Toivottavasti sallitte, kun en kirjoita Diabetesliiton keskustelupalstalle vaan tänne. Sen verran nimittäin ärsyttää viime aikoina Kohtauspaikalla ollut vilkas keskustelu palstan moderoinnista ja yhden vhh-kirjoittajan poistamisesta palstalta. Rankasta päätöksestä keskustelu on varmasti paikallaan, vaikka liiton säännöt sen kieltävätkin.
Sitä en vaan ymmärrä, miksi D-liitto sallii jatkuvasti tiettyjen äänekkäitten kirjoittajien (jotka muuten ovat juuri niitä samoja, jotka kannattivat D-liiton tekemää ratkaisua) kirjoittaa jatkuvasti palstalle muuta kuin diabetekseen liittyvää vertaistukiasiaa. Rehellisyyden nimissä itsekin yllätyin kuinka moni palstalainen ilmoitti samassa keskustelussa kiinnostuksensa LCHF-asiaa kohtaan. Ihmettelen suuresti kuka muu kuin kyseiset henkilöt itse, olisi kiinnostunut diabeteksen vertaistukipalstalla kiinnostunut kaiken maailman muista asioista, jotka kaiken lisäksi ovat usein vielä pelkkää itsekehua. Tämä kourallinen kirjoittajia pitää palstaa vallassaan ja huomauttaa heti, jos erehtyy kirjoittamaan väärään ketjuun tai jos joku kakkonen osallistuu ykkösten keskusteluun.
Veikkaanpa, että saattaa löytyä jopa pari kourallista niitä, joitten inhokkilistalla on juuri tämä valtaa pitävä kourallinen, joka kirjoittaa enimmäkseen muuta kuin diabetekseen liittyvää asiaa.
Pikaisella palstakatselmuksella asiallisesta keskusteluista erottui heti tämä Diabetesliiton suosima sisäpiiri, jonka keskustelut, eivät liittyneet mitenkään diabetekseen eivätkä kiinnostaneet tippaakaan, karvat vaan nousi pystyyn. Olisi kiva tietää miten esim. seuraavat keskustelut kiinnostavat MUITA kuin sisäpiiriä:
- d1-naisen auton imuroiminen
- Antsu1n ja Minimin silakkamarkkinaostokset
- Minimin siskonperhe Pyhtäällä,
- ketä kiinnostaa lukea diabeteksen vertaistukipalstalla kivitatin talonrakennuksesta,
- tai Friitan naapureista,
- äskoon käsityösivuista, Mongolia, Alaska tai muista matkoista,
- Toukokuu1965n puitten kaatamisesta
Millään näistä ei ole yhtään mitään tekemistä kummankaan diabetestyypin kanssa ja kaikkiin aiheisiin löytyy netissä pilvin pimein erillisiä kyseisiin aiheisiin liittyviä keskustelupalstoja, joten miksi niitä sallitaan diabetesaiheiselle vertaistukipalstalle, jos lchf-ruokakeskustelut ovat pannassa.
Tarkoitukseni ei ole provosoida tällä mielipiteelläni edes kaikkein herkimmin provosoituvia, vaan toivon tosiaan asiallista keskustelua näistä asioista.
Jos joku haluaa kopioida tai linkittää tämän mielipiteeni Diabetesliiton keskustelupalstalle, niin sen saa tehdä vapaasti, itse en aio sinne rekisteöityä.
Sitä en vaan ymmärrä, miksi D-liitto sallii jatkuvasti tiettyjen äänekkäitten kirjoittajien (jotka muuten ovat juuri niitä samoja, jotka kannattivat D-liiton tekemää ratkaisua) kirjoittaa jatkuvasti palstalle muuta kuin diabetekseen liittyvää vertaistukiasiaa. Rehellisyyden nimissä itsekin yllätyin kuinka moni palstalainen ilmoitti samassa keskustelussa kiinnostuksensa LCHF-asiaa kohtaan. Ihmettelen suuresti kuka muu kuin kyseiset henkilöt itse, olisi kiinnostunut diabeteksen vertaistukipalstalla kiinnostunut kaiken maailman muista asioista, jotka kaiken lisäksi ovat usein vielä pelkkää itsekehua. Tämä kourallinen kirjoittajia pitää palstaa vallassaan ja huomauttaa heti, jos erehtyy kirjoittamaan väärään ketjuun tai jos joku kakkonen osallistuu ykkösten keskusteluun.
Veikkaanpa, että saattaa löytyä jopa pari kourallista niitä, joitten inhokkilistalla on juuri tämä valtaa pitävä kourallinen, joka kirjoittaa enimmäkseen muuta kuin diabetekseen liittyvää asiaa.
Pikaisella palstakatselmuksella asiallisesta keskusteluista erottui heti tämä Diabetesliiton suosima sisäpiiri, jonka keskustelut, eivät liittyneet mitenkään diabetekseen eivätkä kiinnostaneet tippaakaan, karvat vaan nousi pystyyn. Olisi kiva tietää miten esim. seuraavat keskustelut kiinnostavat MUITA kuin sisäpiiriä:
- d1-naisen auton imuroiminen
- Antsu1n ja Minimin silakkamarkkinaostokset
- Minimin siskonperhe Pyhtäällä,
- ketä kiinnostaa lukea diabeteksen vertaistukipalstalla kivitatin talonrakennuksesta,
- tai Friitan naapureista,
- äskoon käsityösivuista, Mongolia, Alaska tai muista matkoista,
- Toukokuu1965n puitten kaatamisesta
Millään näistä ei ole yhtään mitään tekemistä kummankaan diabetestyypin kanssa ja kaikkiin aiheisiin löytyy netissä pilvin pimein erillisiä kyseisiin aiheisiin liittyviä keskustelupalstoja, joten miksi niitä sallitaan diabetesaiheiselle vertaistukipalstalle, jos lchf-ruokakeskustelut ovat pannassa.
Tarkoitukseni ei ole provosoida tällä mielipiteelläni edes kaikkein herkimmin provosoituvia, vaan toivon tosiaan asiallista keskustelua näistä asioista.
Jos joku haluaa kopioida tai linkittää tämän mielipiteeni Diabetesliiton keskustelupalstalle, niin sen saa tehdä vapaasti, itse en aio sinne rekisteöityä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Eikös siellä oo se "vapaa sana"ketju tälläsiä juttuja varten? Eikös nämä ole siellä olevista ketjuista? Minusta ihan ok että sinne voi kirjotella asioista jotka ei koske diabetesta, en lue niitä ketjuja jotka ei kiinnosta. Sitten vasta minua rupee häiritsemään jos vapaan sanan asiat siirtyvät muihinkin ketjuihin.
Minulle on myös ihan ok että kyseinen vhh tyyppi on palstalla (täältä suomi24 palstaltahan hänet on myös ajettu pois). Joten minusta hän kyllä saisi tulla takaisin koska moni häntä kaipaa. Itse en hänenkään kirjoituksiaan lue ellei ne kiinnosta minua. En suutu mistään ketjuista koska sellaiset suututtavat ketjut on helppo jättää lukematta. Siinä mielessä olen monen kanssa samaa mieltä että kyseinen henkilö käyttää makuuni liikaa linkkejä ja siksi se tekee keskustelujen seuraamisesta minulle liian vaikeaa ja raskasta ja tällöin ketju jää minulta lukematta vaikka asia kiinnostaisikin. En jaksa koko ajan linkkailla muille sivuille. Mutta ihan hyvää asiaa hänellä vhh:sta on ja kiinnostavimpia juttuja olen hänen blogistaan käynyt lukemassakin.
Minä olen jotenkin saanut sellaisen kuvan että ei lchf ole liitolla pannassa mutta kyseisen vhh intoilijan ote on heidän makuun liian ehdoton. Hän ei oikein salli muita vaihtoehtoja kuin tiukan lchf ruokavalion ja hän on ehdoton tyrmätessään kaikki muut vaihtoehdot. Minusta moni onkin Diabetesliiton palstalla sanonut kyseisen henkilön ajaman asian olevan erittäin hyvä mutta se millätavalla se tuodaan esille on huono. mutta toivottavasti hän saa tulla takaisin koska moni niin toivoo.
Itselläni ei ole mitään inhokkilistaa ehkä siksi että luen vain niitä ketjuja joista haluan löytää etsimääni tietoa. En siis jaksa suuttua tai provosoitua yksittäisistä nimimerkeistä tai heidän kirjoituksistaan. Eikä myöskään diabetes tyypillä ole minulle merkitystä.
En lue Diabetesliiton keskustelupalstaa, taitaa moitteet olla siihen syynä. Mutta esittämäsi otsikot ovat ihan tyypillistä vertaistukijorinaa johon olen itsekin tottunut vedettyäni pitkään vertaistukiryhmää. Yleensä vertaistuessa keskustelunaiheet pyörivät ihan arkisissa asioissa jolla oikeastaan korostetaan että eletään sairaudesta huolimatta tavallista elämää. Tarvittaessa vertaistuessa otetaan esille sairaudenkin asioita mikäli jollakin on kyseltävää. En siis tiedä miten Diabetesliiton keskustelupalstalla on jaettu osiot aiheenmukaisesti, mutta tuollaiset asiat voisivat hyvinkin kuulua jonkinlaiseen avoimeen ketjuun jossa puhutaan kaikesta maan ja taivaan välillä. Sairausasiat voidaan sitten keskittää omiin ketjuihinsa josta ne on löydettävissä helpommin kuin valtavasta viestimäärästä.
Minun mielestä taas täyttä asiaa kirjoitettu! Kuten tuossa mainittiin niin kyseisiä asioita varten on omia keskustelupalstoja, joilla on myös paljon hyviä asiantuntijoita kirjoittelemassa. Vapaa sana hankaloittaa usein hakua ja jos hakee jotain tiettyä asiaa tai keskustelua, on paljon työläämpää kahlata läpi haun tulosta.
Minusta sekin onpäivän selvä asia, että diabeetikot tekevät myös normaaleja elämään liittyviä asioita enkä tosiaan ymmärrä minäkään sitä, että mitä tekemistä joittenkin silakkamarkkinaostoksilla on yleisellä vertaistukipalstalla. Jos kaipaa tuon tyyppistä vertaistukea, niin sitä vartenhan on myös erilaisia livekeskusteluryhmiä ja eikös tuo sama sisäpiiri tunne toisensa muutenkin tapaamistensa kautta? Ja onhan olemassa myös monia muita vaihtoehtoja keskinäiselle viestien vaihdolle kuin sairauteen liittyvät vertaistukipalstat, mistä suurin osa hakee nimenomaan ytimekästä tietoa omaan sairautensa eikä niinkään kaipaa tietoa muitten vapaa-ajan tekemisistä. Myös kohtauspaikalla on yksityisviestien mahdollisuus, samoin olen käsittänyt että samat henkilöt ovat myös Facebookissa. Itse olen saanut sen käsityksen että tuo sisäpiirin porukka on oma pieni piirinsä jota toistensa asiat tuntuvat kiinnostavan loputtomiin. Minusta nuo vapaa ajan asiat olisi hyvä siirtää yksityisviesteihin, sähköpostiin ja Facebookin tapaisiin keskusteluihin.
Ikävää on sekin kun jatkuvasti pitää varoa kirjoittaako oikeasta asiasta oikean paikkaan ettei "vertaistukijat" anna "turpiin".
Nousipas taas mieleen paljon vanhoja pahan mielen tunteita, kun luin tätä keskustelua. Kävin nimittäin aikoinaan minäkin Kohtauspaikalla yrittämässä, huonolla menestyksellä.
Loputon yksityisasioiden moska inhottaa minuakin, mutta siltä välttyy aika hyvin kun jättää vapaan sanan avaamatta. Aivan totta kyllä, että se tukkii haun. Mutta pahempaa on minusta se, että sama tympeä sisäpiiriläisyys on vallannut koko palstan. Se että myös asiapuolella on täysin nimimerkistä kiinni, mitä keneltäkin siedetään ja miten vastataan (tai vastataanko ylipäätään). Jotkut otetaan mukaan hymiörivistö-tsemppilässytyksiin, toiset jätetään kylmästi ulkopuolelle. Yhden nimimerkin käsitys vertaistuesta on kylvää vihahymiöitä ja sormea heristellen moittia niitä, jotka erehtyvät rehellisesti kertomaan ongelmistaan. Esim hypoista kärsivä nainen, jolla oli välinpitämätön ja väkivaltainen puoliso, sai kuulemma syyttää vain itseään. Eikä kukaan uskaltanut sanoa vastaan. Sitten toisaalta ihan asialliset kirjoittajat saavat jatkuvasti lokaa niskaansa. Todella ihmettelen, miten jotkut jaksavat vuodesta toiseen kirjoittaa, kun vastaanotto on aina tuollainen. Joskus oikein huvitti sellainen ajatusleikki, että sekoittaisi nimimerkit ja katsoisi miten sitten samoihin kirjoituksiin vastataan.
Vertaistuki on muutenkin aivan mahtavaa. Ykköset mollaavat ja halveksivat kakkosia, eliittiykköset nokkivat alempiarvoisia ykkösiä. Eliittiykköset ovat tätä kantajengiä, joka kehuu sillä, että saa kaiken mahdollisen hoidon ja sensorit ja ties mitkä vitkuttimet, ja joille tyrkytetään kaksin käsin kaikkea tarviketta ja liuskaa kaappiin vanhenemaan. Kieltämättä aika vaikeaa lukea näitä juttuja, kun itse on sellainen, jonka hoito ei ole koskaan kiinnostanut ketään ja joka on aina verissä päin joutunut tappelemaan joka liuskasta.
Niin sitten rupesin miettimään, että miksi ihmeessä minä siellä palstalla roikun, vapaa-ajalla ja vapaaehtoisesti, kun tuloksena on pelkkää pahaa mieltä. Ja lopetin.
Aidon, asiallisen ja tasa-arvoisen vertaistuen puute on kyllä aivan huutava. Sain viime viikolla kuulla labratuloksia. Munuaisarvot huononevat jatkuvasti. Viikonlopun itketti ja ahdisti niin että oli vaikea hengittää. Ei tullut mieleenkään mennä Kohtauspaikalle "vertaistukea" hakemaan, saman asianhan se ajaa, jos seinille huutaa. Kysymyksiä olisi paljon mm ruoasta ja lisäaineista, jotka ovat munuaisille haitallisia, mutta ei ole paikkaa mistä kysellä, ja tietoa on vaikea löytää. Hoitotaho ei kysymyksistä piittaa ja vertaistuki puuttuu.
HupsHups, ei nyt sentään kannata alkaa vääristellä asioita vaikka ei kohtauspaikasta pitäisikään...
Lainattu nimimerkiltä yksin:
"Esim hypoista kärsivä nainen, jolla oli välinpitämätön ja väkivaltainen puoliso, sai kuulemma syyttää vain itseään. Eikä kukaan uskaltanut sanoa vastaan."
Seuraavan linkin takaa löytyy kyseinen keskustelu. Ketjussa on ehkä yksi tai kaksi epäasiallista kommenttia mutta muuten aloittajalle on vastattu asiallisesti ja välittävästi. Aloittaja jopa kiittelee vastaajia. Ja vastaajissa on juuri näitä vakkarijäseniä.
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1875007.0.html
Kohtauspaikalla on kyllä erinomaisia munuaisketjuja juuri ravinnon suhteen. Ehkä kannattaa hakea sieltä muutamia vinkkejä mutta jättää muuten kohtauspaikka rauhaan ellet pidä siitä. Luultavasti millään muulla palstalla et saa yhtä asiantuntevaa tietoa diabeetikon munuaisongelmista kuin kohtauspaikalta. Ajattele omaa parastasi ja käy rohkeasti lukemassa munuaisvinkkejä palstalta, ei sinne tarvitse kirjoittaa jos ei halua eikä sieltä tarvitse etsiä apuja kuin munuaisvaivoihin.
Toinen vaihtoehto voisi olla pyytää lähete hoitavalta lääkäriltä ravitsemusterapeutille joka on erikoistunut munuaisvaivaisen ruokavalioon. Häneltä varmasti saisit apuja tilanteeseesi.
Voimia sinulle nimimerkki yksin!
No juuri kommentoin ketjussa tuota yhtä sormenheristelijää, joka saa rauhassa moittia muita. Muiden vastauksia en arvostellut. Ei sen suurempaa vääristelyä... Pikkuasia, ei muuta ajatuksia palstan yleisestä ilmapiiristä miksikään.
Lääkäri ei ole kiinnostunut lähettämään mihinkään, odotetaan vain seuraavaa kontrollia " joskus". Voimia ei enää ole eikä tule.
Sinulla on oikeus saada tarvitsemaasi hoitoa ja diabeetikon oikeuksiin kuuluu myös ravitsemusterapeutille pääsy, se on jopa velvoite. Lääkärit eivät useinkaan näitä palveluita tarjoa oma-aloitteisesti, mutta pyydettäessä heidän tulee kirjoittaa lähete tai varata sinulle aika. Se on sinun oikeutesi, kerro tämä lääkärillesi ja pidä puolesi.
Diabetesliitto järjestää myös kursseja munuaissairaille diabeetikoille. En ole ihan varma mutta niille kai haetaan kelan kautta tai sitten lääkärin lausunnolla. Kannattaa ottaa selvää. Kurssilta voisi saada arvokasta vertaistukea sekä varsinaista tietoakin munuaissairauksista.
Ehkä tällaiset asiat saisivat sinut taas jaksamaan vähän lisää. Kannattaa edes kokeilla. Voimia edelleen!
Novon sivuilta ei saa vertaistukea, mutta asiallisia vastauksia kysymyksiin sieltä kyllä saa:
http://www.novodiabetespalvelu.fi/WebSite/Pages/ask-the-experts.aspx
Kohtauspaikan sisäsiittoisuudesta olen ihan samaa mieltä.
Minua on jo pitkään ihmetyttänyt se, että kun Suomessa on 40 000 I-tyypin diabeetikkoa ja n. 500 000 II-tyypin diabeetikkoa, niin heistä n. 12 on kohtauspaikalla.
Missä muut ovat vai johtuuko poissaolo näiden n. 12 tyypin kirjoittelusta?
Ei kai sentään 12 aktiivisellakaan henkilöllä ole niin paljon valtaa että voivat ajaa muut palstalta pois! :D Tai sitten ihemettelen sitä miten aikuiset ihmiset alistuvat tälläiseen. Ei minua ainakaan saa yksikään nimimerkki ajettua sellaisesta paikasta pois jossa viihdyn vaikka heidän jutut ärsyttäisivätkin. En minä heidän takiaan siellä ole. Kaikkia diabeetikoita ei varmaan vaan kiinnosta koko palsta tai eivät edes tiedä sellaista olevan mutta en usko sen johtuvan tietyistä nimimerkeistä. Eiväthän kaikki diabeetikot edes kuulu liittoon eivätkä tilaa liiton diabeteslehteä. Tuskin sekään johtuu tietyistä nimimerkeistä.
Ja luulenpa useamman henkilön lukevan palstaa mutta eivät halua rekisteröityä sinne. Sinnehän ei voi kirjoittaa ennen kuin reksiteröityy, toisin kuin tänne.
Ei täällä suomikaksnelosellakaan silti kaikki suomessa asuvat kirjoittele...
Millä tahansa keskustelupalstalla huono henki voi häätää keskustelijoita pois. Ihmiset "äänestää jaloillaan", palstalta poistutaan jos saa vain haukkumista silmilleen. Moni katsoo ettei viitsi katsella moista eikä viihdy.
Eikö niiden lähtijöiden sitten kannattaisi perustaa oma "sisäpiirinsä". Tai en kannata mitää sisäpiiriä, mutta lähtijät saisivat varmaan toisistaan arvokasta vertaistukea.
Paikalta poistuminen ei auta mitään, silloin sama meininki jatkaa vain kulkuaan. Mutta jos lähtevä porukka alkaisi puhaltaa yhteen hiileen ja keskustella vertaistuellisesti keskenään uusia ketjuja perustamalla, meininki voisi jopa muuttua.
Poistuminen ei ole tässä tapauksessa muuta mitään, jääminen voisi muuttaakin!
Jos Kohtauspaikalla on sama sisäpiiri kirjoittelemassa niin on myös
monilla muilla sivustoilla sama juttu. Iltasanomien keskustelupalstalla on samanlainen sisäpiirikirjoittelu varsinkin vähähiilihydraattisen ruoan suhteen. Sielläkin on yksi, joka on saanut "valaistun" osan ja esittää
samaa tekstiä jo oman kirjoituksensa mukaan kahdeksan vuotta.
Olen nyt seurannut muutaman kuukauden tätä ja sääliksi käy herraa.
Nyt tämä toinen "valaistu" on sitten tullut Kohtauspaikalle!
Ihan hyvää asiaa he varmaan vouhottavat, mutta en usko, että on
yhtään diabeetikkoa joka ei tietäisi liian hiilihydraatin syömisen sokeritasoa nostavana.
Näissä kahdessa kirjoittajassa on vähän sellaista "uskoon" tulleen
vikaa. Asia on niin tärkeä heille etteivät he voi ymmärtää ihmisten
vastahakoisuutta heidän asiaansa.
Eivätkä myöskään näe, että mitä enemmän huutavat asiaansa julki,
sitä enemmän ihmiset kääntyvät hymyillen pois.
Hyvä asia ei etene näin. Minusta näiden linkkien lisääminen on ihan
turhaa. Ne on toisten mielipiteitä ja Kohtauspaikka pitäisi olla omien
mielipiteitten ja vertaistukiryhmä eikä joidenkin toisen maan lääkärien
mielipiteitä ja kiistaa siitä mikä on oikein ja mikä ei.
Kuka diabeteksen hoidossakaan on 100% oikeassa, kun ei vieläkään
tiedetä mistä se ilmaantuu ja kenelle.
Ihan ensimmäiseksi haluan vastata sinlle nimimerkki "Yksin", että olen täysin samaa mieltä siitä mitä kirjoitit! Kohtauspaikan henki on niin p****stä kuin olla voi ja huonomaksi menee koko ajan. Joukkoon ei yksinkertaisesti mahdu, ei vaikka väkisin tunkisi! Enkä näe siihen mitään muuta syytä kuin tuo sisäsiittoinen jengi, joka syynää ja "arvostelee" joka hemmetin minuutti joka ikisen viestin, mikä sinne kirjoitetaan. Sen sijaan olisi mielenkiintoista vaihtaa ajatuksia kanssasi, kun ilmeisesti muutenkin ollaan vähän niin kuin samassa veneessä, myös munuaisten kanssa.
Vapaa sanan lukematta jättäminen ei tosiaankaan auta asiaan. Se on oikeastaan kaiken alku ja juuri, koska sen myötä sisäpiiriläiset vasta vauhtiin pääsivätkin. Oma osuutensa on palstan valvonnalla ja minusta valvonta ja moderointi on nykyisin keskittynyt aivan vääriin asioihin, kun jatkuvasti syynätään Puustisen kirjoituksika, mutta palstan sisäsiittoisuuteen ei kiinnitetä minkäänlaista huomiota. Ei, vaikka moni todennäköisesti entinen palstalainen on jättänyt palstan nimenomaan tuon jengin vuoksi, jolla ei tunnu olevan paljon muuta sanottavaa kuin omia henkilökohtaisia asioita toinen toisilleen. Ei hemmetti, eihän tuollaiset kuulu millään ilveelläkään yleisiin vertaistukikeskusteluihin ja sitä henkilökohtaista p***jauhantaako meidän kaikkien muiden sitten pitää vielä rahoittaa liiton jäsenmaksuilla!
Nimim. "Rohkeasti", tuohon vääristelyväittämääsi voisin sanoa, että minusta tuntuu täysin samalle kuin nimimerkistä "Yksin", joten miksi mennä väittämään toista vääristelystä, jos kyse on toisen mielipiteestä?
Nimimerkille "Om-om-omena", ihmettelit, että voiko 12 sisäpiirijengiläistä saada jonkun poistumaan palstalta. Vastaan tuohon, että ei siihen tarvita edes noin montaa, vaan ihan muutamakin riittää ja mitä näkyvämpää ja inhottavampaa toiminta on, sitä vähempi riittää, siis yksikin riittää! Asia vaan on näin.
Jotenkin tuntuu sille, että edellä olevat pari nimimerkkiä ovat juuri noita samoja sisäpirin eliittiläisiä, jotka eivät näe päivänvaloa omahyväisyydeltään ja tulevat sitten tälle palstalle puhumaan kaikkea hyvää ja kaunista eri nimimerkillä tyyliin "en minä ainakaan, vaan nuo muut".
-aaa- kirjoitti:
"Nimim. "Rohkeasti", tuohon vääristelyväittämääsi voisin sanoa, että minusta tuntuu täysin samalle kuin nimimerkistä "Yksin", joten miksi mennä väittämään toista vääristelystä, jos kyse on toisen mielipiteestä?"
Ei ollut tarkoitukseni millään pahalla puuttua Yksin nimimerkin mielipiteeseen. Halusin vain laittaa linkin keskusteluun koska itsekin sitä luin ja minusta siinä autettiin aloittajaa ongelmassaan. En löytänyt kuin yhden hölmön kommentin jossa käskettiin jättää puoliso. Minusta silloin seuraava mielipide ei toteudu: "Esim hypoista kärsivä nainen, jolla oli välinpitämätön ja väkivaltainen puoliso, sai kuulemma syyttää vain itseään. Eikä kukaan uskaltanut sanoa vastaan." Mutta se on jo minun ja Yksin nimimerkin kanssa käsitelty tämä asia, ei tarvitse enää jatkaa tästä aiheesta. Ei kai viitsitä täällä käyttäytyä samoin kuin siellä kohtauspaikalla.
Yritin myös antaa vertaistuellisesti Yksin nimimerkille vinkkejä avun hakemiseen munuaisongelmissaan ja niiden kanssa jaksamisessaan. En nyt taas ymmärrä tälläistä hyökkäystä tässä asiassa. En viihdy kohtauspaikalla mutta vaikeaa on täälläkin saada vertaistukea. Miksi -aaa- sinä sitten väitit minun käyttäytyneen väärin kun ilmaisin vain oman mielipiteeni. Miksi sinusta Yksin nimimerkin mielipide oli arvokas ja sallittu mutta minun ei? Siksikö että olin eri mieltä kanssasi? Ja tästä samasta asiasta syytät kohtauspaikkaa. En taida kirjoittaa enää mihinkään,se on parempi niin.
Vielä lainattua nimimerkiltä -aaa-
"Ei hemmetti, eihän tuollaiset kuulu millään ilveelläkään yleisiin vertaistukikeskusteluihin ja sitä henkilökohtaista p***jauhantaako meidän kaikkien muiden sitten pitää vielä rahoittaa liiton jäsenmaksuilla!"
Tämän tukemisen voi helposti lopettaa jättämällä jäsenmaksun maksamatta. Se ei ole pakollinen kenellekkään. Eikö se olisi liitollekin hyvä herättely jos ilmoittaisi eroamisensa syyksi kohtauspaikan toiminnan. Ja houkuttelisi vielä muitakin mukaan eroamiseen ja sen syyn ilmoittamiseen. Ehkä silloin liitto alkaisi oikeasti pohtia kohtauspaikan meininkiä ja linjausta ja tilanne voisi jopa muuttua. Voi tietysti olla että jos ei kuulu liittoon ei voi kuulua paikallisjärjestöönkään. mutta jos ei osallistu paikallisen diabetesyhdistyksen toimintaan ei kai silloin tarvitse liiton jäsenmaksuakaan maksaa.
Tämä oli vain yksi ehdotus jolla voisi saada aikaan positiivista muutosta. Olisiko muitakin ehdotuksia?
Sinulle "Rohkesti":
Nyt alkaa kirjoituksesi täällä mennä samalle linjalle kuin Kohtauspaikalla, vaikka nimenomaan toivoin, että pysyttäisiin asiallisella linjalla ja säilyttettäisiin asiallinen keskustelutyyli!
Ensinnäkin, et kai kuvittele, että sinun tai muiden kaltaistesi vuoksi liitosta eroaisin? Onhan liitolla paljon hyvääkin, mutta pointti onkin se, että liitto voisi huomioida toiminnassaan myös muitten diabeetikoitten tarpeet vertaistukeen kuin vain tuon pienen diabeetikkoitten eliittipiirin, joka nykyisellään hajoittaa ja hallitsee Kohtauspaikkaa. Ja nimenomaan sen sen vuoksi, että palstalla esiintyvä täysin varsinaisen diabetesaiheen ohi menevä henkilökohtaisten asioiden kirjoittelu inhottaa ja hankaloittaa selvästi muitakin kuin vain minua ja myös sen vuoksi että henkilökohtaisempaan viestien vaihtoon on olemassa monia muita parempia ja yksityisempiä kanavia kuin vertaistukipalsta. Samoin monipuolisempaa asiantuntemusta löytyy varmasti erilaisilta aiheisiin vihkeytyneiltä harrastuspalstoilta. Me kun emme kaikki ole samasta muotista eikä teidän autonsiivoukset, naapurit, siskonlikat , puutarhanhoidot tai silakkamarkkinaostokset ja muut vastaavat satu kiinnostamaan pätkääkään diabeteskespalstalla.
