Yhä useampi vl on maallistunut

Yhteiskuntamme on maallistunut kovaa vauhtia ja Taamatun pitäminen Jumalan Sanana on nykyisin hyvin harvinaista. Mitä enemmän ihmiset ovat saaneet tietää kristinuskon historiasta ja Raamatun synnystä, sitä vähemmän on uskottu raamattuun ehdottomana Jumalan sanana.

Yhteiskunnan maallistuminen on heijastunut myös meikäläisiin, eli vanhoillislestadiolaisiin. Meistä yhä useampi ei enää erityisemmin usko. Meitä yhdistää vain tavat ja perinne. Monet meistä kyllä uskovat Jumalaan, mutta pitävät kuitenkin Raamattua ihmisten kirjoittamana kirjana, jossa on paljon asiavirheitä.

Yhä harvemmat meikäläisistä edes tuntee raamattua, vaikka kävisimme kuin usein seuroissa. Kun nuorelta kysyy, mitä seuroissa puhuttiin, saa vastaukseksi useimmiten, että en nyt ihan muista, jotain siitä, tai tästä.

Harvemmin kuulee meikäläisen perustelevan jotain perinnäissääntöä, että näin on ennenkin uskottu, tai toimittu. Nykyään yhä useampi on tietoisempia historiasta ja siitä, että mikään ei ole ikinä ollut pysyvää. Kristinuskokin on yllättävän uusi keksintö ihmishistoriassa. Ei tarvi mennä, kuin muutamia vuosisatoja taaksepäin, niin Suomen perukoilla ei edes Jeesuksesta tiedetty mitään. Myös lestadiolaisuus ja vanhoillislestadiolaisuuskin on muuttunut lyhyen historiansa aikana.

Vanhoillislestadiolaisuuden suurin uhka ei ole opilliset kiistat, vaan maallistuminen. Joukkoomme kuuluu jo nyt ateisteja sekä agnostikkoja. Heidän määrä tuskin on laskemaan päin.
Ja nämä maallistuneet (minä mukaan luettuna), olemme niitä, jotka haluamme toisinaan hakea erivapauksia joihinkin sääntöihin, joille emme löydä perusteita.
13234
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Totta kirjoittelet ja siksi ihmettelenkin, miksi vielä pyörit mukana? Jos harkitset eroa vl-liikkeestä, niin suosittelen Hakomajan porukkaa, siellä on kaltaisiasi palson. Sellaisia, jotka ovat juuri eronneet ja sellaisia vielä sisällä olevia, jotka harkitsevat eroa.

Tässä kertoilit juuri tosiasioita, mitkä vl-piireissä vallitsevat.

Itse olen jo vuosia sitten jakanut vl-porukan mielessäni kolmeen ryhmään: Kaltaisesti laiteilla olevat, jotka muodon vuoksi käyvät seuroissa, mutta eivät tunne Raamattua eivätkä ole kiinnostuneita varsinaisesti hengellisistä kysymyksistä. He vain ovat syntynet vl-perheeseen ja pienestä asti tottuneet siellä käymään.
Toinen ryhmä on n.s. srk-uskovaiset, jotka pitävät tiukasti kiinni kaikista opetuksista ja perinnäissäännöistä, joita puhujien suusta lähtee. He ovat niitä, jotka "huolestuvat" milloin kenestäkin, jolla on näkyvissä epäusko perinnäissääntöihin. Näitä itse SRK pitää oikeina uskovaisina.
Kolmas ryhmä on uudestisyntyneet kristityt, joita heitäkin on lesvadiolaisten joukossa. He osaavat erottaa perinnäissäännöt pois uskostaan ja osaavat myös erottaa Raamatun vastaiset asiast saarnoista. He eivät kuitenkaan halua hylätä omaa hengellistä kotiaan, varovat kriittisesti sitä arvostelemasta, etteivät joutuisi ulos heitetyiksi.

Mutta samahan se, miten minä näistä ajattelen. Toivota onnea ja menestystä sinulle, päätitpä sitten jäädä sisälle tai lähteä pois.

Äänestä
  • Miksi vastasit itsellesi?

