Isäni kuoli 15.4.2012.
Kuolinpesän osakkaana Leski, tytär, poika ja pojan poika.
Vainajalta ei jäänyt testamenttia.
Vainajan ja lesken välillä v. 1988 rekisteröity avioehtosopimus, jonka mukaan vainajalla ei ole avio-oikeutta Lesken omistamaan omaisuuteen, sen sijaan tulevaan omaisuuteen tai omaisuuden tuottoon.
Vainajan rahavarat n. 10000 euroa ja velat n. 4500 euroa.
Lesken mukaan koti-irtaimiston ja henkilökohtaisen omaisuuden arvo ei ylitä perintö- ja lahjaverolaissa manittua 4000 euroa.
Kiistimme tämän perunkirjoituksessa, koska mielstämme koti-irtaimisto on huomattavasti arvokkaampi.
Lesken omaisuus yli 200000 euroa ( asunto-osake, auto ym.) ja leski ilmoittikin, että hän käyttää oikeutta olla luovuttamatta omaisuuttaan tasinkona vainajan perillisille.
Vainaja ei ollut antanut sellaista ennakkoperintöä, lahjaa tai muuta etuutta, joka perintöverotusta toimittaessa olisi otettava huomioon.
Perinnönjaossa leski olisi antanut meille ( tytär, poika, pojan poika) vainajan rahavaroista ( miinus velat) puolet ja lisäksi itse valitsimiaan isämme henkilökohtaisia esineitä muutaman kappaleen.
Emme tyytyneet lesken valintaan, vaan yritimme neuvotella asiasta.
Ilmoitimme, että mielestämme meille kuuluu lakiosa, puolet eli 25% ,isämme omaisuudesta, kaikesta irtaimistosta.
Tarkensimme, että sellaisesta irtaimistosta, mistä ei löydy kuittia tai lahjakirjaa lesken hyväksi.
Leski ilmoitti, että jos emme tyydy hänen esitykseensä, niin pesä jää jakamatta.
Koska halusimme jakaa perinnön ilman riitaa ja ilman pesäjakajaa ilmoitimme, että haluamme rahavarojen lisäksi irtaimistosta vain 4 taulua, yhden pöydän ja 10 kpl pieniä posliiniesineitä. Lisäksi mainitsimme, että leskellä on oikeus joko antaa kyseiset tavarat meille heti tai ne jäävät korvamerkittynä lesken irtaimistoon. Saisimme ne sitten, kun leskestä aika jättää.
Leski ei suostunut, vaan ilmoitti, että hänen asianajajansa ottaa myöhemmin meihin yhteyttä.
Kysymys kuuluu:
Onko meillä perintölain mukaan oikeus saada pesästä koti-irataimistoa ja missä määrin?
Rahavarat käsittääksemme jaetaan velkojen jälkeen 50% leskelle ja 50% meille kolmelle?
LESKI HALUAA KAIKEN??
14
1531
Vastaukset
- 22
Teillä väärä käsitys, teille kuuluu kaikki vainanjan varat heti, kuten myös vainajan omistama irtaimisto sillä poikkeuksella että se jää lesken hallintaan(siis kotiirtaimisto).
- 11+16
Mikäi avioehto on aloittajan kysymyksen mukainen (eli yksipuolinen), niin leski saa puolet vainajan omaisuudesta avio-oikeudne perusteella ja perilliset toisen puolikkaan. Samoin koti-irtaimisto, tosin siihen leskellä on automaattisesti hallintaoikeus loppuelämänsä ajan, joten suht heikoilla perilliset ovat koti-irtaimiston suhteen.
- 22
11+16 kirjoitti:
Mikäi avioehto on aloittajan kysymyksen mukainen (eli yksipuolinen), niin leski saa puolet vainajan omaisuudesta avio-oikeudne perusteella ja perilliset toisen puolikkaan. Samoin koti-irtaimisto, tosin siihen leskellä on automaattisesti hallintaoikeus loppuelämänsä ajan, joten suht heikoilla perilliset ovat koti-irtaimiston suhteen.
Leskihän on vainajaa varakkaampi, eli jos omaisuutta alettaisi avioikeuden perusteella jakamaan, niin rahaa siirtyisi tässä tapauksessa leskeltä kuolinpesän suuntaan. Mutta kuten avaaja kertoin, niin leski on käyttänyt oikeuttaa kieltäytyä maksamasta tasinkoa. Eli rahat kuuluu perillisille heti, koti-irtaimisto jää lesken hallintaan vaikka omistusoikeus lesken omistamista rojuista perillisille siirtyykin. Jos tuossa irtaimistossa jotain arvokasta, niin kaikki kannattaa nyt kirjata tarkasti paperille, näin ehkä rojut löytyy sitten aikanaan.