Tosin voi olla niinkin, että Kohtauspaikka on jo pilannut maineensa sallimalla tällaisen pienen piirin toiminnan näinkin pitkään.
Minä en kuulu kohtauspaikan aktiivisiin kirjoittajiin. En voi sitä sinulle millään tavalla todistaa, eikä varmaan ole tarvettakaan, sinun pitää vain luottaa sanaani tai olla luottamatta. Luen kyllä kohtauspaikan muutamaa tiettyä ketjua (lähinnä ravintopuolta ja liikuntaa) aktiivisesti ja samalla tulee sivusta väkisinkin seurattua myös vapaata sanaa. Lähinnä siihen törmää etusivun uusien juttujen kohdalla mutta en vapaa sana ketjua kylläkään muuten vapaaehtoisesti lue.
Eli minua kyllä nyt loukkaa erittäin paljon se että minut leimataan täällä virheellisesti kohtauspaikan maineen pilaajiin. Tästä tuli paha mieli.
Jos minulta kysytään niin puolestani vapaa sana voidaan poistaa sieltä kokonaan enkä todellakaan jää sitä kaipaamaan. Ilmeisesti se on kuitenkin luotu juuri siksi että aikaisemmin vapaan sanan asiat sotkivat diabetekseen liittyviä ketjuja. ja näinhän siinä varmaan nytkin valitettavasti kävisi jos vapaa sana poistettaisiin. jos pitää valita kirjoitetaanko omia ei-diabetes asioita vapaa sana ketjussa vai annetaanko niiden sotkea muita ketjuja, valitsisin mielummin tuon vapaa sana ketjun. Kaikkein mieluiten tietysti poistaisin tälläiset vapaat sanat palstalta kokonaan. Siitä voisinkin laittaa liittoon palautetta vaikka en siitä haluakaan erota, paikallisyhdistykseni on niin toimiva.
Olisi mukavaa, jos voisimme yrittää perustaa esimerkiksi tänne suomi24-sivustolle toimivan vertaistukiryhmän. Kuinka moni lähtisi kokeiluun mukaan?
Olen pessimisti ja epäilen ettei tule toimimaan koska täällä ei ole aktiivista moderointia. Paras vaihtoehto olisi joku muu alusta jonne perustaisi keskustelualueen johon voisi kirjoittaa vain rekisteröitynä.
Mutta jos tuollainen vertaistukiryhmä saadaan kokoon ja toimii, tulen mielelläni mukaan.
Ajatus omasta vertaistukipalstasta on hyvä, mutta itse en ainakaan liittyisi mihinkään yleiseen ryhmään, mihin kuka vain voi kirjoittaa. Sen verran paljon ällöttää tuo kohtauspaikan sisäpiirimeininki ja ylläpidon moderointi itseäkin.
En nimittäin ymmärrä miksi jotkut nimimerkit saavat omia koko ketjun omaksi päiväkirjakseen niin, että jos joku erehtyy kirjoittamaan samaan ketjuun jotain sellaista, mikä ei ketjun omistajan mielestä liity hänen omaan asiaansa millään tavoin, päiväkirjaketjun aloittaja-omistaja ajaa kirjoittajan pois aloittamalla uuden ketjun tälle! Minusta tuollainen on aivan käsittämätöntä vertaistukea, tai paremminkin se on vertaistuen irvikuva.
Esimerkkinä siis Keiju nimimerkin aloittama Peritoneaalidialyysitarinaa mistä aloittaja ajoi Viljo nimimerkin pois ja aloitti itse tälle uuden ketjun Viljon kuulumiset. Ihmettelen vaan että miksi ylläpito sallii tällaistatoimintaa?
Mielelläni lähtisin tällaiseen vertaistukikokeiluun mukaan.
Samaa mieltä olen siitä, että suomi24 ei ole paras mahdollinen paikka sellaiselle. Tietääkö joku näistä alustoista enemmän? Minne sellaisen vertaistukiryhmän voi perustaa ja miten? Itse en tiedä näistä mitään.
Täälläkin yksi vertaistuesta kiinnostunut!