    Äänestä

  • 1 kirjoitti:

    Miksi vastasit itsellesi?

    En vastannut itselleni. Miksi sinä kuvittelet niin? Sinulla taitaa olla paranoiaa(=harhaluuloisuutta), joten olisi syytä käydä psykiatrin luona, ettei se vain pahene.

    Äänestä

  • Kuule wanha waimo, viisahia kirjoottelet. En ole vl enää. Mutta tuttuvia on paljonkin. Heidän joukossaan on juuri tuolla tavalla ihmisiä. Hyvin kuvasit tilannetta.

    Näin" uskottomana pananana" totean kuitenkin, että tulen parhaiten toimeen tuonhon viimeiseen ryhmään kuuluvien kanssa. Heissä näkyy oikea vanhurskaus ja rakkaus lähimmäisiään kohtaan, vaikka sitten tällaista syntistä.

    Äänestä

  • wanha.waimo kirjoitti:

    En vastannut itselleni. Miksi sinä kuvittelet niin? Sinulla taitaa olla paranoiaa(=harhaluuloisuutta), joten olisi syytä käydä psykiatrin luona, ettei se vain pahene.

    SRK:lta ovat äänitorvet loppuneet ja se on joutunut laittamaan tänne pelkkiä torvia. Kaikenlaisia narsistiharrastajia ja muita hörhöjä pelkästään...

    Äänestä

  • Siinäpä syy... kirjoitti:

    SRK:lta ovat äänitorvet loppuneet ja se on joutunut laittamaan tänne pelkkiä torvia. Kaikenlaisia narsistiharrastajia ja muita hörhöjä pelkästään...

    Eilen ja tänään pilkkasit tuota rouvaa ja nyt ikään kuin eri ihmisenä olet samaa pataa..

    Äänestä

  • 1 kirjoitti:

    Miksi vastasit itsellesi?

    Anteeksi vain, mutta aloituksen teki kylläkin minä. Mies eteläsuomesta. Wanha.waimo on mitä ilmeisimmin syntynyt vl-uskon ulkopuolelle olettaisin.
    Veikkaan sitä, kun hän kirjoitti "Kolmas ryhmä on uudestisyntyneet kristityt, joita heitäkin on lesvadiolaisten joukossa."
    vanhoillislestadiolaisista tuskin kukaan kokee "syntyneen uudesti". On vain liberaaleja, tapa-vl:iä, SRK-uskollisia ja sitten niitä kaikista jyrkimpiä, eli lakihenkisiä.

    Äänestä

  • Reiman. kirjoitti:

    Anteeksi vain, mutta aloituksen teki kylläkin minä. Mies eteläsuomesta. Wanha.waimo on mitä ilmeisimmin syntynyt vl-uskon ulkopuolelle olettaisin.
    Veikkaan sitä, kun hän kirjoitti "Kolmas ryhmä on uudestisyntyneet kristityt, joita heitäkin on lesvadiolaisten joukossa."
    vanhoillislestadiolaisista tuskin kukaan kokee "syntyneen uudesti". On vain liberaaleja, tapa-vl:iä, SRK-uskollisia ja sitten niitä kaikista jyrkimpiä, eli lakihenkisiä.

    :)-)) onpa teitä sitten montaa sorttia ;)))

    Oletko sinä noita larsmon lestoja vai suviseuratlestoja? Kososlainen henki kuulemma niillä ??

    Äänestä

  • Reiman. kirjoitti:

    Anteeksi vain, mutta aloituksen teki kylläkin minä. Mies eteläsuomesta. Wanha.waimo on mitä ilmeisimmin syntynyt vl-uskon ulkopuolelle olettaisin.
    Veikkaan sitä, kun hän kirjoitti "Kolmas ryhmä on uudestisyntyneet kristityt, joita heitäkin on lesvadiolaisten joukossa."
    vanhoillislestadiolaisista tuskin kukaan kokee "syntyneen uudesti". On vain liberaaleja, tapa-vl:iä, SRK-uskollisia ja sitten niitä kaikista jyrkimpiä, eli lakihenkisiä.