- 11+16
22 kirjoitti:
Leskihän on vainajaa varakkaampi, eli jos omaisuutta alettaisi avioikeuden perusteella jakamaan, niin rahaa siirtyisi tässä tapauksessa leskeltä kuolinpesän suuntaan. Mutta kuten avaaja kertoin, niin leski on käyttänyt oikeuttaa kieltäytyä maksamasta tasinkoa. Eli rahat kuuluu perillisille heti, koti-irtaimisto jää lesken hallintaan vaikka omistusoikeus lesken omistamista rojuista perillisille siirtyykin. Jos tuossa irtaimistossa jotain arvokasta, niin kaikki kannattaa nyt kirjata tarkasti paperille, näin ehkä rojut löytyy sitten aikanaan.
Aloittaja kertoo: "Vainajan ja lesken välillä v. 1988 rekisteröity avioehtosopimus, jonka mukaan vainajalla ei ole avio-oikeutta Lesken omistamaan omaisuuteen, sen sijaan tulevaan omaisuuteen tai omaisuuden tuottoon."
Mikäli edellä on koko avioehto, niin leskellä on avio-oikeus vainajan omaisuuteen. Tässä tapauksessa vain vainajan omaisuus olisi avio-oikeuden alaista. Tällöin leski saa tasinkona puolet avio-oikeuden alaisesta omaisuudesta. Ei ole merkitystä onko leski kokonaisuutena varakkaampi, vaan se kumman avio-oikeuden alaisen omaisuuden säästö on suurempi. - Noinkohan...
11+16 kirjoitti:
Aloittaja kertoo: "Vainajan ja lesken välillä v. 1988 rekisteröity avioehtosopimus, jonka mukaan vainajalla ei ole avio-oikeutta Lesken omistamaan omaisuuteen, sen sijaan tulevaan omaisuuteen tai omaisuuden tuottoon."
Mikäli edellä on koko avioehto, niin leskellä on avio-oikeus vainajan omaisuuteen. Tässä tapauksessa vain vainajan omaisuus olisi avio-oikeuden alaista. Tällöin leski saa tasinkona puolet avio-oikeuden alaisesta omaisuudesta. Ei ole merkitystä onko leski kokonaisuutena varakkaampi, vaan se kumman avio-oikeuden alaisen omaisuuden säästö on suurempi.Avioehdossa nimen omaan mainitaan että vainajalla (siis entisellä puolisolla) ei ole avio-oikeutta omaisuuteen.
Nyt tilanne on kuitenkin niin että lesken suhteessa vainajaan käyteään ihan normaalia jakomallia eli omaisuudet yhteen ja puoliksi, mutta leski on ilmoittanut kirltäytyvänsä tasingosta.
Millä ilveellä tuo muuten leskeltä tuleva tasinko kuolinpesän suuntaan muuttui tuolla kiltmisellä painvastaiseksi, kuolinpesältä leskelle?
Lesken pitäisi olla köyhempi että se menisi noin päin.
- LW
Näin menee ositus:
Osituksen kohteena on vain avio-oikeuden alainen omaisuus. Avioehtosopimuksen mukaan vainajalla ei ollut avio-oikeutta lesken omaisuuteen. Oletan, että avio-oikeus oli vain toispuolisesti poissuljettu eli leskellä oli avio-oikeus vainajan omaisuuteen.
Lesken omaisuus jää näin ollen osituksen ulkopuolelle ja sen osalta toimitetaan omaisuuden erottelu (sopimusasiakirjassa todetaan, että leski omistaa yksin tämän omaisuuden).
Osituksen kohteena on siis vainajan varat, lesken puolella avio-oikeuden alaista omaisuutta on 0.
Tasinkona leskelle tulee puolet yhteenlasketuista avio-oikeuden alaisista varoista eli puolet vainajan omaisuudesta.- Kunhan jakelen
Tulkitsisin tuon avioehdon sanamuodosta että sillä on tarkoitettu sitä omaisuutta mitä leskellä on ollut ennen naimisiin menoa, eli tuota vuoden -88 tilannetta. Avioliiton aikana hankittu omaisuus siis olisi avio-oikeuden alaista, paitsi jos on tuon vanhan omaisuuden tuottoa tai sijaan tullutta. Ja kun kuolinpesän varat on noinkin pienet, niin eiköhän saman verran luulisi löytyvän leskeltäkin uutta omaisuutta. Kaikki rahat siis perillisille.
Kunhan jakelen kirjoitti:
Tulkitsisin tuon avioehdon sanamuodosta että sillä on tarkoitettu sitä omaisuutta mitä leskellä on ollut ennen naimisiin menoa, eli tuota vuoden -88 tilannetta. Avioliiton aikana hankittu omaisuus siis olisi avio-oikeuden alaista, paitsi jos on tuon vanhan omaisuuden tuottoa tai sijaan tullutta. Ja kun kuolinpesän varat on noinkin pienet, niin eiköhän saman verran luulisi löytyvän leskeltäkin uutta omaisuutta. Kaikki rahat siis perillisille.
Avioehto voi olla tulkinnanvarainen. Jos siitä ilmenee, että ehto koski osapuolella sopimuksen teon ajankohtana ollutta (tai sijaan tullutta tuottoa) omaisuutta, muu omaisuus on avio-oikeuden alaista. Jos sen sijaan terkoitettiin, että avio-oikeutta ei ole mihinkään osapuolen omaisuuteen, myös myöhemmin tullut omaisuus (tuottoineen) on avio-oikeudesta vapaata.
