhaita painijoita, koska jaksavat vääntää metallitankoja parhaiten.

"Siksi että niillä käsillä on oltava valmis torjumaan muutakin kuin nyrkkeilijän (ei iskuja vyön alle) lyöntejä. Käytä vähän mielikuvitusta niin keksit kyllä."

Alaosaston suojaaminen hoidetaan karatessakin pelkällä lantion asennolla. Ei ole realistista pitää käsiä vyötäröllä ja sinkoilla käsiä ylös ja alas yksittäisten iskujen perään kuten Jackie Chanin leffoissa, missä kaksi ukkoa seisoo vierekkäin ja läpsii toistensa käsiä. Ihmisen refleksit eivät yksinkertaisesti ole niin nopeat, vaan reagoiminen on aina hitaampaa kuin toimiminen. Tästä syystä nyrkkeilyn suojaus on realistisin ja käytännön pakosta käytössä kaikissa kamppailukilpailuissa.

Lue lisää

"Alaosaston suojaaminen hoidetaan karatessakin pelkällä lantion asennolla. Ei ole realistista pitää käsiä vyötäröllä ja sinkoilla käsiä ylös ja alas yksittäisten iskujen perään"

Mistähän nää sun tiedot mahtaa olla peräisin? Karatessa kuten potkunyrkkeilyssäkin käsien paikka vaihtelee tilanteesta riippuen ja syy on juurikin siinä että joudutaan torjumaan iskujen lisäksi myös potkuja. Potkunyrkkeilyssä kuten nyrkkeilyssäkin on useita tapoja puolustaa, viimeisenä keinona mainitsemasi suojaus. Ensisijaisena keinona väistetään ja torjutaan. Näille on ihan nimetkin, slipping, bobbing, parrying/blocking. Sitten on vielä clinch.

Niin jos väität että nyrkkeilijät pyrkii roikkumaan köysissä ja ottamaan iskuja vastaan niin tiedoksi että asia ei ole näin. Se on se viimeinen turva, joka on potkunyrkkeilyssä jopa erittäin huonosti toimiva turva.

Sen mitä olen karatea nähnyt niin ne torjunnat on aika samanlaisia kuin nyrkkeilyssä. Nyrkkeilyssä pyritään aina ensin väistämään ja torjumaan. Potkunyrkkeilyssä sama juttu, ei kukaan halua suojauksella ottaa potkuja vastaan.

Jos lyönnillä saa pesäpallomailan katki niin siinä täytyy olla tehoa. Vähän liikaakin koska nyrkkeilyssä ei ole tarkoitus tahallaan satuttaa kaveria, paitsi ehkä ammattilaistasolla uhosta päätellen.

Aito harrastaja kirjoitti:

Karaten käsitorjunnat on suuniteltu Sai vastaan miekka periaatteella. Niiden harjoittelu jossa niitä pesäpallomailoja katkotaan luo sitä tarvittua itsevarmuutta sellaiseen tilanteeseen jossa sitä mailan katkomista tarvitaan.
Psykologinen ylivoima on se millä ne oikeat tilanteet oikeasti ratkaistaan. Kukaan ei kuvittele enää länsimaissakaan että yksi tyylisuunta on yli muiden. K-1 loppuottelut oli alusta pitäen aina karate, muay thai ja potkunyrkkeily ja silloinkin oli jo selvää että lajeja oli pakko sekoittaa. Karate oli siellä mukana alusta asti. Katso K-1 historia.

Miksi on niin että MMA on paras eikä se "perinteinen laji" kuten aikaansa edellä ollut Bruce Lee totesi jo 1960-luvulla?

Lue vaikka sen kirja uudestaan tai heitä joku kumoava argumentti. Jos valitset vain yhden lajin, voidaan juttusi helposti todistaa vääräksi. Mixed Martial Arts. Sekoitetut Taistelulajit.

Lue lisää

Ainakaan nykyään K-1 otteluissa ei paljoa karatekoita näy eikä ne varsinkaan pärjää siellä. Olen harrastanut karatea, potkunyrkkeilyä ja thainyrkkeilyä yhteensä 8 vuotta. Vuoden karatea harjoiteltuani tulin siihen lopputulokseen, että saan paremmat itsepuolustustaidot, kun lopetan karaten ja alan bodaamaan.

Karateonvainurheilua kirjoitti:

Ainakaan nykyään K-1 otteluissa ei paljoa karatekoita näy eikä ne varsinkaan pärjää siellä. Olen harrastanut karatea, potkunyrkkeilyä ja thainyrkkeilyä yhteensä 8 vuotta. Vuoden karatea harjoiteltuani tulin siihen lopputulokseen, että saan paremmat itsepuolustustaidot, kun lopetan karaten ja alan bodaamaan.

Lue lisää

Niin ja sitten se karateka joka on harjoitellut asetekniikoita haavoittaa tai jopa tappaa sinut 5 sekunnissa, koska et ole riittävän nopea väistämään. Karatea harjoitellaan "aseettomana" historiallisista syistä mutta nämä liikkeet joita karatessa oppii on alunperin perinteisiä asetekniikoita. Aseeksi soveltuu periaatteessa mikä vain sovellettu ase kuten harjan varsi, harjan varsi johon teipattu keittiöveitsi, pyörän ketju, mikä tahansa terävä puikko. Esimerkiksi klassinen nunchaku on periaatteessa kokoontaitettava keppi jossa on iskuvoimaa jopa enemmän kuin normaalissa kepissä. Se on sellaista kättä pidempää jolla saa lyötyä puukon kädestä, ainakin jos on nopea ja osaa väistellä.

Etkö ole koskaan miettinyt miksi karatekan lyönti lähtee aina lantiolta? MISSÄ aseita yleensä kannetaan? Nykyäänkin poliisilla on aina käsi vyötäröllä kun tullaan asiakkaan luokse. Jos pitää nopeasti lyödä tai torjua niin karatessa opittu lyönti/torjunta tulee luonnollisesti ja tehokkaasti.

Okei K-1 ottelut on sitten asia erikseen, niissä ei aseita käytetä ja matsit on tod.näk. sovittu etukäteen muutenkin. Kehämiehet eivät koskaan ymmärrä huomoida tätä todellisuus aspektia jossa hyökkääjällä voi olla ase ja niitä hyökkääjiä voi olla useampiakin. Toki kehälajiesta on hyötyä ja kovan kunnon saa, se on kamppailussa tärkeää.

Iso osa murskauksesta on huijausta, joka perustuu fysiikkaan. Valitaan oikeanlaiset laudat, paikalleen jännitetyt ja esikäsitellyt lankut ja lyödään saumakohtiin. Siirtyvä liike-energia hajottaa loputkin laudat. Näyttävää, mutta ei paljon tekemistä kamppailun kanssa.

Oikea vastustaja liikkuu ja joustaa, eikä juuri kukaan ole ikinä kuollut kehälyöntiin.

"sillä on jopa suorannaista itsepuolustuksellista merkitystä. Se aiheuttaa siinä mailan heiluttajassa sellaista pelkoa ettei sitä kaveria tarvitse edes lyödä sen jälkeen ja siinä säästyy oikeudenkäynniltä ja korvauksilta. Mailan joutuu ehkä hankkimaan mutta nehän on halpoja."

Tämä on kyllä yksi tyhmimmistä kommenteista mitä olen tehnyt S24:ssa, ellei ole tarkoitettu vitsiksi. Muista tuoda oma paikalleen pingotettu maila sinne 'katutilanteeseen' ja pyytää vähän aikaa sen särkemiseen. Vai näkyykö se mailan särkytaito jo päältä? Näytetäänkö video kännykästä?

"Nyrkkeilyssä ensisijaisesti väistetään ja torjutaan. Sen lisäksi pyritään tekemään joku vastalyönti. Ne torjunnat on juuri sellaisia "epärealistisia" käsille läpsimisiä joihin ihmisen refleksit ei muka riitä. Se suojaus josta puhut niin sitä käytetään vaan hätätilanteissa."

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ

Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta). Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että lyöntejä myös väistellään se mikä voidaan. Käsien asento on se mikä se on, siksi että se tuo lisäsuojaa. Koska lyöntejä tulee kuitenkin perille asti, on paljon parempi saada ne lyönnit käsille kuin päähän tai haavoittuvaiseen torson alueeseen.

"Nyrkkeilyn suojaus on vähän sama asia kuin kilppariin meno judossa, ei kannata vapaaehtoisesti asettua siihen, siis jos ei halua pataan."

Nyrkkeilyn suojaus on joka tapauksessa välttämättömyys, joten nämä eivät ole mitenkään verrannollisia asioita.
Tällä judokommentilla viitataan ilmeisesti tilanteeseen, jossa toisen lajin säännöillä kilpailemiseen tottunut hyödyntää judosääntöihin tottuneen heikkoutta, ja saa toteutettua esim.kuristuksen, koska judoka on tottunut tuomarin vihellykseen asettuessaan tiettyyn asentoon. On kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä että judoka joutuisi tuollaiseen tilanteeseen kilpailutilanteen ulkopuolella, koska judoka olisi lähes aina vahvoilla tositilanteessa ja hallitsisi tilannetta, ellei vastassa ole toinen painiosaaja. Nyrkkeilyn opeissa ei ole mitään vastaavaa heikkoutta aidon nyrkkitappelun kannalta.

"Kiinnitä erityisesti huomiota viidenteen erään kun Ali roikkuu köysissä, jos se tilanne olisi todellinen tappelu jossa polvipotkut munille on tosiasia, nii kerro miten se nyrkkeilyn suojaus pelastaisi Alin siinä tilanteessa? Yksi tai kaksi polvipotkua munille ja tappelu on siinä. Se kaveri ei siitä enään nouse."

Tämä on taas ihan epärehellinen kysymyksenasettelu. Toki nyrkkeilysuojaus ei voi suojata kaikkea yhtä aikaa, vaan ainoastaan suurimman osan. Alapään suojaamiseen riittää yksinkertainen lantion asennon muutos. Ilman sitä nyrkkeilysuojausta ei vaan saisi realistisesti torjuttua ensimmäistäkään iskua. Sen lisäksi sitä todellista tappelua ei välttämättä käytäisi yhtä rajoitetussa tilassa.
Ja vastustajahan oli toinen huippunyrkkeilijä, ei mikään paperitiikeri-lakanaguru tai tavis. Se ei siis todista nyrkkeilyn heikkoudesta mitään, vaan ainoastaan siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ja joskus kehä on 'vaarallisempi' kuin katu.

Penn & Teller kirjoitti:

"sillä on jopa suorannaista itsepuolustuksellista merkitystä. Se aiheuttaa siinä mailan heiluttajassa sellaista pelkoa ettei sitä kaveria tarvitse edes lyödä sen jälkeen ja siinä säästyy oikeudenkäynniltä ja korvauksilta. Mailan joutuu ehkä hankkimaan mutta nehän on halpoja."

Tämä on kyllä yksi tyhmimmistä kommenteista mitä olen tehnyt S24:ssa, ellei ole tarkoitettu vitsiksi. Muista tuoda oma paikalleen pingotettu maila sinne 'katutilanteeseen' ja pyytää vähän aikaa sen särkemiseen. Vai näkyykö se mailan särkytaito jo päältä? Näytetäänkö video kännykästä?

"Nyrkkeilyssä ensisijaisesti väistetään ja torjutaan. Sen lisäksi pyritään tekemään joku vastalyönti. Ne torjunnat on juuri sellaisia "epärealistisia" käsille läpsimisiä joihin ihmisen refleksit ei muka riitä. Se suojaus josta puhut niin sitä käytetään vaan hätätilanteissa."

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ

Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta). Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että lyöntejä myös väistellään se mikä voidaan. Käsien asento on se mikä se on, siksi että se tuo lisäsuojaa. Koska lyöntejä tulee kuitenkin perille asti, on paljon parempi saada ne lyönnit käsille kuin päähän tai haavoittuvaiseen torson alueeseen.

"Nyrkkeilyn suojaus on vähän sama asia kuin kilppariin meno judossa, ei kannata vapaaehtoisesti asettua siihen, siis jos ei halua pataan."

Nyrkkeilyn suojaus on joka tapauksessa välttämättömyys, joten nämä eivät ole mitenkään verrannollisia asioita.
Tällä judokommentilla viitataan ilmeisesti tilanteeseen, jossa toisen lajin säännöillä kilpailemiseen tottunut hyödyntää judosääntöihin tottuneen heikkoutta, ja saa toteutettua esim.kuristuksen, koska judoka on tottunut tuomarin vihellykseen asettuessaan tiettyyn asentoon. On kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä että judoka joutuisi tuollaiseen tilanteeseen kilpailutilanteen ulkopuolella, koska judoka olisi lähes aina vahvoilla tositilanteessa ja hallitsisi tilannetta, ellei vastassa ole toinen painiosaaja. Nyrkkeilyn opeissa ei ole mitään vastaavaa heikkoutta aidon nyrkkitappelun kannalta.

"Kiinnitä erityisesti huomiota viidenteen erään kun Ali roikkuu köysissä, jos se tilanne olisi todellinen tappelu jossa polvipotkut munille on tosiasia, nii kerro miten se nyrkkeilyn suojaus pelastaisi Alin siinä tilanteessa? Yksi tai kaksi polvipotkua munille ja tappelu on siinä. Se kaveri ei siitä enään nouse."

Tämä on taas ihan epärehellinen kysymyksenasettelu. Toki nyrkkeilysuojaus ei voi suojata kaikkea yhtä aikaa, vaan ainoastaan suurimman osan. Alapään suojaamiseen riittää yksinkertainen lantion asennon muutos. Ilman sitä nyrkkeilysuojausta ei vaan saisi realistisesti torjuttua ensimmäistäkään iskua. Sen lisäksi sitä todellista tappelua ei välttämättä käytäisi yhtä rajoitetussa tilassa.
Ja vastustajahan oli toinen huippunyrkkeilijä, ei mikään paperitiikeri-lakanaguru tai tavis. Se ei siis todista nyrkkeilyn heikkoudesta mitään, vaan ainoastaan siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ja joskus kehä on 'vaarallisempi' kuin katu.

Lue lisää

Missä tuossa karatedemovideolla oli paikalleen pingotettu maila? Jos viittaat niihin useampiin mailoihin niin siitä ei ollut kyse vaan niistä kahdesta ensimmäisestä. Lienee ennenaikaista julistaa kommentti tyhmäksi jos ei edes tiedä mihin kommentoi.

Ei viitsisi moneen kertaan kirjoitella, mutta.
Sanoin että nyrkkeilyssä ei pyritä suojaamaan eikä se ole mikään nyrkkeilyn "tekniikka" vaan hätäkeino kuten kilppari judossa. Käytetään silloin kun tiedetään että vastustaja on nyt vahvoilla. Ensisijaisia keinoja ovat väistö, torjunta ja sitominen. Perustaen noihin kirjoittamiisi juttuihin en enää usko että edes harrastat mitään lajia, pädet vaan luulojen pohjalta.
Ei karatessa opeteta kamppailemaan kädet vyötäröllä eikä nyrkkeilyssä opeteta menemään välittömästi köysiin ja suojaamaan. Nyrkkeilyssä ja karatessa pyritään sitomaan mielummin. Nyrkkeilyssä ja karatessa pidetään kädet auki toinen edempänä ja suunnilleen olkapään korkeudella. Katso linkittämäni nyrkkeilyvideo.
Sitähän sinä olet kritisoinut karatessa että kädet ei ole jatkuvasti nyrkissä kulmakarvojen korkeudella. Näyttääkö tuossa nyrkkeilyvideolla olevan? Vai näyttääkö siltä että Foreman sekä Ali pitää kädet auki olkapään korkeudella ja jopa torjuu kämmenellä? Miksi näin? Jos tietäisit jotain nyrkkeilystä niin tietäisit myös miksi ottelu näyttää tuolta eikä siltä että molemmat puskee otsiaan vastakkain. Olet puhunut täällä kaiken aikaa "nyrkkeilyssä sitä ja nyrkkeilyssä tätä" no kerro nyt jotain oleellista siitä miksi ottelu näytti tuolta. Odotan innolla.

Penn & Teller kirjoitti:

"sillä on jopa suorannaista itsepuolustuksellista merkitystä. Se aiheuttaa siinä mailan heiluttajassa sellaista pelkoa ettei sitä kaveria tarvitse edes lyödä sen jälkeen ja siinä säästyy oikeudenkäynniltä ja korvauksilta. Mailan joutuu ehkä hankkimaan mutta nehän on halpoja."

Tämä on kyllä yksi tyhmimmistä kommenteista mitä olen tehnyt S24:ssa, ellei ole tarkoitettu vitsiksi. Muista tuoda oma paikalleen pingotettu maila sinne 'katutilanteeseen' ja pyytää vähän aikaa sen särkemiseen. Vai näkyykö se mailan särkytaito jo päältä? Näytetäänkö video kännykästä?

"Nyrkkeilyssä ensisijaisesti väistetään ja torjutaan. Sen lisäksi pyritään tekemään joku vastalyönti. Ne torjunnat on juuri sellaisia "epärealistisia" käsille läpsimisiä joihin ihmisen refleksit ei muka riitä. Se suojaus josta puhut niin sitä käytetään vaan hätätilanteissa."

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ

Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta). Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että lyöntejä myös väistellään se mikä voidaan. Käsien asento on se mikä se on, siksi että se tuo lisäsuojaa. Koska lyöntejä tulee kuitenkin perille asti, on paljon parempi saada ne lyönnit käsille kuin päähän tai haavoittuvaiseen torson alueeseen.

"Nyrkkeilyn suojaus on vähän sama asia kuin kilppariin meno judossa, ei kannata vapaaehtoisesti asettua siihen, siis jos ei halua pataan."

Nyrkkeilyn suojaus on joka tapauksessa välttämättömyys, joten nämä eivät ole mitenkään verrannollisia asioita.
Tällä judokommentilla viitataan ilmeisesti tilanteeseen, jossa toisen lajin säännöillä kilpailemiseen tottunut hyödyntää judosääntöihin tottuneen heikkoutta, ja saa toteutettua esim.kuristuksen, koska judoka on tottunut tuomarin vihellykseen asettuessaan tiettyyn asentoon. On kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä että judoka joutuisi tuollaiseen tilanteeseen kilpailutilanteen ulkopuolella, koska judoka olisi lähes aina vahvoilla tositilanteessa ja hallitsisi tilannetta, ellei vastassa ole toinen painiosaaja. Nyrkkeilyn opeissa ei ole mitään vastaavaa heikkoutta aidon nyrkkitappelun kannalta.

"Kiinnitä erityisesti huomiota viidenteen erään kun Ali roikkuu köysissä, jos se tilanne olisi todellinen tappelu jossa polvipotkut munille on tosiasia, nii kerro miten se nyrkkeilyn suojaus pelastaisi Alin siinä tilanteessa? Yksi tai kaksi polvipotkua munille ja tappelu on siinä. Se kaveri ei siitä enään nouse."

Tämä on taas ihan epärehellinen kysymyksenasettelu. Toki nyrkkeilysuojaus ei voi suojata kaikkea yhtä aikaa, vaan ainoastaan suurimman osan. Alapään suojaamiseen riittää yksinkertainen lantion asennon muutos. Ilman sitä nyrkkeilysuojausta ei vaan saisi realistisesti torjuttua ensimmäistäkään iskua. Sen lisäksi sitä todellista tappelua ei välttämättä käytäisi yhtä rajoitetussa tilassa.
Ja vastustajahan oli toinen huippunyrkkeilijä, ei mikään paperitiikeri-lakanaguru tai tavis. Se ei siis todista nyrkkeilyn heikkoudesta mitään, vaan ainoastaan siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ja joskus kehä on 'vaarallisempi' kuin katu.

Lue lisää

"Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ"

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä todellakin.

http://www.ir.isas.jaxa.jp/~cpp/TKD/technique/stances-e.html

http://www.usa-maf.org/images/Karate Kumite.jpg

http://thewe.cc/thewei/&_/images6/venezuela/r3173843614.jpe

http://news.xinhuanet.com/english/2006-12/14/xin_33212031413160003045719.jpg

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/30347_532732866765300_1336456387_n.jpg

http://kumite.it/immagini/kumite_vale_cosimo.jpg

http://www.pa-kua.com/fyi8/cstanceb3.jpg

http://www.8step.com/images/stances/8stances_tiger.jpg

http://www.8step.com/images/stances/8stances_mantis.jpg

http://www.white-lotus.com/Images/Bow Stance - Side view.jpg

Missäs ne kädet on? Aivan, samassa paikassa kun nyrkkeilyssäkin. Yllätys yllätys.

Aivan varmasti nyrkkeilyssä nostellaan ja lasketaan käsiä yksittäisen lyönnin torjumiseksi, niitä ei pyritä ottamaan vastaan millään ihmeen suojauksella. Typerin juttu jonka olen koskaan kuullut.

Nyrkkeilyssä on tarkoitus lyödä ilman että vastustaja pääsee lyömään takaisin. Sellaisessa tilanteessa jossa joutuu puolustamaan suojauksella niin siitä suojauksesta pyritään siirtymään sitomiseen mahdollisimman nopeasti eikä jäädä siihen "suojaamaan" kun se ei oikeasti suojaa yhtään miltään.

Tyrmäyksen voi välttää vain pitämällä leuan rinnassa ja puremalla hampaita yhteen. Kamppailussa pitää elää tilanteen mukaan ja kaikki torjunnat ja vastatekniikat tehdään sen mukaan mikä on mahdollista, nyrkkeilyssä useimmat torjunnat joutuu tekemään johonkin oman lyöntisi vastaiskuun jolloin sun käsi itseasiassa sojottaa suoraan eteenpäin eikä ole lähelläkään päätäsi. Hankalassa paikassa turvaudutaan sitomiseen eikä suojaukseen.

Penn & Teller kirjoitti:

"sillä on jopa suorannaista itsepuolustuksellista merkitystä. Se aiheuttaa siinä mailan heiluttajassa sellaista pelkoa ettei sitä kaveria tarvitse edes lyödä sen jälkeen ja siinä säästyy oikeudenkäynniltä ja korvauksilta. Mailan joutuu ehkä hankkimaan mutta nehän on halpoja."

Tämä on kyllä yksi tyhmimmistä kommenteista mitä olen tehnyt S24:ssa, ellei ole tarkoitettu vitsiksi. Muista tuoda oma paikalleen pingotettu maila sinne 'katutilanteeseen' ja pyytää vähän aikaa sen särkemiseen. Vai näkyykö se mailan särkytaito jo päältä? Näytetäänkö video kännykästä?

"Nyrkkeilyssä ensisijaisesti väistetään ja torjutaan. Sen lisäksi pyritään tekemään joku vastalyönti. Ne torjunnat on juuri sellaisia "epärealistisia" käsille läpsimisiä joihin ihmisen refleksit ei muka riitä. Se suojaus josta puhut niin sitä käytetään vaan hätätilanteissa."

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ

Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta). Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että lyöntejä myös väistellään se mikä voidaan. Käsien asento on se mikä se on, siksi että se tuo lisäsuojaa. Koska lyöntejä tulee kuitenkin perille asti, on paljon parempi saada ne lyönnit käsille kuin päähän tai haavoittuvaiseen torson alueeseen.

"Nyrkkeilyn suojaus on vähän sama asia kuin kilppariin meno judossa, ei kannata vapaaehtoisesti asettua siihen, siis jos ei halua pataan."

Nyrkkeilyn suojaus on joka tapauksessa välttämättömyys, joten nämä eivät ole mitenkään verrannollisia asioita.
Tällä judokommentilla viitataan ilmeisesti tilanteeseen, jossa toisen lajin säännöillä kilpailemiseen tottunut hyödyntää judosääntöihin tottuneen heikkoutta, ja saa toteutettua esim.kuristuksen, koska judoka on tottunut tuomarin vihellykseen asettuessaan tiettyyn asentoon. On kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä että judoka joutuisi tuollaiseen tilanteeseen kilpailutilanteen ulkopuolella, koska judoka olisi lähes aina vahvoilla tositilanteessa ja hallitsisi tilannetta, ellei vastassa ole toinen painiosaaja. Nyrkkeilyn opeissa ei ole mitään vastaavaa heikkoutta aidon nyrkkitappelun kannalta.

"Kiinnitä erityisesti huomiota viidenteen erään kun Ali roikkuu köysissä, jos se tilanne olisi todellinen tappelu jossa polvipotkut munille on tosiasia, nii kerro miten se nyrkkeilyn suojaus pelastaisi Alin siinä tilanteessa? Yksi tai kaksi polvipotkua munille ja tappelu on siinä. Se kaveri ei siitä enään nouse."

Tämä on taas ihan epärehellinen kysymyksenasettelu. Toki nyrkkeilysuojaus ei voi suojata kaikkea yhtä aikaa, vaan ainoastaan suurimman osan. Alapään suojaamiseen riittää yksinkertainen lantion asennon muutos. Ilman sitä nyrkkeilysuojausta ei vaan saisi realistisesti torjuttua ensimmäistäkään iskua. Sen lisäksi sitä todellista tappelua ei välttämättä käytäisi yhtä rajoitetussa tilassa.
Ja vastustajahan oli toinen huippunyrkkeilijä, ei mikään paperitiikeri-lakanaguru tai tavis. Se ei siis todista nyrkkeilyn heikkoudesta mitään, vaan ainoastaan siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ja joskus kehä on 'vaarallisempi' kuin katu.

Lue lisää

"Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta)."

Tämä olikin huvittavin tekstinpätkä jonka olen lukenut pitkään aikaan. Joka samalla paljastaa tietämyksesi tason.

Suojauksessa eli perusasennossa ei pidetä käsiä nyrkissä. Puhutaanhan tässä nyrkkeilystä vielä? Käsi laitetaan nyrkkiin vasta jabin suoran tai koukun liikeradan noin puolivälissä ja sitä käännetään lopussa. Riippuu aika paljon nyrkkeilijästä missä vaiheessa nämä asiat tapahtuu.

Kerrotko vielä lisää tuosta "optimaalisesta" käsien asennosta, naurattaa vieläkin. Tajuatko että nyrkkeilijät arvioidaan painon lisäksi pituuden ja ulottuvuuden (reach) mukaan joka tarkoittaa muun muassa käsien pituutta. Koska se käsien pituus ja vartalon pituus ja ketä vastaan ottelee vaikuttaa siihenkin missä ne kädet kannattaa pitää niin ei ole olemassa mitään optimaalista universaalia paikkaa jokaiselle nyrkkeilijälle jokaiseen otteluun.

Mutta jokatapauksessa kädet pidetään auki eikä nyrkissä koska käsi on silloin pidempi. Siihen on monia muitakin syitä jotka tietäisit jos nyrkkeilisit.

Penn & Teller kirjoitti:

"sillä on jopa suorannaista itsepuolustuksellista merkitystä. Se aiheuttaa siinä mailan heiluttajassa sellaista pelkoa ettei sitä kaveria tarvitse edes lyödä sen jälkeen ja siinä säästyy oikeudenkäynniltä ja korvauksilta. Mailan joutuu ehkä hankkimaan mutta nehän on halpoja."

Tämä on kyllä yksi tyhmimmistä kommenteista mitä olen tehnyt S24:ssa, ellei ole tarkoitettu vitsiksi. Muista tuoda oma paikalleen pingotettu maila sinne 'katutilanteeseen' ja pyytää vähän aikaa sen särkemiseen. Vai näkyykö se mailan särkytaito jo päältä? Näytetäänkö video kännykästä?

"Nyrkkeilyssä ensisijaisesti väistetään ja torjutaan. Sen lisäksi pyritään tekemään joku vastalyönti. Ne torjunnat on juuri sellaisia "epärealistisia" käsille läpsimisiä joihin ihmisen refleksit ei muka riitä. Se suojaus josta puhut niin sitä käytetään vaan hätätilanteissa."

Tässä on nyt kyse väärinkäsityksestä. Toki nyrkkeilyssä epäonnistuneet lyönnit lätsähtävät suojaaville käsille, mutta nyrkkeilijät eivät kulje ympäri kehää suojaus vyötäröllä ja nostele tai laske käsiä yksitellen jonkun yksittäisen lyönnin torjumiseen, kuten budolajien treeneissä ja elokuvissa tehdään.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8vz2ewpGK9pTlGKSecjyZZPquagRkKtDSgkEbq_K7BplmvJdNpw3oTQuQWQ

Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta, maksaa, kylkiä ja munuaisia (vaikkakin munuaisiin lyönti on laitonta). Tämä ei ole mitenkään ristiriidassa sen kanssa, että lyöntejä myös väistellään se mikä voidaan. Käsien asento on se mikä se on, siksi että se tuo lisäsuojaa. Koska lyöntejä tulee kuitenkin perille asti, on paljon parempi saada ne lyönnit käsille kuin päähän tai haavoittuvaiseen torson alueeseen.

"Nyrkkeilyn suojaus on vähän sama asia kuin kilppariin meno judossa, ei kannata vapaaehtoisesti asettua siihen, siis jos ei halua pataan."

Nyrkkeilyn suojaus on joka tapauksessa välttämättömyys, joten nämä eivät ole mitenkään verrannollisia asioita.
Tällä judokommentilla viitataan ilmeisesti tilanteeseen, jossa toisen lajin säännöillä kilpailemiseen tottunut hyödyntää judosääntöihin tottuneen heikkoutta, ja saa toteutettua esim.kuristuksen, koska judoka on tottunut tuomarin vihellykseen asettuessaan tiettyyn asentoon. On kuitenkin äärimmäisen epätodennäköistä että judoka joutuisi tuollaiseen tilanteeseen kilpailutilanteen ulkopuolella, koska judoka olisi lähes aina vahvoilla tositilanteessa ja hallitsisi tilannetta, ellei vastassa ole toinen painiosaaja. Nyrkkeilyn opeissa ei ole mitään vastaavaa heikkoutta aidon nyrkkitappelun kannalta.

"Kiinnitä erityisesti huomiota viidenteen erään kun Ali roikkuu köysissä, jos se tilanne olisi todellinen tappelu jossa polvipotkut munille on tosiasia, nii kerro miten se nyrkkeilyn suojaus pelastaisi Alin siinä tilanteessa? Yksi tai kaksi polvipotkua munille ja tappelu on siinä. Se kaveri ei siitä enään nouse."

Tämä on taas ihan epärehellinen kysymyksenasettelu. Toki nyrkkeilysuojaus ei voi suojata kaikkea yhtä aikaa, vaan ainoastaan suurimman osan. Alapään suojaamiseen riittää yksinkertainen lantion asennon muutos. Ilman sitä nyrkkeilysuojausta ei vaan saisi realistisesti torjuttua ensimmäistäkään iskua. Sen lisäksi sitä todellista tappelua ei välttämättä käytäisi yhtä rajoitetussa tilassa.
Ja vastustajahan oli toinen huippunyrkkeilijä, ei mikään paperitiikeri-lakanaguru tai tavis. Se ei siis todista nyrkkeilyn heikkoudesta mitään, vaan ainoastaan siitä, että ihmiset ovat ihmisiä ja joskus kehä on 'vaarallisempi' kuin katu.

Lue lisää

"Vaan kädet ovat jatkuvasti optimaalisessa asennossa, niin että ne suojaavat mahdollisimman paljon paikkoja yhtaikaa. Nyrkit suojaavat kasvoja ja leukaa, ja käsivarret suojaavat solar plexusta"

Tässä on sulle hei pari oppituntia ku vaikutat olevan aloittelija

http://www.youtube.com/watch?v=cupSRCc58E4

http://www.youtube.com/watch?v=1I_nmhujs2k

Joopa joo. Kävin nuorempana pari vuotta unipuvussa ilmaan huitomassa. Siellä oppi lyömään ilmaan. Sitten vanhana ukkona menin defendoon. Jo muutaman viikon jälkeen löin 100 x kovempaa kuin 2 kymppisenä karatekana. Potkuvoiman eroa ei ede uskalla verrata. Että KIAI vaan teille salihiihtoon uskoville

Maajoukkuetasoa olivat tuolloisen seuran vetäjätkin. Kerran he vähän nolostellen kertoivat ottaneensa Vierumäen leirillä matsia nyrkkeilijöiden kanssa. Turpaan oli tullut että lätisi. Samalla leirillä olivat kuulleet uudesta karatesta jossa saa lyödä ja potkia täysillä ja perille saakka......

Nyrkkeilijät joo, mutta karatekat? Karatessa varsinkin kyokushin karatessa potkitaan jaloille, jonka lisäksi muay thain esi-isä muay boran pohjautuu samaan oppiin kuin karate. Tietäjiä täällä aina piisaa mutta nolaatte oikeesti vain itsenne noilla jutuillanne. On olemassa kovia saleja ja vähemmän kovia saleja, mutta lajista se ei ole koskaan kiinni. Teini-ikäiset aina tietää kaiken paremmin, mutta vuosikymmeniä kokenut kamppailija on jo vähän perehtynyt myös näiden lajien historiaan. Voin vaan suositella että itsekin luette historiaa koska tämä jatkuva länsimaisten lajien ylistäminen ja aasialaisten lajien aliarvostaminen on naurettavaa. Länsimaissa osataan painia ja siinä se suunnilleen sitten on. Verinen kamppailu ei ole länkkärien mielestä suvaittavaa joten täällä kehitettiin nyrkkeilyhanskat jotka mahdollisti erilaisen ottelun ja sen pohjalta nyrkkeily harppasi eteenpäin. Siihen aikaan aasiassa kierrettiin hamppuköyttä rystysten ympärille, upotettiin tervaan ja sitten lasinsiruihin. Aasiassa perinteisesti yritetään aina käyttää jotain nokkelaa asetta reilun pelin sijasta.

Ilmeisesti tietosi karatesta on pintaraapaisun tasolla. Kyllä karatessakin harjoitellaan kyynärpää ja polvitekniikoita, mutta niitä ei käytetä läheskään kaikissa kilpailumuodoissa. Thainyrkkeilyssä ne taas ovat osana kilpailua, ja siten paljon näkyvämpiä. Kysymykseni sinulle on: otteleeko thainyrkkeilijä kadulla samalla tavalla kuin kehässä, ja otteleeko karateka kadulla samalla tavalla kuin tatamilla?

Eri asia että jotakin tekniikoita harjoitellaan kuin että ne ovat jatkuvasti aktiivi käytössä.
Kadulla ei otella, ei siellä ole sääntöjä. Kukaan ei vihellä kun saat piste osuman.
Karatekat ei vie iskuja loppuun asti kuin aniharvoin kun taas thainyrkkeilyssä sparraukset ovat loppuun vietyjä tekniikoita, suojien kanssa.
Kadulla kun karateka miettii millaista voimaa käyttää niin thainyrkkeilijä on potkaissut jo karatekan säären/polven /reiden rikki, ja siitä kyynärpäällä valot pois karatekalta.

Sellaiset voimafantasiat siellä. Pointtini meni selvästi ohi, vihjasin nimenomaan ettei karatekat vedä kadulla matsia samalla tavalla kuin kilpailuissa. Yleistät nyt todella kovalla kädellä, menee aika naurettavaksi. Tiedätkö edes, että karatea on todella todella montaa eri tyyliä? Urheilukarate on vain pintaraapaisu lajin monista eri tyyleistä, eikä hippastelija todellakaan katutappele samalla tavalla kuin ottelee turnauksessa.

Esimerkiksi Kyokushin karateka pystyy helposti torjumaan alapotkut ja polvet ja kyynärpäät, ja kuka tahansa oikein treenannut karateka kykenee helposti iskemään vastapalloon naurettavan selvästi potkujaan sähköttävää thaikkaria. Takapotku on varsin inha vastatekniikka kiertopotkuun.
Tätä väittelyä voidaan jatkaa ikuisuuksiin asti. Sanonpa vaan, että kadulla ei ratkaise laji, vaan kamppailija itse. Jos thainyrkkeilijä ei ole tottunut ottelemaan pitemmältä etäisyydeltä, voi hyvinkin tulla takkiin karatekan tai taekwondoiinin kaltaisilta ottelijoilta. Jos taas karateka on tuudittautunut liiaksi urheilumaiseen sparraukseen, ja lähtee nyrkkeilymaiseen mättöön, niin valot sammuu yhtä lailla. Ei pidä kuitenkaan olettaa liikoja vastustajasta pelkän lajitaustansa perusteella, koska silloin voi tulla ikäviä yllätyksiä.

Kerroitkin jo itse syyt karaten epäkäytännöllisyyteen tosi paikassa. Myöskin tietosi ovat lapsen tasolla thainyrkkeilystä.
Karatekat hippastelevat ja jättävät iskut vajaiksi sparreissa. Thainyrkkeily sparrit ovat usein full-contact suojien kanssa. Etu tosi paikassa on ilmeinen, et voi väittää muuta.
Usein luullaan että thainyrkkeily on lähi ottelua kokoajan, mutta tämä luulo nimenomaan antaa thainyrkkeilijälle edun juuri karate, taekwondoa vastaan.
Hyppy saksi polvi, hyppy kyynärpää iskut vievät potkijoilta edun. Myös alapotku tukijalkaan toisen yrittäessä yläpotkua on ihan perus vastaisku joka pistää karatekan istumaan.
Thainyrkkeilijä vie katumatsin helposti, matsi ohi alle 10 sekunttia. Karateka linkuttaa itku silmässä kotiin ja miettii miten mustavyö ei auttannutkaan tosi paikassa.

Aika uskomatonta, että pointtini menee sinulta ohi jo kahteen otteeseen. Ei, hippastelu ei edusta karatea kokonaisuutena. Edelleen, löytyy tusinoittain karatetyylejä joissa tehdään kaikkea muuta kuin hippastellaan, laajemmalla repertuaarilla. Kyokushin, seidokaikan, koshiki, ashihara, renshinkanja, lista jatkuu. Hippastelu on puhdasta urheilua, jossa ideana on hyvähenkinen kilvoittelu joka suojelee samalla kunkin terveyttä ja muuta elämää. Aivovaurio ei ole kiva juttu, luulisi sinun sellaista asennetta edes kunnioittavan. Täyskontaktikaratessa voidaan ruimia miten huvittaa, ja esimerkiksi kyokushin karatekatkin ovat tehneet messevää jälkeä thainyrkkeilijöistä potkunyrkkeilykehässä.

Jotenkin tuo sinun lapsellinen "mun laji hakkaa sun lajis kadulla" juupas-eipäs -inttäminen antaa ymmärtää, ettet itse ole kovin pitkään harrastanut kamppailulajeja. Inhaa ajatella, että katuväkivaltaa tuolla tavalla hahmoittava ja ihannoiva henkilö treenaisi thainyrkkeilyn kaltaista lajia, joka kieltämättä antaa hyvät eväät toisen henkilön vahingoittamiseen.

Heitetääs kuitenkin hassunhauska ajatusleikkisi todellisuuden tasolle. Vaihdetaan mustavöinen karateka syrjäkujien nisti-Makeen.
Make kohtaa kuumapäisen thainyrkkeilijän selkkauksessa grillijonossa, ja tilanne eskaloituu käsiryysyksi. Thaikkarin alapotkut reiteen tekisivät Makelle muuten laumattavan kipeää, mutta hän ei sitä kamoissaan kykene tuntemaan. Make vastaa seuraavaan alapotkuun iskemällä käyttämällään neulalla thaikkaria sisäreiteen, ja puree sitä seuraavassa tilanteessa thainyrkkeilijän kyynärpäätä tämän iskettyä Makea maailmankuululla kiertokyynärpäällään. Tilanteesta voittajana selvinnyt thainyrkkeilijä laahustaa itkien milloin käräjillä pahoinpitelystä, milloin AIDS-testeissä nyyhkyttäen ja miettii miten se Saenchain ja Buakawin apinoiminen ei auttanutkaan tosi paikassa.

Et selvästi käsitä yhtään thainyrkkeilystä tai edes karatesta.
Jos hippaillaan valtaosa sparrauksesta niin ei se auta kuin hippastelemaan. Ne treenit menee täysin hukkaan. Paitsi jos tykätään vain hippastella.
Thainyrkkeilyssä on yhdistelmä iskuja jotka kaikki viedään loppuun. Jokainen yhdistelmän isku yksinään on jo tehokas.
Karatessa taas tehdään yksi osuma huudon saattelemana ja odotetaan jotain yliluonnollista vaikutusta.
Nisti kuolee nauruun kun karateka hippailee, tekee huippuiskun minkä pysäyttää juuri ennen osumaa, ja kiai.
Säälittävää.
Karateka laahustaa kotiin peppu kipeenä, soittaen aikaa hiv testiin, kun nisti on nöyryyttännyt mustanvyön karatekaa nakkikiskan jonossa. Tietty jos sillälailla lajia haluaa mainostaa..
Kyllä thainyrkkeilijät kehässä on pistännyt karate kaverit nippuun kautta aikojen. Helposti.
Karatessa on niin paljon ihan turhaa. Aikaa tuhlataan että saadaan vain treeneihin kestoa. Todella moni karatessa käynnyt on pettynnyt lajin epäkäytännöllisyyteen. Luullut että kun viikkotunnit täynnä niin sitä osataan. Luullut että vyökoe merkitsee jotain.

Juu, ihan varmaan huippu sirkkeli on kova vastus thainyrkkeilyn harrastelijalle. Mutta kyllä niiltä spiritti loppuu kun kovemman tason thainyrkkeilijä näyttää että seinän läpi meno on vielä helppoa...
Kovuus loppuu kun huomaa että thainyrkkeilijän sääret ovat kuin rautakanget.

Taas loppuu lajitieto kesken. Thainyrkkeilyssä on paljon pyyhkäisyjä ja kamppauksia. Ja myöskin miten niitä vastaan suojataan.
Tietämätön sirkkelikarateka kun koittaa pyyhkiä niin huomaa liian myöhään että onkin kyynärpää naamassa.
Karatekojen spirtti murtuu alkutaipaleella kun vastassa teräksinen thainyrkkeilijä.
Jo harjoitusajat lajeilla on ihan toisesta maailmasta.
Karatekat harjoittelee lajia, thainyrkkeilijä elää lajissa. Siinä on suuri ero, vielä kun karatessa tehdään paljon turhaa ja thainyrkkeily on vain pelkkää asiaa.

Aika tyhjänpäiväistä inttämistä ja uhoa, etenkin kun tieto asiasta jota herjaa on pintapuolista. Kamppailulajien uhoava vertaileminen on muutenkin aika turhaa touhua. Minä olen väärässä ja sinä olet oikeassa, sinä olet absoluuttinen totuus. Hohhoijaa.

Niin, ainahan yksittäisiä kovia äijiä löytyy mitkä huippu kunnossa pieksee vaikka ja ketä. Mutta jos kyse on lajista mikä yleisellä tasolla on käytännöllinen ja tehokas niin ihan turha tulla väheksymään muita kuin omaa lajia.
Fakta on että monissa lyönti lajeissa rikkoo kätensä jos lyö ilman hanskoja.
Ottelusilmä ei kehity kuin ottelemalla kunnolla.
Tosipaikassa isku/suojaus tulee selkärangasta ja silloin keskeytetty osuma ei käy.
Olen harrastannut karatea, ja kokeillut monia tyyli suuntia, useita vuosia ja olen harrastannut thainyrkkeilyä useita vuosia. Mm.kävin thaimaassa ottamassa oppia 3 kertaa, noin 2kk joka kerta.
Ja kyllä thainyrkkeilyllä pärjää oikein hyvin kadulla. Ei ole merkitystä minkä lajin kaveri vastassa seisoo.

Noh. Minkäslaista debattia täällä pitäisi käydä että arvon herralle sopisi.
Jos kaikki on joka asiasta samaa mieltä niin onhan turhia tälläiset sivustot, kun kerran kaikki on samaa mieltä.
Urpo.

Taas jäännyt pointti ymmärtämättä.
Mutta yritetään uudestaan.
Jos valtaosa tekemisestä on turhia pokkurointeja ja sparrit on pieni osa.
Ei ottelusilmä kehity.
Jos sparritkin sitten vielä on paljolti hippastelua niin siitä ei ole apua nopeasti tapahtuvaan katuväkivaltaan.
Lyönti voima on lyöjästä kiinni ei lajista.
Tämä sinun idolisi löisi yhtä kovaa vaikka harrastaisi mitä lyöntilajia tahansa. Ja sinä et ikinä lyö yhtä kovaa.

bixxxboxx kirjoitti:

Taas jäännyt pointti ymmärtämättä.
Mutta yritetään uudestaan.
Jos valtaosa tekemisestä on turhia pokkurointeja ja sparrit on pieni osa.
Ei ottelusilmä kehity.
Jos sparritkin sitten vielä on paljolti hippastelua niin siitä ei ole apua nopeasti tapahtuvaan katuväkivaltaan.
Lyönti voima on lyöjästä kiinni ei lajista.
Tämä sinun idolisi löisi yhtä kovaa vaikka harrastaisi mitä lyöntilajia tahansa. Ja sinä et ikinä lyö yhtä kovaa.

Lue lisää

Johan on taas asijantuntia koomikot liikkeellä vai ei ottelusilmä kehity tietokoneella...
Tyrmäys lyöntitekniikalla ei muuten ole mitenkään harvinaista otteluissa. Kuka tahansa tippuu kun oikeaan paikkaan lyödään. Se ei ole pelkkä voima mikä ratkaisee nopeus on tärkeämpi asia.

Ei ymmärrä.
Eihän se ottelusilmä voi kehittyä tietokoneella. Vai onko sinun laji näitä esport karatea.
Taidat olla väärällä sivustolla.
Eihän nyt millään tekniikalla tee yhtään mitään jos sitä ei harjaannuteta mahd.aitoon tilanteeseen. Ja edelleenkään kädet luut ei kestä iskua jos niitäkään ei ole vahvistettu.
Tekniikka vain yksi osa kokonaisuutta.

Niin, oiskohan nämä kikat lainattu thainyrkkeilystä..
Huomattu että muuten karate olisi aika hyödytöntä jos vain hiplataan.
Kovuus ja ottelusilmä ei kehity jos niitä ei harjoiteta ja haasteta.

Trolli bongattu. Jatkat samaa inttämistä, vaikka sinulle on useampi kaveri kertonut miten virheellisiä tietosi ovat. Kuin tiiliseinälle puhuisi.

Virheellisiä??? Ja noin niinkuin mikä on virheellistä ja miten on kerrottu.
Fanaattiset karatekat täällä inttää. Ihan turha tulla lässyttämään aiheesta jos et tiedä mitään kummastakaan lajista.
Minulla on vuosien kokemus.