    Hei Reiman:) Olen kylläkin syntyjäni neljännen polven vl, mutta -70-luvun lopun hoitokokouksessa minut heitettiin Sa.atanan haltuun, kun en suostunut pitämään epäuskoisena yhtä sukulaistani, joka samoin oli heitetty ulos muutama kuukausi aiemmin. Silloin Pyhä Henki sisällni sanoi, että tuo opetus ei voi olla oikein, älä taivu siihen. Seurauksena menetin kaikki ystäväni, osan sukulaisiani (ne, joita ei ollut heitetty Saa.atanalle), sain pitää ne muut ulos heitetyt ja oma perheenikin kärsi tästä.

    Se, että epäilet, ettei vl-liikkeessä ole uudestisyntyneitä on väärä epäilys. Tälläkin palstalla on muutamia ollut, mm nimimerkki Iveta, jonka kirjoituksista huokuu Pyhän Hengen vaikutus. Itse koin uudestisyntymisen vl-rippikoulun aikoihin;) (vaikkei kylläkään uskoisi), sitä ennen olin ollut vain tapa-vl, joka nuorena inhosi seuroihin lähtöä.

    Vl-liikkeessä vaikutti ennen Pyhä Henki, silloin kuului spontaaneja kiitosääniä ("Herra Jeesus ole kiitetty") Hengen vaikutuksest. mutta viimeistään hoitokokousvuosina tämä kaikki lakkasi ja ne harvat, jotka olivat uudestisyntyneitä, olivat hiljaa, etteivät olisi joutuneet hoidetuiksi.

    Vl-liike on monimuotoisempaa kuin luulisi:)

    Äänestä

  • wanha.waimo kirjoitti:

    Hei Reiman:) Olen kylläkin syntyjäni neljännen polven vl, mutta -70-luvun lopun hoitokokouksessa minut heitettiin Sa.atanan haltuun, kun en suostunut pitämään epäuskoisena yhtä sukulaistani, joka samoin oli heitetty ulos muutama kuukausi aiemmin. Silloin Pyhä Henki sisällni sanoi, että tuo opetus ei voi olla oikein, älä taivu siihen. Seurauksena menetin kaikki ystäväni, osan sukulaisiani (ne, joita ei ollut heitetty Saa.atanalle), sain pitää ne muut ulos heitetyt ja oma perheenikin kärsi tästä.

    Se, että epäilet, ettei vl-liikkeessä ole uudestisyntyneitä on väärä epäilys. Tälläkin palstalla on muutamia ollut, mm nimimerkki Iveta, jonka kirjoituksista huokuu Pyhän Hengen vaikutus. Itse koin uudestisyntymisen vl-rippikoulun aikoihin;) (vaikkei kylläkään uskoisi), sitä ennen olin ollut vain tapa-vl, joka nuorena inhosi seuroihin lähtöä.

    Vl-liikkeessä vaikutti ennen Pyhä Henki, silloin kuului spontaaneja kiitosääniä ("Herra Jeesus ole kiitetty") Hengen vaikutuksest. mutta viimeistään hoitokokousvuosina tämä kaikki lakkasi ja ne harvat, jotka olivat uudestisyntyneitä, olivat hiljaa, etteivät olisi joutuneet hoidetuiksi.

    Vl-liike on monimuotoisempaa kuin luulisi:)

    Ensiksi terveisiä wanhalle waimolle. Arvannet keneltä.

    Karsea kohtelu on ollut, ja oikein teit ettet suostunut hylkäämään uskovaa ystävääsi.

    Vai että oikein saatanan haltuun!

    Mistähän tuollainen oppi on tullut, kun Raamattu ei sellaista oppia tunne jossa ihminen ryhtyisi toisen ihmisen tuomariksi. Eikä muuten lestadiolaisuuteenkaan kuulu tuollaista oppia, se on ihan VL- kotikutoinen tuote.

    Linee tässä yhteydessä katsoa asiaa hieman laajemmin.
    Kaikissa seurakunnissa vaikuttaa sekä Haagar, että Saara
    ja tästä syntyy jatkuva ristiriita seurakunnissa.

    Haagar edustaa lainvanhurskautta ja
    Saara uskonvanhurskautta.

    Lainvanhurskaus tarkoittaa sitä vanhurskautta joka tulee tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.