Joka tapauksessa siis lesken avio-oikeudesta vapaa omaisuus jää osituksen ulkopuolelle. Jos leskellä ei avio-oikeuden alaista omaisuutta ole, ositus johtaa siihen, että leski saa tasinkona lähtökohtaisesti puolet vainajan nettovarallisuudesta.
- esposa58
Kiitos kaikille vastauksista.
Ongelmana ei ole vähäiset rahavarat. Ne leski on valmis jakamaan 50% hänelle ja 50% meille kolmelle.
Avioliiton aikana hankittu omaisuus (naimissa vuodesta 88) koostuu paljolti huutokaupoissa, ulkomaanmatkoilla ym.yhdessä keräillyistä tavaroista.
Koti-irtaimistosta leski ei olisi valmis luopumaan mistään, jokaisella tavaralla on kuulemma niin suuri muisto-arvo???
Jos olen oikein ymmärtänyt koti-irtaimisto jaetaan 50% vainajalle ja 50% leskelle. Ja vainajan osasta 50% olisi lesken ja 50% meidän. Eli lyhyellä matematiikalla leski saisi koti-irtaimistosta 75% ja me loput 25%.
Ymmärtääkseni ,jos tavarat korvamerkitään perinnönjaossa, leski ei saa hävittää niitä elinaikanaan.
Leskellä on yksi tytär edellisestä avioliitosta enkä halua, että hän saa kaikkea isäni hankkimaa omaisuutta lesken kuollessa, siksi kait tästä asiasta olenkin kiinnostunut. Muuten en viitsi muutamasta maljakosta ja taulusta näin vaahdota.- 11+16
Perintökaaren mukaan "Yhteisessä kodissa oleva tavanmukainen asuntoirtaimisto on aina jätettävä jakamattomana eloonjääneen puolison hallintaan."
Jos leski ei suostu jakoon, niin paha tuossa on mitään tehdä. Korkeintaan voisi vedota siihen, että kyse ei ole tavanmukaisesta irtaimistosta, mutta taulut, pyödät ja kipot eivät oikein täytä "epätavanmukaisuuden" määritelmää.
- LW
Tehkää perinnönjako myös irtaimiston osalta ja ehdottakaa leskelle, että hän luopuisi hallintaoikeudesta siihen 25 %:iin irtaimistoa. Jos noidenkin tavaroiden luovuttaminen tuntuu leskestä kovin pahalta, niin sitten ei auta kuin tehdä listaus teidän omistamastanne irtaimistosta, joka jää lesken hallintaan. Ja toivoa, että esineet olisivat tallessa vielä hänen kuoltuaan.
Jos taas ette tarvitse lainkaan rahavaroja, vaan olette kiinnostuneempia näistä esineistä, niin ehdottakaa, että leski saa osituksessa vaikka kaikki rahavarat, mutta sillä ehdolla, että te saatte haluamanne huonekalut yms. - JK
NIINKÖ
- viisasmatti
Sitä kaivaa verta omasta nenästään kun yrittää saada lesken tyttären perintöveroa kasvatetuksi. Leski ei sitä maksaisi useammasta syystä.
- Leski ei peri.
- Leski saa joka joka tapauksessa pesän irtaimiston hallintaansa ilman veroseuraamusta..
- Irtaimiston käypä arvo tuskin nousisi verovapaata perintöä suuremmaksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 654190
Haleja ja pusuja
Päivääsi kulta 🤗🤗💋❤️❤️❤️ kaipaan sinua Tänäänkin.. Miksikäs se tästä muuttuisi kun näin kauan jatkunut 🥺463969Onko mukava nähdä minua töissä?
Onko mukava nähdä minua töissä vai ei? Itse ainakin haluan nähdä sinut 🤭363482Oi mun haniseni
Mul on ihan törkee ikävä sua. En jaksais tätä enää. Oon odottanut niin kauan, mutta vielä pitää sitä tehdä. Tekis mieli162893Hei rakas sinä
Vaikka käyn täällä vähemmän, niin ikäväni on pahempaa. Pelkään että olen ihan hukassa😔 mitä sinä ajattelet? naiselle342719En kirjoita sulle tänne
Enään nainen. Olen kyllä kiltisti enkä ala mihinkään kuin tosirakkaudesta. Kanssasi sitten jos se on mahdollista ja pidä142522Kyllä mulla on sua ikävä
Teen muita juttuja, mutta kannan sua mielessäni mukana. Oot ensimmäinen ajatus aamulla ja viimeinen illalla. Välissä läm102134IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä.
IS:n tiedot: Toni Immonen irtisanottiin MTV:ltä Toni Immonen työskenteli pitkään MTV:llä. IS uutisoi torstaina Toni Imm121216Nainen, tunnusta että olet varattu ja tyytymätön suhteeseesi
Ja siksi pyörit täällä ikävä palstalla etsien sitä jotain jota elämääsi kaipaat. ehkäpä olet hieman surullinen, koska ta1451157- 801006