    Uskonvanhurskaus tarkoittaa Kristuksen vanhurskautta, joka saadaan lahjana ja otetaan YKSIN USKOLLA vastaan, ilman ihmisen omia töitä.

    Näiden kahden vanhurskauden välillä on aina vääntö, riippumatta seurakunnasta.

    Toisissa seurakunnissa tekojen kautta vanhurskautumaan pyrkiminen on vähäisempää, mutta omat haasteensa heilläkin on. Esimerkiksi lihan viihteeseen psykedeeliseen musiikkiin ja savukonoisiin perustuva vanhurskaus. Parannussaarna puuttuu näistä seurakunnista. Ja veren evankeliumi, jolla vihollisen alastomiksi riisumat puetaan uudelleen ja uudelleen Kristuksen vanhurskaudella, Kristuksen sanalla, sanalla syntien sovituksesta Jeesuksessa kristuksessa.

    Omavanhurskaus ketäle on niin ovela, että se tietää eri seurakuntien heikot kohdat ja niihin kohtiin se iskee väellä ja voimalla. Sama koskee eri yksilöitä, vihollinen tietää konstit millä se uhriansa kiusaa.

    Toista kiusataan epäilyksillä, toinen on jatkuvasti kiusattuna hyvällä kristillisyydellä.

    On suuri ongelma jos kristitty lankeaa hyväksi kristitityksi, koska siinä tilassa uhri ei näe mitään vikaa itsessään vaikka nukkuu syvällä itsetyytyväisyyden unessa, tuomitsee muita ylhäältä päin, tarvitsematta itse päivittäistä parannusta ja syntiensä anteeksiantamusta. Tätä tilaa kutsutaan myös hengelliseksi ylpeydeksi, tai temppelin harjalla olemiseksi.
    Korkealta ja lähimmäisenvastuun yläpuolelta kun näkee toisten viat erittäin hyvin.

    Äänestä

  • Herra meit varjelkoo kirjoitti:

    Ensiksi terveisiä wanhalle waimolle. Arvannet keneltä.

    Karsea kohtelu on ollut, ja oikein teit ettet suostunut hylkäämään uskovaa ystävääsi.

    Vai että oikein saatanan haltuun!

    Mistähän tuollainen oppi on tullut, kun Raamattu ei sellaista oppia tunne jossa ihminen ryhtyisi toisen ihmisen tuomariksi. Eikä muuten lestadiolaisuuteenkaan kuulu tuollaista oppia, se on ihan VL- kotikutoinen tuote.

    Linee tässä yhteydessä katsoa asiaa hieman laajemmin.
    Kaikissa seurakunnissa vaikuttaa sekä Haagar, että Saara
    ja tästä syntyy jatkuva ristiriita seurakunnissa.

    Haagar edustaa lainvanhurskautta ja
    Saara uskonvanhurskautta.

    Lainvanhurskaus tarkoittaa sitä vanhurskautta joka tulee tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.

    Uskonvanhurskaus tarkoittaa Kristuksen vanhurskautta, joka saadaan lahjana ja otetaan YKSIN USKOLLA vastaan, ilman ihmisen omia töitä.

    Näiden kahden vanhurskauden välillä on aina vääntö, riippumatta seurakunnasta.

    Toisissa seurakunnissa tekojen kautta vanhurskautumaan pyrkiminen on vähäisempää, mutta omat haasteensa heilläkin on. Esimerkiksi lihan viihteeseen psykedeeliseen musiikkiin ja savukonoisiin perustuva vanhurskaus. Parannussaarna puuttuu näistä seurakunnista. Ja veren evankeliumi, jolla vihollisen alastomiksi riisumat puetaan uudelleen ja uudelleen Kristuksen vanhurskaudella, Kristuksen sanalla, sanalla syntien sovituksesta Jeesuksessa kristuksessa.

    Omavanhurskaus ketäle on niin ovela, että se tietää eri seurakuntien heikot kohdat ja niihin kohtiin se iskee väellä ja voimalla. Sama koskee eri yksilöitä, vihollinen tietää konstit millä se uhriansa kiusaa.

    Toista kiusataan epäilyksillä, toinen on jatkuvasti kiusattuna hyvällä kristillisyydellä.

    On suuri ongelma jos kristitty lankeaa hyväksi kristitityksi, koska siinä tilassa uhri ei näe mitään vikaa itsessään vaikka nukkuu syvällä itsetyytyväisyyden unessa, tuomitsee muita ylhäältä päin, tarvitsematta itse päivittäistä parannusta ja syntiensä anteeksiantamusta. Tätä tilaa kutsutaan myös hengelliseksi ylpeydeksi, tai temppelin harjalla olemiseksi.
    Korkealta ja lähimmäisenvastuun yläpuolelta kun näkee toisten viat erittäin hyvin.

    Täydennys.

    lihanviihde vanhurskaudesta puuttuu veren evankeliumi, jolla vihollisen alastomiksi riisumat puetaan uudelleen ja uudelleen Kristuksen vanhurskaudella, Kristuksen sanalla, sanalla syntien sovituksesta Jeesuksessa Kristuksessa.

    Eräs helluntailainen vanhempi mies valitti minulle sitä
    kun nuoret tuovat tanssit seurakuntaan. Näinhän siinä käy kun "ziisus" alkaa viidyttämään lihaa voimakkaalla mukaansa tempaavalla rytmimusiikilla.

    Lars Lestadius sanoo saarnassaan näin: He viskaavat ristin törmään ja sanovat; koira kantakoon tätä ristiä.

    Vaarat ovat siis Jeesus-tien oikealla ja vasemmalla puolella.

    Toisella puolella on vaipuminen pelkoon häpeään ja itsesääliin, kun lihasta ei löydykkään niin paljon vanhurskautta, kun on itse on toivonut ja mitä piru edellyttäisi ennen kun antaisi luvan uskoa.

    Äänestä

Mistä päättelet kehityksen olevan maallistumista eikä taivaallistumista?

Äänestä

olo helpottaa kummasti kun en omista internettiä käytän krijastossa pakolliset.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Reiman. kirjoitti:

Yhteiskuntamme on maallistunut kovaa vauhtia ja Taamatun pitäminen Jumalan Sanana on nykyisin hyvin harvinaista. Mitä enemmän ihmiset ovat saaneet tietää kristinuskon historiasta ja Raamatun synnystä, sitä vähemmän on uskottu raamattuun ehdottomana Jumalan sanana.

Yhteiskunnan maallistuminen on heijastunut myös meikäläisiin, eli vanhoillislestadiolaisiin. Meistä yhä useampi ei enää erityisemmin usko. Meitä yhdistää vain tavat ja perinne. Monet meistä kyllä uskovat Jumalaan, mutta pitävät kuitenkin Raamattua ihmisten kirjoittamana kirjana, jossa on paljon asiavirheitä.

Yhä harvemmat meikäläisistä edes tuntee raamattua, vaikka kävisimme kuin usein seuroissa. Kun nuorelta kysyy, mitä seuroissa puhuttiin, saa vastaukseksi useimmiten, että en nyt ihan muista, jotain siitä, tai tästä.

Harvemmin kuulee meikäläisen perustelevan jotain perinnäissääntöä, että näin on ennenkin uskottu, tai toimittu. Nykyään yhä useampi on tietoisempia historiasta ja siitä, että mikään ei ole ikinä ollut pysyvää. Kristinuskokin on yllättävän uusi keksintö ihmishistoriassa. Ei tarvi mennä, kuin muutamia vuosisatoja taaksepäin, niin Suomen perukoilla ei edes Jeesuksesta tiedetty mitään. Myös lestadiolaisuus ja vanhoillislestadiolaisuuskin on muuttunut lyhyen historiansa aikana.

Vanhoillislestadiolaisuuden suurin uhka ei ole opilliset kiistat, vaan maallistuminen. Joukkoomme kuuluu jo nyt ateisteja sekä agnostikkoja. Heidän määrä tuskin on laskemaan päin.
Ja nämä maallistuneet (minä mukaan luettuna), olemme niitä, jotka haluamme toisinaan hakea erivapauksia joihinkin sääntöihin, joille emme löydä perusteita.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu