Mistä snowleopard ja lion?

vvcxvcxvx

Minulla on macbook pro, jossa on leopard käyttöjärjestelmä. Ajattelin, että en lähde mukaan tuohon rahastukseen, mutta näyttää olevan pakko kun koneessa ei toimi enää java, mokkula yrittää päivittää jatkuvasti lion versioon yhteysohjelmaansa ja netti on hidastunut merkittävästi tietyillä sivuilla, jonka uskon johtuvan päivitysten puutteesta.

Muuten hankkisin windows koneen, koska siellä vielä arvostetaan asiakasta, mutta kun ei ole opiskelijana varaa niin pakko alistua tähän rahastukseen.

Huomasin kuitenkin, että applestoresta ei voi enää edes ladata snow leopardia, ainoastaan lionin ja mountain lionin. Mistähän tuon leopardin saisi? Onko mountain lion liian raskas minun koneelleni ( 2,4 GHz intel core 2 duo, muisti 2Gt 1067 MHz DDR3)?

Pitääkö minun todella soittaa apple storeen, että saan tuotteen johonkin järkevään hintaan? Aika ala-arvoista asiakkaiden kohtelua tässäkin asiassa kun muutaman vuoden vanhaa tuotetta ei saa enää helposti ostettua.

82

2746

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1stMacFinn

      No, kiva trollaus... Vai että rahastusta kun se uusin eli Mountain Lion maksaa ihan peräti 15,99 €, onhan se hirveetä rahastusta joo... Jätä kaks kaljaa juomatta baarissa, siinä se. No, onhan se liian vaikeaa...

      Java, no, et vain osaa.

      Netin hidastuminen ei kyllä johdu Leopardista.

      SnowLeopardia ei ole koskaan voinut AppleStoresta ladata. Lionin kyllä.

      Ostat sen Mountain Lionin tutun koneella (jossa siis vähintään 10.6), laitati USB-tikulle ja asennat.

      • cxzcxzcxzcxz

        Onhan se rahastusta kun muutaman vuoden vanhaan koneeseen pitää olla hankkimassa jo uutta käyttöjärjestelmää jos haluaa koneen toimivan.

        "Java, no, et vain osaa."

        Jos sinä ylimielisen asenteesi sijaan sitten kertoisit minulle miten sen saa toimimaan? Minulla ei ole mikään java-pohjainen toiminut puoleen vuoteen eikä päivityksiä pysty ladata.

        Te ylimieliset urpot olette yksi syy miksi macin kanssa tulevia ongelmia on niin vaikea ratkaista. Windowsin kanssa ongelmiin löytää nopeasti asiallisia vastauksia, macin kanssa niitä en ole löytänyt yhtään.


    • ei vaan toimii

      Mihin tarvitset javaa? Heitä mokkulan yhteysohjelma kokonaan pois, käytä sitä suoraan Verkko-asetuksista. Millä sivuilla hidastusta on esiintynyt, voin kokeilla omilla laitteilla?

      Tarkoitat varmaan Mac App Storea... vai mitä. Ei kun et, koska Leopardilla sinne ei pääse. Mitä siis tarkoitat, kun Apple Storesta puolestaan ei voi ladata Mountain Lionia, eli mistä huomasit?

      Jos soittaminen tuntuu vaikealta, niin pyydä jotain kaveriasi soittamaan puolestasi. Onhan Apple Store piristävä poikkeus, kun sinne voi soittaa ilmaisnumeroon ja toisessa päässä puhuu ihan oikea ihminen. Kaikki eivät halua toimia pelkän netin kautta. Yksi vaihtoehto on siis tilata tuolta Snow Leopard ja hankkia sen päälle Mountain Lion.

      • vcxvcxvcxvx

        Selainpelit ja esim. jotkut shakkisivustot eivät toimi kun java ei toimi.

        "Jos soittaminen tuntuu vaikealta, niin pyydä jotain kaveriasi soittamaan puolestasi. Onhan Apple Store piristävä poikkeus, kun sinne voi soittaa ilmaisnumeroon ja toisessa päässä puhuu ihan oikea ihminen. Kaikki eivät halua toimia pelkän netin kautta."

        Aika naurettavaa, että nykyaikana jotkut vielä vaativat soittamista tällaisissa asioissa. Mieluummin sitten hakisin tuotteen suoraa kuin lähtisin soittamaan. Myykö mac jälleenmyyjät tätä päivitystä vai myyvätkö he vain kokonaan uusia käyttiksiä? Vai onko tässäkin kyseessä kokonaan uudesta käyttiksestä eikä päivityksestä? Onko hinta paljonkin kalliimpi kuin tuolta soittamalla? Tampereella on käsittääkseni aika monta macin jälleenmyyjää.

        Onko tuosta hinnasta muutenkaan mitään tietoa. Aika naurettavaa, että applen sivustolta en edes löydä, että kyseinen tuote on olemassa saatika sen hintaa. Voiko tuon mountain lionin ladata suoraa snow leopardin päälle vai tarviiko siihen vielä lionin väliin?


      • 1stMacFinn
        vcxvcxvcxvx kirjoitti:

        Selainpelit ja esim. jotkut shakkisivustot eivät toimi kun java ei toimi.

        "Jos soittaminen tuntuu vaikealta, niin pyydä jotain kaveriasi soittamaan puolestasi. Onhan Apple Store piristävä poikkeus, kun sinne voi soittaa ilmaisnumeroon ja toisessa päässä puhuu ihan oikea ihminen. Kaikki eivät halua toimia pelkän netin kautta."

        Aika naurettavaa, että nykyaikana jotkut vielä vaativat soittamista tällaisissa asioissa. Mieluummin sitten hakisin tuotteen suoraa kuin lähtisin soittamaan. Myykö mac jälleenmyyjät tätä päivitystä vai myyvätkö he vain kokonaan uusia käyttiksiä? Vai onko tässäkin kyseessä kokonaan uudesta käyttiksestä eikä päivityksestä? Onko hinta paljonkin kalliimpi kuin tuolta soittamalla? Tampereella on käsittääkseni aika monta macin jälleenmyyjää.

        Onko tuosta hinnasta muutenkaan mitään tietoa. Aika naurettavaa, että applen sivustolta en edes löydä, että kyseinen tuote on olemassa saatika sen hintaa. Voiko tuon mountain lionin ladata suoraa snow leopardin päälle vai tarviiko siihen vielä lionin väliin?

        Olisko nyt käynyt niin, että se Java on sulla pois päältä sen keväisen Java-haitakkeen seurauksena? Lisäohjelmat-kansiosta löydät tiedon. Miten sä kuvittelen vaikka mun tietävän miksei sulla Java toimi kun vain valitat, ettei Java toimi?

        Apple ei myy suoraan kuin uusinta käyttistä. Jotkut ovat kuitenkin tukeen soittamalla saaneet SnowLeopardin (29€) tai Lionin (23€). Periaatteessa molemmat ovat uusia käyttiksiä, eivät päivityksiä.

        Mountain Lionin voi asentaa vaikka tyhjään koneeseen. Suora ostaminen edellyttää MacAppStorea, joka on SL tai Lion käyttiksissä.


      • vcxxvxcxvxc
        1stMacFinn kirjoitti:

        Olisko nyt käynyt niin, että se Java on sulla pois päältä sen keväisen Java-haitakkeen seurauksena? Lisäohjelmat-kansiosta löydät tiedon. Miten sä kuvittelen vaikka mun tietävän miksei sulla Java toimi kun vain valitat, ettei Java toimi?

        Apple ei myy suoraan kuin uusinta käyttistä. Jotkut ovat kuitenkin tukeen soittamalla saaneet SnowLeopardin (29€) tai Lionin (23€). Periaatteessa molemmat ovat uusia käyttiksiä, eivät päivityksiä.

        Mountain Lionin voi asentaa vaikka tyhjään koneeseen. Suora ostaminen edellyttää MacAppStorea, joka on SL tai Lion käyttiksissä.

        "Apple ei myy suoraan kuin uusinta käyttistä. Jotkut ovat kuitenkin tukeen soittamalla saaneet SnowLeopardin (29€) tai Lionin (23€). Periaatteessa molemmat ovat uusia käyttiksiä, eivät päivityksiä.

        Mountain Lionin voi asentaa vaikka tyhjään koneeseen. Suora ostaminen edellyttää MacAppStorea, joka on SL tai Lion käyttiksissä."

        Jos mountain lionin voi asentaa tyhjään koneeseen niin kai sen voi sitten asentaa leopardin päälle? Mihin minä snow leopardia tarvitsen? Vai eikö tuota voi ostaa muualta kuin apple storesta tai muualta ostamalla hinta on kolminkertainen?

        "Olisko nyt käynyt niin, että se Java on sulla pois päältä sen keväisen Java-haitakkeen seurauksena?"

        On päällä sieltä mistä tuon päivityksen yhteydessä se automaattisesti suljettiin, mutta ei toimi. Minulle tuli jossain vaiheessa ilmoitus, että java estetään enkä tiedä mistä tuon eston saisi pois päältä.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcxvx kirjoitti:

        Selainpelit ja esim. jotkut shakkisivustot eivät toimi kun java ei toimi.

        "Jos soittaminen tuntuu vaikealta, niin pyydä jotain kaveriasi soittamaan puolestasi. Onhan Apple Store piristävä poikkeus, kun sinne voi soittaa ilmaisnumeroon ja toisessa päässä puhuu ihan oikea ihminen. Kaikki eivät halua toimia pelkän netin kautta."

        Aika naurettavaa, että nykyaikana jotkut vielä vaativat soittamista tällaisissa asioissa. Mieluummin sitten hakisin tuotteen suoraa kuin lähtisin soittamaan. Myykö mac jälleenmyyjät tätä päivitystä vai myyvätkö he vain kokonaan uusia käyttiksiä? Vai onko tässäkin kyseessä kokonaan uudesta käyttiksestä eikä päivityksestä? Onko hinta paljonkin kalliimpi kuin tuolta soittamalla? Tampereella on käsittääkseni aika monta macin jälleenmyyjää.

        Onko tuosta hinnasta muutenkaan mitään tietoa. Aika naurettavaa, että applen sivustolta en edes löydä, että kyseinen tuote on olemassa saatika sen hintaa. Voiko tuon mountain lionin ladata suoraa snow leopardin päälle vai tarviiko siihen vielä lionin väliin?

        "Mieluummin sitten hakisin tuotteen suoraa kuin lähtisin soittamaan."

        Tottakai sinä päätät ja valitset sitten sen parhaimmalta tuntuvan vaihtoehdon. Mikä soittamisessa tuntuu vaikealta? Sellaiset, joilla lähimpään jälleenmyyjän liikkeeseen on yli 50 km, pitävät tuota soittamisvaihtoehtoa ihan sopivana. Kotisohvalta voi soittaa, ja posti tuo kirjeet arkipäivisin kotipostilaatikkoon asti. Samalla voisit esittää näitä kysymyksiäsi siinä puhelimessa.

        Minun mielestäni taas tuntuisi vanhanaikaiselta, että pitäisi itsensä lähettää hakemaan jotain käyttispäivitystä jälleenmyyjältä, kun nettikin on olemassa. Silti ymmärrän, että on ihmisiä, joille puhelimen käyttö on ahdistavaa tai ainakin epämiellyttävää. Eli ei tästä kannata tehdä sen suurempaa ongelmaa kuin se on.

        "Aika naurettavaa...". Vanha sanonta: Mies tulee räkänokastakin, muttei tyhjän naurajasta.


      • vcxvcxvcxvxcvcx
        ei vaan toimii kirjoitti:

        "Mieluummin sitten hakisin tuotteen suoraa kuin lähtisin soittamaan."

        Tottakai sinä päätät ja valitset sitten sen parhaimmalta tuntuvan vaihtoehdon. Mikä soittamisessa tuntuu vaikealta? Sellaiset, joilla lähimpään jälleenmyyjän liikkeeseen on yli 50 km, pitävät tuota soittamisvaihtoehtoa ihan sopivana. Kotisohvalta voi soittaa, ja posti tuo kirjeet arkipäivisin kotipostilaatikkoon asti. Samalla voisit esittää näitä kysymyksiäsi siinä puhelimessa.

        Minun mielestäni taas tuntuisi vanhanaikaiselta, että pitäisi itsensä lähettää hakemaan jotain käyttispäivitystä jälleenmyyjältä, kun nettikin on olemassa. Silti ymmärrän, että on ihmisiä, joille puhelimen käyttö on ahdistavaa tai ainakin epämiellyttävää. Eli ei tästä kannata tehdä sen suurempaa ongelmaa kuin se on.

        "Aika naurettavaa...". Vanha sanonta: Mies tulee räkänokastakin, muttei tyhjän naurajasta.

        Olen tottunut ottamaan tuotteista selvää ja sitten hakemaan tuotteen liikkeestä tai tilaamalla sen netistä. Huomattavasti helpompaa kuin jonottaminen puhelinpalveluun ja sitten asian selittäminen ja loppupeleissä ei voi olla lainkaan varma onko puhelimen toisessa päässä ollut ymmärtänyt yhtään mitään ja kotiin tulee väärä tuote.

        Normaalisti tällainen helppo asiominen on onnistunut, mutta apple haluaa jostain syystä tehdä asiat hankalaksi. Enkä muuten usko, että kovin moni soittaa mieluummin kuin klikkaa tuotteen netistä tilatuksi ja hakee tuotteen postista tai kuittaa kotiovella.

        Puhelimessa todennäköisesti myös neuvotaan tuo kalliimpi reitti eli ensin snow leopard ja sen jälkeen mountain lion. Jos voin jotenkin saada suoraa mountain lionin asennettua niin tietenkin valitsen halvemman vaihtoehdon.

        Onko tuo applen palvelu muuten suomeksi vai englanniksi?


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcxvxcvcx kirjoitti:

        Olen tottunut ottamaan tuotteista selvää ja sitten hakemaan tuotteen liikkeestä tai tilaamalla sen netistä. Huomattavasti helpompaa kuin jonottaminen puhelinpalveluun ja sitten asian selittäminen ja loppupeleissä ei voi olla lainkaan varma onko puhelimen toisessa päässä ollut ymmärtänyt yhtään mitään ja kotiin tulee väärä tuote.

        Normaalisti tällainen helppo asiominen on onnistunut, mutta apple haluaa jostain syystä tehdä asiat hankalaksi. Enkä muuten usko, että kovin moni soittaa mieluummin kuin klikkaa tuotteen netistä tilatuksi ja hakee tuotteen postista tai kuittaa kotiovella.

        Puhelimessa todennäköisesti myös neuvotaan tuo kalliimpi reitti eli ensin snow leopard ja sen jälkeen mountain lion. Jos voin jotenkin saada suoraa mountain lionin asennettua niin tietenkin valitsen halvemman vaihtoehdon.

        Onko tuo applen palvelu muuten suomeksi vai englanniksi?

        Soitin puolestasi Applestoreen. (Soittamisen miellyttävyyteen tai vastenmielisyyteen, taikka hankaluuteen en ota kantaa, sen verran mitätön asia minulle.)

        Puhelimeen puhutaan ihan suomenkieltä, ei edes murrettua suomea. Puhelu kesti alle neljä minuuttia, jonoa ei ollut yhtään.

        10.6 maksaa alle 23 eur, ja se avaa virallisen tien uudempiin käyttöjärjestelmiin. Voin toki tilata tuon ensin itselleni ja myydä sen sitten sinulle vaikka sähköpostilla ja Postin toimittamana, jolloin sinun ei tarvitse soittaa mihinkään. Tämän keinon käyttämisen halpuus muihin verrattuna riippuu tietysti siitä kuinka pitkä "reitti" sinulla on esim kaverin luo, jonka koneella voisit tilata suoraan 10.8:n. En kuitenkaan näe parempana sitä vanhaa systeemiä, jossa käyttis toimitettiin nettikaupasta pahvipakkaukseen pakattuna levyllä ja hintaa oli 129 eur.

        Voin soittaa uudelleenkin tuonne Applestoreen, jos sinulla on vielä välitettävänä kysymyksiä asiaa koskien.


      • vcvxvcxvcx
        ei vaan toimii kirjoitti:

        Soitin puolestasi Applestoreen. (Soittamisen miellyttävyyteen tai vastenmielisyyteen, taikka hankaluuteen en ota kantaa, sen verran mitätön asia minulle.)

        Puhelimeen puhutaan ihan suomenkieltä, ei edes murrettua suomea. Puhelu kesti alle neljä minuuttia, jonoa ei ollut yhtään.

        10.6 maksaa alle 23 eur, ja se avaa virallisen tien uudempiin käyttöjärjestelmiin. Voin toki tilata tuon ensin itselleni ja myydä sen sitten sinulle vaikka sähköpostilla ja Postin toimittamana, jolloin sinun ei tarvitse soittaa mihinkään. Tämän keinon käyttämisen halpuus muihin verrattuna riippuu tietysti siitä kuinka pitkä "reitti" sinulla on esim kaverin luo, jonka koneella voisit tilata suoraan 10.8:n. En kuitenkaan näe parempana sitä vanhaa systeemiä, jossa käyttis toimitettiin nettikaupasta pahvipakkaukseen pakattuna levyllä ja hintaa oli 129 eur.

        Voin soittaa uudelleenkin tuonne Applestoreen, jos sinulla on vielä välitettävänä kysymyksiä asiaa koskien.

        Kiitos, että otit asiasta selvää. Ei tuo soittaminen sinäänsä ole mikään ongelma minulle, mutta lähinnä häiritsee tämän asian hankaluus. Netistä tilaaminen on kuitenkin huomattavasti vaivattomampaa kuin asiasta soittaminen. Puhumattakaan siitä, että hintatietoja ei ole edes laitettu nettiin. Luulisi olevan applellekkin hankalampi järjestely kun heille pitää soittaa kaikista asioista. Toki he saavat tällöin paremmin kontrolloitua omien tuotteidensa käyttöä.

        Pitää ottaa selvää onko jollakin kaverillani uusi käyttis macissa. Tiedätkö, että tuo 10.8 asentaminen onnistuu varmasti myös amatöörimäiseltä macin käyttäjältä? Windowseja olen kyllä asennellut jonkun verran. Käsittääkseni leopardin päälle ei voi ihan tuosta vain asentaa mountain lionia.


      • ei vaan toimii
        vcvxvcxvcx kirjoitti:

        Kiitos, että otit asiasta selvää. Ei tuo soittaminen sinäänsä ole mikään ongelma minulle, mutta lähinnä häiritsee tämän asian hankaluus. Netistä tilaaminen on kuitenkin huomattavasti vaivattomampaa kuin asiasta soittaminen. Puhumattakaan siitä, että hintatietoja ei ole edes laitettu nettiin. Luulisi olevan applellekkin hankalampi järjestely kun heille pitää soittaa kaikista asioista. Toki he saavat tällöin paremmin kontrolloitua omien tuotteidensa käyttöä.

        Pitää ottaa selvää onko jollakin kaverillani uusi käyttis macissa. Tiedätkö, että tuo 10.8 asentaminen onnistuu varmasti myös amatöörimäiseltä macin käyttäjältä? Windowseja olen kyllä asennellut jonkun verran. Käsittääkseni leopardin päälle ei voi ihan tuosta vain asentaa mountain lionia.

        Sitten kun olet asentanut 10.6.8:n homma on taas nykyajassa. Tämä on nyt välivaihe, kun toimituksisa siirrytään fyysisestä mediasta nettilatauksiin. Eli netistä ei tarvitse enää tilata vaan samalla myös ladataan käyttis sieltä.

        Mielestäni varsinainen 10.8:n asentaminen ei juurikaan eroa aiemmista versioista. Oli sen verran helppoa, ettei siitä jäänyt mieleen oikein mitään erityistä. Kone käynnistetään, liitetään Internetiin johdolla tai langattomasti ja asennusohjelma käynnistetään sen jälkeen, ja asennusohjelma hoitaa hommansa.

        Asentamisen voi tehdä netistä ladatusta paketista suoraan tai siitä voi tehdä vaikka USB-asennustikun. Tikusta on hyötyä, jos on useampia koneita ja vielä hitaalta tuntuva nettiyhteys. Käytännön kokemusta ja tietoa ei ole Leopardin päälle asentamisesta (eikä ole konetta jolla voisin tuota testata), mutta ainakin tyhjälle levylle tuo onnistuu. Omani asensin tyhjälle levylle, ja varmistuksesta siirsin tarvittavat "lisätiedot".


      • vcxvcxvcxvcx
        ei vaan toimii kirjoitti:

        Sitten kun olet asentanut 10.6.8:n homma on taas nykyajassa. Tämä on nyt välivaihe, kun toimituksisa siirrytään fyysisestä mediasta nettilatauksiin. Eli netistä ei tarvitse enää tilata vaan samalla myös ladataan käyttis sieltä.

        Mielestäni varsinainen 10.8:n asentaminen ei juurikaan eroa aiemmista versioista. Oli sen verran helppoa, ettei siitä jäänyt mieleen oikein mitään erityistä. Kone käynnistetään, liitetään Internetiin johdolla tai langattomasti ja asennusohjelma käynnistetään sen jälkeen, ja asennusohjelma hoitaa hommansa.

        Asentamisen voi tehdä netistä ladatusta paketista suoraan tai siitä voi tehdä vaikka USB-asennustikun. Tikusta on hyötyä, jos on useampia koneita ja vielä hitaalta tuntuva nettiyhteys. Käytännön kokemusta ja tietoa ei ole Leopardin päälle asentamisesta (eikä ole konetta jolla voisin tuota testata), mutta ainakin tyhjälle levylle tuo onnistuu. Omani asensin tyhjälle levylle, ja varmistuksesta siirsin tarvittavat "lisätiedot".

        Tuskin tuossa mitään vahinkoa tapahtuu jos teen tunnukset ja käyn kaverin koneelta ostamassa mountain lionin tikulle. Jos en saa asennettua sitä mitenkään nykyisellään niin sitten tilaan snow leopardin, jonka asentamisen jälkeen pitäisi ainakin onnistua.

        Tapahtuuko tuo tikulle siirtäminen käytännössä niin, että lataan tuotteen ensin kaverin koneelle ja siitä siirrän tikulle vai pitääkö se nimenomaan ladata suoraa tikulle? Saako tuolla tikulla olla jotain muuta vai pitääkö olla tyhjä tikku?

        Tarkoitatko tuolla tyhjään koneeseen asentamalla, että poistan kaiken koneestani, myös käyttöjärjestelmän ja sitten lyön tikun kiinni ja käynnistän koneen? Pitää katsoa löydänkö jotain ohjeita tuohon, koska kertaakaan en ole macissa käyttistä asentanut uudelleen, mutta windowsissa aika monta kertaa.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Tuskin tuossa mitään vahinkoa tapahtuu jos teen tunnukset ja käyn kaverin koneelta ostamassa mountain lionin tikulle. Jos en saa asennettua sitä mitenkään nykyisellään niin sitten tilaan snow leopardin, jonka asentamisen jälkeen pitäisi ainakin onnistua.

        Tapahtuuko tuo tikulle siirtäminen käytännössä niin, että lataan tuotteen ensin kaverin koneelle ja siitä siirrän tikulle vai pitääkö se nimenomaan ladata suoraa tikulle? Saako tuolla tikulla olla jotain muuta vai pitääkö olla tyhjä tikku?

        Tarkoitatko tuolla tyhjään koneeseen asentamalla, että poistan kaiken koneestani, myös käyttöjärjestelmän ja sitten lyön tikun kiinni ja käynnistän koneen? Pitää katsoa löydänkö jotain ohjeita tuohon, koska kertaakaan en ole macissa käyttistä asentanut uudelleen, mutta windowsissa aika monta kertaa.

        En näe mitään estettä, miksei asentuisi.

        Tikulle siirtäminen tarkoittaa käytännössä ladatun paketin purkamista ja siitä valmistettua käynnitysmediaa. Se kannattanee tehdä heti lataamisen jälkeen kaverin koneella, vaikka pitäisi se onnistua myös sinun koneen Levytyökalulla. Levytyökalulla alustetaan ensin tikku. Se alustetaan muotoon Mac OS laajennettu (kirjaava), ja osioinnissa määritetään sille yksi osio ja sille (Valinnat...) GUID-osiotaulukko.

        Ladattu tiedosto avataan Finderissä kohdevalikon kautta kohdasta "Näytä pakkauksen sisältö". Sieltä "Contents" -> "SharedSupport" -> InstallESD.dmg -tiedosto vedetään Levytyökalun Palautus-välilehden Lähde-kohtaan. Kohteeksi vedetään se alustettu tikku (Minulla sen nimi on Mac OS X install ESD, en nyt muista antoiko se sen nimen sille automaattisesti tässä kohtaa). Ja hetken päästä sinulla on asennustikku, jolta voit käynnistää koneen asennusta varten.

        Suurin piirtein, tärkeintähän on varmuuskopioida tärkeät tiedot ennen tyhjennystä/alustusta. Mahdolliset nettirekisteröinnin vaativat ohjelmat kannattaa myös poistaa (uninstall) ennen alustusta, jottei lisenssi jää "jumiin" alustetun levyn takia. Yleensä levynvaihdon yhteydessä asennan myös käyttöjärjestelmän uudelleen, mutta ei siitä ole jäänyt mieleen mitään erityistä, melko automaattistahan se on ja asennuksen vaatimat kysymykset ovat aika loogisia.


      • vcxvcxvxccx
        ei vaan toimii kirjoitti:

        En näe mitään estettä, miksei asentuisi.

        Tikulle siirtäminen tarkoittaa käytännössä ladatun paketin purkamista ja siitä valmistettua käynnitysmediaa. Se kannattanee tehdä heti lataamisen jälkeen kaverin koneella, vaikka pitäisi se onnistua myös sinun koneen Levytyökalulla. Levytyökalulla alustetaan ensin tikku. Se alustetaan muotoon Mac OS laajennettu (kirjaava), ja osioinnissa määritetään sille yksi osio ja sille (Valinnat...) GUID-osiotaulukko.

        Ladattu tiedosto avataan Finderissä kohdevalikon kautta kohdasta "Näytä pakkauksen sisältö". Sieltä "Contents" -> "SharedSupport" -> InstallESD.dmg -tiedosto vedetään Levytyökalun Palautus-välilehden Lähde-kohtaan. Kohteeksi vedetään se alustettu tikku (Minulla sen nimi on Mac OS X install ESD, en nyt muista antoiko se sen nimen sille automaattisesti tässä kohtaa). Ja hetken päästä sinulla on asennustikku, jolta voit käynnistää koneen asennusta varten.

        Suurin piirtein, tärkeintähän on varmuuskopioida tärkeät tiedot ennen tyhjennystä/alustusta. Mahdolliset nettirekisteröinnin vaativat ohjelmat kannattaa myös poistaa (uninstall) ennen alustusta, jottei lisenssi jää "jumiin" alustetun levyn takia. Yleensä levynvaihdon yhteydessä asennan myös käyttöjärjestelmän uudelleen, mutta ei siitä ole jäänyt mieleen mitään erityistä, melko automaattistahan se on ja asennuksen vaatimat kysymykset ovat aika loogisia.

        Kiitos ohjeista. Tämä asia on hieman päässyt venymään, mutta kokeilen näillä ohjeilla joulun jälkeen tuota asennusta. Onko sinulla tietoa kuinka ison tikun tuo mountain lion vaatii? Riittääkö 4g vai tarviiko 8g tikun?


      • 1stMacFinn
        vcxvcxvxccx kirjoitti:

        Kiitos ohjeista. Tämä asia on hieman päässyt venymään, mutta kokeilen näillä ohjeilla joulun jälkeen tuota asennusta. Onko sinulla tietoa kuinka ison tikun tuo mountain lion vaatii? Riittääkö 4g vai tarviiko 8g tikun?

        Tohon taitaa olla ihan työkalukin Applen tukisivuilla.

        Taitaa vaatia 8 Gt tikun.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvxccx kirjoitti:

        Kiitos ohjeista. Tämä asia on hieman päässyt venymään, mutta kokeilen näillä ohjeilla joulun jälkeen tuota asennusta. Onko sinulla tietoa kuinka ison tikun tuo mountain lion vaatii? Riittääkö 4g vai tarviiko 8g tikun?

        Asennuspaketin koko on 4,38 Gt, joten vaatii 8 Gt:n tikun. Tavalliselle DVD:lle mahtuisi myös...


    • Apple ei vanhoja versioita pidä saatavilla, ja Snow Leopard menee muutenkin vanhaksi ihan just, joten unohda koko homma. Laita vaan se Mountain lion jos Mac OS X:ää haluat käyttää.

      • vcxvcxvxvcx

        Miten minä saan tuon asennettua omaan koneeseeni suoraa? Kaverin pitää ladata apple storesta mountain lionin asennus ja siirtää se tikulle, minä tyhjennän oman koneeni ja asennan tuolta tikulta mountain lionin omaan koneeseeni? Noinko se onnistuu vai miten?

        Entä jos minulla ei ole kaveria, joka voi ostaa tuota apple storesta. Saako noita tikkuja/levyjä ostettua suoraa applelta samaan hintaan?


      • 1stMacFinn
        vcxvcxvxvcx kirjoitti:

        Miten minä saan tuon asennettua omaan koneeseeni suoraa? Kaverin pitää ladata apple storesta mountain lionin asennus ja siirtää se tikulle, minä tyhjennän oman koneeni ja asennan tuolta tikulta mountain lionin omaan koneeseeni? Noinko se onnistuu vai miten?

        Entä jos minulla ei ole kaveria, joka voi ostaa tuota apple storesta. Saako noita tikkuja/levyjä ostettua suoraa applelta samaan hintaan?

        1) kaveri ostaa tai siis sinä ostat sun iTunes/MacAppStore tunnuksellas sen Mountain Lionin. Jos kaveri ostaa, ML on sidottu sen kaverin Store-tunnukseen ja sitä et halua.
        2) teet ML asentajan USB-levylle tai tikulle: http://www.macrumors.com/2012/07/25/create-a-bootable-mountain-lion-usb-key-installer/
        3) asennat

        Tikkuja ei nyt myydä, valitettavasti. Lionin tikun saatat saada ostettua Applen tuesta, kuten jo aiemmin kirjoitin. Tikku maksoi jotain 70 €, muistaakseni.


      • vcxvcxvxvcx kirjoitti:

        Miten minä saan tuon asennettua omaan koneeseeni suoraa? Kaverin pitää ladata apple storesta mountain lionin asennus ja siirtää se tikulle, minä tyhjennän oman koneeni ja asennan tuolta tikulta mountain lionin omaan koneeseeni? Noinko se onnistuu vai miten?

        Entä jos minulla ei ole kaveria, joka voi ostaa tuota apple storesta. Saako noita tikkuja/levyjä ostettua suoraa applelta samaan hintaan?

        Kannattaa ihan ensiksi tarkistaa, että tietokone on yhteensopiva Mountain Lionin kanssa, eli tarkista tuon laitevaatimukset enste.

        Apple kun suunnittelee laitteet niin, että niitä käytetään muutama vuosi mitä niitä voi päivittää ja sitten ostetaan uusi tietokone. Esim. yhden asiakkaan kone oli myyty 10.4:llä (2006 loppupuolen iMac) niin ei siihen 10.7:aa uudempi mene. Tämä tarkoittaa sitä, että laite on reilun vuoden päästä romurautaa kun 10.7:n päivitykset loppuu.


      • vcxvcxvcxvc
        1stMacFinn kirjoitti:

        1) kaveri ostaa tai siis sinä ostat sun iTunes/MacAppStore tunnuksellas sen Mountain Lionin. Jos kaveri ostaa, ML on sidottu sen kaverin Store-tunnukseen ja sitä et halua.
        2) teet ML asentajan USB-levylle tai tikulle: http://www.macrumors.com/2012/07/25/create-a-bootable-mountain-lion-usb-key-installer/
        3) asennat

        Tikkuja ei nyt myydä, valitettavasti. Lionin tikun saatat saada ostettua Applen tuesta, kuten jo aiemmin kirjoitin. Tikku maksoi jotain 70 €, muistaakseni.

        Eli siis ostan kaverin koneelta omalla tunnuksellani mountain lionin, teen asentajan tikulle ja asennan? Mistä tiedän tuon oman tunnukseni?


      • no just..
        M-Kar kirjoitti:

        Kannattaa ihan ensiksi tarkistaa, että tietokone on yhteensopiva Mountain Lionin kanssa, eli tarkista tuon laitevaatimukset enste.

        Apple kun suunnittelee laitteet niin, että niitä käytetään muutama vuosi mitä niitä voi päivittää ja sitten ostetaan uusi tietokone. Esim. yhden asiakkaan kone oli myyty 10.4:llä (2006 loppupuolen iMac) niin ei siihen 10.7:aa uudempi mene. Tämä tarkoittaa sitä, että laite on reilun vuoden päästä romurautaa kun 10.7:n päivitykset loppuu.

        Koneella kumminkin ikää 6-vuotta, olisi ostanut uudemman macin.


      • no just.. kirjoitti:

        Koneella kumminkin ikää 6-vuotta, olisi ostanut uudemman macin.

        Sitä konetta on ylläpidetty. On edelleen käyttökelpoinen kun pyörii tuettu käyttis.

        Seuraavaksi se kone on kyllä pakko uusia, ei tuo enää mene kuin vuoden tms.

        Uutta Maccia asiakas ei halua kun ne ovat niin pa5koja. Maksaa paljon, paljon ongelmia, hankala käyttää ja käyttöikä jää lyhyeksi.


      • vcxvcxvcxvcx
        M-Kar kirjoitti:

        Sitä konetta on ylläpidetty. On edelleen käyttökelpoinen kun pyörii tuettu käyttis.

        Seuraavaksi se kone on kyllä pakko uusia, ei tuo enää mene kuin vuoden tms.

        Uutta Maccia asiakas ei halua kun ne ovat niin pa5koja. Maksaa paljon, paljon ongelmia, hankala käyttää ja käyttöikä jää lyhyeksi.

        Ei tuo kovin vanha kone ole kun ostin sen 2009 keväällä, jolloin koneessa oli leopard. Snow leopard tuli aika pian koneen oston jälkeen. Jos se on nyt jo vanhaksi jäämässä niin on kyllä todellakin viimeinen kerta kun macin ostan. Jos mountain lion on liian hankala hankkia niin käytän tuota konetta niin pitkään, että on varaa ostaa windows kone. Kyllä tuo minun käytössäni riittää vajaavaisenakin, koska minulla on käytössä myös todella vanha windows kone, jossa on xp, joka muuten toimii vieläkin ihan mallikkaasti hitautta lukuunottamatta.


      • ggggaaahhhh
        vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Ei tuo kovin vanha kone ole kun ostin sen 2009 keväällä, jolloin koneessa oli leopard. Snow leopard tuli aika pian koneen oston jälkeen. Jos se on nyt jo vanhaksi jäämässä niin on kyllä todellakin viimeinen kerta kun macin ostan. Jos mountain lion on liian hankala hankkia niin käytän tuota konetta niin pitkään, että on varaa ostaa windows kone. Kyllä tuo minun käytössäni riittää vajaavaisenakin, koska minulla on käytössä myös todella vanha windows kone, jossa on xp, joka muuten toimii vieläkin ihan mallikkaasti hitautta lukuunottamatta.

        Olen käyttänyt menestyksellä Snow Leopard -systeemiä, ja siihen on tullut pari-kolme päivitystäkin "kuolinhetken" jälkeen. Viimeksi tänään tuli Java -päivitys. Että ei sen Macin uusimiseen Lioniin liene mitään vakituista hätää. Ja sitäpaitsi: uusissa Mac-Mineissä ei ole CD/DVD -asemaakaan, ja todennäköisesti myös tuki sellaiselle puuttuu.

        Niille, jotka haluavat käyttää vanhempaa Macia, on varmaankin tarjolla käytettyjä, ja niicen mukana myös asennuslevy.


      • vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Ei tuo kovin vanha kone ole kun ostin sen 2009 keväällä, jolloin koneessa oli leopard. Snow leopard tuli aika pian koneen oston jälkeen. Jos se on nyt jo vanhaksi jäämässä niin on kyllä todellakin viimeinen kerta kun macin ostan. Jos mountain lion on liian hankala hankkia niin käytän tuota konetta niin pitkään, että on varaa ostaa windows kone. Kyllä tuo minun käytössäni riittää vajaavaisenakin, koska minulla on käytössä myös todella vanha windows kone, jossa on xp, joka muuten toimii vieläkin ihan mallikkaasti hitautta lukuunottamatta.

        Windows oli aikaisemmin ihan ok vaihtoehto mutta nyt on sen kanssa sellainen ongelma, että Microsoft muuttaa sen käyttöliittymän kännykkämalliseksi: http://www.mikropc.net/multimedia/archive/00094/windows8_455_94790a.png

        Ei tälläisellä mitään tuottavaa voi tehdä.

        Eli kyllä ne vaihtoehdot on se, että päivität sen laitteen Mountain Lioniin (pitäisi onnistua), vaikka se maksaakin ja pysyt siinä. Mountain Lionin pitäisi olla tuettuna vielä pari vuotta. Hankalaa se on ja maksaa mutta eipä voi mitään.

        Vaihtoehto kaksi olisi ostaa todella pian Windows 7 tietokone, koska kohta sellaisen hankkiminen menee 2x kalliimmaksi kun se downgrade Windows 8:sta on hankalaa. Tässä ei oikeastaan ole järkeä koska työpöytäkäyttöön suunnattulla Windowsilla ei ole enää tulevaisuutta, kun Microsoft päättänyt keskittyä taulukoneisiin ja kännyköihin. Windows 7 alkaa vanhentua pahasti 4.5v kuluttua ja vuosikymmenen lopussa tuki loppuu.

        Eli pysy ennemmin siinä Applessa, ja vaihda tämän selain Firefox ESR:n, office Libreofficeen yms. sovellusten vaihtoa, sillä jos et Applen käytännöistä tykkää niin seuraavassa käyttiksessä käytetään näitä ohjelmia jos työpöytäkäyttö kiinnostaa.

        Pitkäikäisyyttä haluaville Red Hat on paras, sillä julkaisuun saa tukea peräti 13v, ja keskeiset rajapinnat pidetään vakaina kaksi julkaisua eteenpäin, jolloin ohjelmisto mitä hankittu voi toimia ilman muutoksia peräti 19v Red Hatin tukemana. Tietysti tälläinen laatu kyllä maksaa.

        Käytettävyyttä jos haluaa niin parin vuoden päästä voisi olla aihetta vaihtaa käyttis Ubuntu LTS:n. Tämän julkaisuille saa 5v tuen, eli ainakin tuplasti enemmän kuin Mac OS X ja päivitykset maksuttomia. Käytettävyys sitten on tämän päivän huippua työpöytäkäytössä kun Apple ja Windows rämpivät hankalien viritystensä kanssa ja Red Hatissa painopiste ei ole niin vahvasti käytettävyydessä.

        XP oli ihan hyvä, tämä on tuettuna vielä puolitoista vuotta.


      • ggggaaahhhh kirjoitti:

        Olen käyttänyt menestyksellä Snow Leopard -systeemiä, ja siihen on tullut pari-kolme päivitystäkin "kuolinhetken" jälkeen. Viimeksi tänään tuli Java -päivitys. Että ei sen Macin uusimiseen Lioniin liene mitään vakituista hätää. Ja sitäpaitsi: uusissa Mac-Mineissä ei ole CD/DVD -asemaakaan, ja todennäköisesti myös tuki sellaiselle puuttuu.

        Niille, jotka haluavat käyttää vanhempaa Macia, on varmaankin tarjolla käytettyjä, ja niicen mukana myös asennuslevy.

        Ei Snow Leopard ole vielä kuollut. Applehan jättänyt aina 6kk siirtymä ajan sitten kun on kaksi uudempaa julkaisua tarjolla. Eli muutama kuukausi vielä niin sitten menee vaihtoon.


      • 1stMacFinn
        vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Ei tuo kovin vanha kone ole kun ostin sen 2009 keväällä, jolloin koneessa oli leopard. Snow leopard tuli aika pian koneen oston jälkeen. Jos se on nyt jo vanhaksi jäämässä niin on kyllä todellakin viimeinen kerta kun macin ostan. Jos mountain lion on liian hankala hankkia niin käytän tuota konetta niin pitkään, että on varaa ostaa windows kone. Kyllä tuo minun käytössäni riittää vajaavaisenakin, koska minulla on käytössä myös todella vanha windows kone, jossa on xp, joka muuten toimii vieläkin ihan mallikkaasti hitautta lukuunottamatta.

        Todella hirveetä, tuo tollainen käyttisten päivitys...

        Snow Leopard maksoi peräti 29 €, Lion 24 € ja Mountain Lion 16 €. Joten ainakaan hinnasta ei ole ollut kiinni sun päivittämisesi. Ja kun päätit antaa olla, se on täysin Applen syy, eikö?

        Toivotan vaan onnea sen tulevan Windowsin kanssa...


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        Todella hirveetä, tuo tollainen käyttisten päivitys...

        Snow Leopard maksoi peräti 29 €, Lion 24 € ja Mountain Lion 16 €. Joten ainakaan hinnasta ei ole ollut kiinni sun päivittämisesi. Ja kun päätit antaa olla, se on täysin Applen syy, eikö?

        Toivotan vaan onnea sen tulevan Windowsin kanssa...

        Entäs asennustyöt ja sitten lisälaitteet ja ohjelmat mitä siihen tietokoneeseen on hankittu?

        Älä unohda sitä, että Apple ei kovinkaan paljoa satsaa taaksepäinyhteensopivuuteen, tosin kuin vaikka Red Hat, Microsoft, Oracle tai Canonical.

        Ei se nyt sitä tarkoita, että kaikki menisi rikki ja joissakin asioissa se huomioidaan mutta Apple ei selvästi ilmoita taaksepäinyhteensopivuuksia, kuten esim. Red Hat tekee sen näin selvästi: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDsQFjAC&url=http://www.redhat.com/f/pdf/rhel/RHEL6_App_Compatibility_WP.pdf&ei=xs5-UJDUAY_a4QTV4oCYBA&usg=AFQjCNHaj5N_xA778bsg27rLn0f7YeVhAg&sig2=nSR9NNk8JTlm-YLhh4rURQ&cad=rja

        Applelta tälläiset lupaukset puuttuu, eihän se edes ilmoita selvästi että kuinka pitkään mitäkin julkaisua tuetaan. Kokemusperäisesti sekin on selvinnyt, pari julkaisua eteenpäin 6kk ja taaksepäin yhteensopivuutta on jonkin verran vaihtelevasti.


      • hhhmmmmlööööööh
        M-Kar kirjoitti:

        Entäs asennustyöt ja sitten lisälaitteet ja ohjelmat mitä siihen tietokoneeseen on hankittu?

        Älä unohda sitä, että Apple ei kovinkaan paljoa satsaa taaksepäinyhteensopivuuteen, tosin kuin vaikka Red Hat, Microsoft, Oracle tai Canonical.

        Ei se nyt sitä tarkoita, että kaikki menisi rikki ja joissakin asioissa se huomioidaan mutta Apple ei selvästi ilmoita taaksepäinyhteensopivuuksia, kuten esim. Red Hat tekee sen näin selvästi: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDsQFjAC&url=http://www.redhat.com/f/pdf/rhel/RHEL6_App_Compatibility_WP.pdf&ei=xs5-UJDUAY_a4QTV4oCYBA&usg=AFQjCNHaj5N_xA778bsg27rLn0f7YeVhAg&sig2=nSR9NNk8JTlm-YLhh4rURQ&cad=rja

        Applelta tälläiset lupaukset puuttuu, eihän se edes ilmoita selvästi että kuinka pitkään mitäkin julkaisua tuetaan. Kokemusperäisesti sekin on selvinnyt, pari julkaisua eteenpäin 6kk ja taaksepäin yhteensopivuutta on jonkin verran vaihtelevasti.

        http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/snow leopardille sittenkin paivitys/a841104

        Snow Leopardia tuetaan ainakin tietoturvapäivitysten osalta, ja sehän riittääkin. Vanhemmissa Maceissa, joihin voisi asentaa Lionin, ei päivityksillä ole merkitystä, koska laitteistopohja on yksinkertaisempi, ja uudet härpäkkeet eivät edes toimisi.


      • hhhmmmmlööööööh kirjoitti:

        http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/snow leopardille sittenkin paivitys/a841104

        Snow Leopardia tuetaan ainakin tietoturvapäivitysten osalta, ja sehän riittääkin. Vanhemmissa Maceissa, joihin voisi asentaa Lionin, ei päivityksillä ole merkitystä, koska laitteistopohja on yksinkertaisempi, ja uudet härpäkkeet eivät edes toimisi.

        "Snow Leopardia tuetaan ainakin tietoturvapäivitysten osalta, ja sehän riittääkin."

        Kuten sanoin, tuki riittää kaksi julkaisua eteenpäin 6kk. Tarkasteltaessa Mac OS X:n julkaisuhistoriaa, se hyvin suurella todennäköisyydellä vanhenee helmikuussa. Parempi siis vaan päivittää mahdollisimman uuteen.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        Entäs asennustyöt ja sitten lisälaitteet ja ohjelmat mitä siihen tietokoneeseen on hankittu?

        Älä unohda sitä, että Apple ei kovinkaan paljoa satsaa taaksepäinyhteensopivuuteen, tosin kuin vaikka Red Hat, Microsoft, Oracle tai Canonical.

        Ei se nyt sitä tarkoita, että kaikki menisi rikki ja joissakin asioissa se huomioidaan mutta Apple ei selvästi ilmoita taaksepäinyhteensopivuuksia, kuten esim. Red Hat tekee sen näin selvästi: http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDsQFjAC&url=http://www.redhat.com/f/pdf/rhel/RHEL6_App_Compatibility_WP.pdf&ei=xs5-UJDUAY_a4QTV4oCYBA&usg=AFQjCNHaj5N_xA778bsg27rLn0f7YeVhAg&sig2=nSR9NNk8JTlm-YLhh4rURQ&cad=rja

        Applelta tälläiset lupaukset puuttuu, eihän se edes ilmoita selvästi että kuinka pitkään mitäkin julkaisua tuetaan. Kokemusperäisesti sekin on selvinnyt, pari julkaisua eteenpäin 6kk ja taaksepäin yhteensopivuutta on jonkin verran vaihtelevasti.

        Apua, mua on huijattu. Mä olen aina luullut, että muutkin käyttikset edellyttää uudempaa asennettaessa asennustyötä, mutta se kaikentietävän M-Karin mukaan onkin OS X:n ainutlaatuinen ominaisuus... eikä niihin muihinkaan tarvii koskaan päivittää ohjelmia eikä lisälaitteita, edes niiden laitteiden ajureita.


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        Apua, mua on huijattu. Mä olen aina luullut, että muutkin käyttikset edellyttää uudempaa asennettaessa asennustyötä, mutta se kaikentietävän M-Karin mukaan onkin OS X:n ainutlaatuinen ominaisuus... eikä niihin muihinkaan tarvii koskaan päivittää ohjelmia eikä lisälaitteita, edes niiden laitteiden ajureita.

        Tottakai tarvitsee. Se taas on OS X:n heikkous, että sen julkaisut ovat nykyisin:

        1. Vain noin 2.5v tuella.
        2, Ei oikein onnistu downgrade vanhempaan
        3. Uudemmat versiot pudottavat laiteyhteensopivuutta nopeasti
        4. Yhteensopimattomia muiden kuin Applen tietokoneiden kanssa

        Tämä johtaa siihen, että pitäis olla vähän väliä ostamassa uusi Applen tietokone ja uusiksi ohjelmia ja lisälaitteita kun kaikki muuttuu jatkuvasti.

        Kuitenkin jotkut Applefanaatikot kehtaavat itkeä jostain Windows XP:stä vaikka tämä sentään on ollut peräti 11v tuettuna ja tukea on vielä 1.5v, ja Windows 7 koneisiin saa Windows XP moden joten tämä toimii sisäverkossa vielä vuosikymmenen loppuun saakka, eli lähes 19v on yhdellä käyttisjulkaisulla yhteensopivuutta saatavilla.

        Toista se on Applen leluilla, mistä muka saisi vaikka Mac OS X Jaguarin laillisesti ja yhteensopivasti asennettua uusiin Applen tietokoneisiin (tai jonkun muun merkkisiin)?

        Tosiasia vaan on, että Applen tietokoneet ovat melkoisen leluja kun vertaa niitä kunnon järjestelmiin jotka sopivat työkäyttöön.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        Tottakai tarvitsee. Se taas on OS X:n heikkous, että sen julkaisut ovat nykyisin:

        1. Vain noin 2.5v tuella.
        2, Ei oikein onnistu downgrade vanhempaan
        3. Uudemmat versiot pudottavat laiteyhteensopivuutta nopeasti
        4. Yhteensopimattomia muiden kuin Applen tietokoneiden kanssa

        Tämä johtaa siihen, että pitäis olla vähän väliä ostamassa uusi Applen tietokone ja uusiksi ohjelmia ja lisälaitteita kun kaikki muuttuu jatkuvasti.

        Kuitenkin jotkut Applefanaatikot kehtaavat itkeä jostain Windows XP:stä vaikka tämä sentään on ollut peräti 11v tuettuna ja tukea on vielä 1.5v, ja Windows 7 koneisiin saa Windows XP moden joten tämä toimii sisäverkossa vielä vuosikymmenen loppuun saakka, eli lähes 19v on yhdellä käyttisjulkaisulla yhteensopivuutta saatavilla.

        Toista se on Applen leluilla, mistä muka saisi vaikka Mac OS X Jaguarin laillisesti ja yhteensopivasti asennettua uusiin Applen tietokoneisiin (tai jonkun muun merkkisiin)?

        Tosiasia vaan on, että Applen tietokoneet ovat melkoisen leluja kun vertaa niitä kunnon järjestelmiin jotka sopivat työkäyttöön.

        Tuo kohta 3 on mielenkiintoinen. Mulla on tässä työpöydällä Canonin iP4200, taisin ostaa 2006. Ja Canonin LiDE35, lienee vielä vanhempi. Ja molemmat toimii. Tulostimella vielä tyrkyttää uutta ajuria kun sen kytkee koneeseen. Ja nää on siis ihan satunnaiset lisälaitteet. Itselle ei ole tullut vastaan laitetta, joka olis joskus toiminut Macin kanssa mutta ei enää. Tai no, yks Agfan digikamera, jostain vuodelta 2001 ja sen oma disketti tai mikä se nyt oli, tallennus. Tosin kamerakin on jo hävitetty, etten enää voisi testata. Eikä Agfa itse edes luvannut tukea ollenkaan mutta toimi se silti.

        Senkun ihailet sitä XP:tä. Se nyt vaan ei koskaan ole ollut kunnolinen käyttis...


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        Tuo kohta 3 on mielenkiintoinen. Mulla on tässä työpöydällä Canonin iP4200, taisin ostaa 2006. Ja Canonin LiDE35, lienee vielä vanhempi. Ja molemmat toimii. Tulostimella vielä tyrkyttää uutta ajuria kun sen kytkee koneeseen. Ja nää on siis ihan satunnaiset lisälaitteet. Itselle ei ole tullut vastaan laitetta, joka olis joskus toiminut Macin kanssa mutta ei enää. Tai no, yks Agfan digikamera, jostain vuodelta 2001 ja sen oma disketti tai mikä se nyt oli, tallennus. Tosin kamerakin on jo hävitetty, etten enää voisi testata. Eikä Agfa itse edes luvannut tukea ollenkaan mutta toimi se silti.

        Senkun ihailet sitä XP:tä. Se nyt vaan ei koskaan ole ollut kunnolinen käyttis...

        "Tuo kohta 3 on mielenkiintoinen. Mulla on tässä työpöydällä Canonin iP4200, taisin ostaa 2006."

        Tänään vasta huolsin Maccia johon ei asennu Mac OS X 10.8.

        On se jännä kun Apple ei ole yhteensopiva edes itsensä kanssa!


      • vcxvcxvcxvcx
        1stMacFinn kirjoitti:

        Todella hirveetä, tuo tollainen käyttisten päivitys...

        Snow Leopard maksoi peräti 29 €, Lion 24 € ja Mountain Lion 16 €. Joten ainakaan hinnasta ei ole ollut kiinni sun päivittämisesi. Ja kun päätit antaa olla, se on täysin Applen syy, eikö?

        Toivotan vaan onnea sen tulevan Windowsin kanssa...

        Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?

        Sitten kun kone lakkasi toimimasta kunnolla niin päivittäminen on jo liian myöhäistä. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on ensimmäinen kerta kun jonkun tuotteen ostaminen on tehty näin hankalaksi. Edes ohjeita snowleopardin hankkimiseen ei tunnu löytyvän hyvin. En kyllä voi kuin ihmetellä, että miten apple voi olla näin suosittu tietokonemarkkinoilla, vaikka asiakasystävällisyys on tätä luokkaa.

        Tietenkin olisin päivittänyt snowleopardiin ajoissa jos olisin tämän tiennyt, mutta windowsin toimintatapoihin tottuneena kuvittelin pärjääväni tuolla käyttöjärjestelmällä niin pitkään kun kone on minulla käytössä. Enkä varsinkaan kuvitellut uuden käyttöjärjestelmät ostamista näin hankalaksi jos sitä ei tee heti kun apple sitä suosittelee.

        Kyllä noista päivityksistä alkaa muuten hintaa kertymään kun ei ole edes tietoa kuinka nopeasti noita uusia päivityksiä aletaan julkaisemaan. Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla.


      • vcxxvcxvcxvcx
        1stMacFinn kirjoitti:

        Tuo kohta 3 on mielenkiintoinen. Mulla on tässä työpöydällä Canonin iP4200, taisin ostaa 2006. Ja Canonin LiDE35, lienee vielä vanhempi. Ja molemmat toimii. Tulostimella vielä tyrkyttää uutta ajuria kun sen kytkee koneeseen. Ja nää on siis ihan satunnaiset lisälaitteet. Itselle ei ole tullut vastaan laitetta, joka olis joskus toiminut Macin kanssa mutta ei enää. Tai no, yks Agfan digikamera, jostain vuodelta 2001 ja sen oma disketti tai mikä se nyt oli, tallennus. Tosin kamerakin on jo hävitetty, etten enää voisi testata. Eikä Agfa itse edes luvannut tukea ollenkaan mutta toimi se silti.

        Senkun ihailet sitä XP:tä. Se nyt vaan ei koskaan ole ollut kunnolinen käyttis...

        XP on kyllä valtaosalle käyttäjistään ollut kunnollinen käyttis ja varmasti paras vaihtoehto. Itse en pärjäisi ilman windows konetta, koska linuxiin ja maciin ei yksinkertaisesti saa ohjelmia, joita tarvitsen.

        Matkalle mukaan otettavaksi tuo macbook pro:ni on ehdottomasti miellyttävämpi kuin tämä vanha läppäri, joten edelleen etsin vastauksia esittämiini kysymyksiin. Miksi ihmeessä maceista on niin vaikea saada mistään tietoa? En ole saanut yhteenkään kysymykseen mitään tyhjentävää vastausta, jonka perusteella ongelma olisi poistunut.


      • 1stMacFinn
        vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?

        Sitten kun kone lakkasi toimimasta kunnolla niin päivittäminen on jo liian myöhäistä. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on ensimmäinen kerta kun jonkun tuotteen ostaminen on tehty näin hankalaksi. Edes ohjeita snowleopardin hankkimiseen ei tunnu löytyvän hyvin. En kyllä voi kuin ihmetellä, että miten apple voi olla näin suosittu tietokonemarkkinoilla, vaikka asiakasystävällisyys on tätä luokkaa.

        Tietenkin olisin päivittänyt snowleopardiin ajoissa jos olisin tämän tiennyt, mutta windowsin toimintatapoihin tottuneena kuvittelin pärjääväni tuolla käyttöjärjestelmällä niin pitkään kun kone on minulla käytössä. Enkä varsinkaan kuvitellut uuden käyttöjärjestelmät ostamista näin hankalaksi jos sitä ei tee heti kun apple sitä suosittelee.

        Kyllä noista päivityksistä alkaa muuten hintaa kertymään kun ei ole edes tietoa kuinka nopeasti noita uusia päivityksiä aletaan julkaisemaan. Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla.

        Kyllä se SL:n hankkimiseen on selvät ohjeet: soita Applen tukeen ja pyydä nätisti. Jos ei käy, osta joltain käytetty. Esim. hopeinen omenan palstalla niitä näkee.

        Ja jos sulla on neljä versiota vanha käyttis, siinä on ehkä peiliinkatsomisen paikka.

        Toisaalta, jos se kerran toimii, anna toimia, ei sitä ole pakko päivittää. Nettihyökkäys Leopardille on kyllä hyvin epätodennäköinen. Onnistunut vieläkin harvinaisempi.


      • vvcxvcvcxvcxvc
        1stMacFinn kirjoitti:

        Kyllä se SL:n hankkimiseen on selvät ohjeet: soita Applen tukeen ja pyydä nätisti. Jos ei käy, osta joltain käytetty. Esim. hopeinen omenan palstalla niitä näkee.

        Ja jos sulla on neljä versiota vanha käyttis, siinä on ehkä peiliinkatsomisen paikka.

        Toisaalta, jos se kerran toimii, anna toimia, ei sitä ole pakko päivittää. Nettihyökkäys Leopardille on kyllä hyvin epätodennäköinen. Onnistunut vieläkin harvinaisempi.

        Mielestäni on enemmän peiliin katsomista sillä, joka on julkaissut kolmen vuoden sisään kolme uutta käyttöjärjestelmää eikä anna edes mahdollisuutta ostaa suoraa uusinta versiota ja on poistanut nettikaupastaan mahdollisuuden tilata asennuslevy

        Peiliin katsomista itselläni on siinä, että en ottanut paremmin selville applen toimintaa ennen kuin ostin heidän tuotteensa.

        Kone toimi hyvin vielä muutamia kuukausia sitten, jonka jälkeen java lakkasi toimimasta. Nyt kone on muutenkin hidastunut nettikäytössä eikä vika ole yhteydessä kun toisella koneella toimii yhtä hyvin kuin ennenkin. Tietyt sivustot vain latautuvat toisinaan hitaasti. Esimerkiksi tämä suomi24 sivusto.


      • vcxxvcxvcxvcx kirjoitti:

        XP on kyllä valtaosalle käyttäjistään ollut kunnollinen käyttis ja varmasti paras vaihtoehto. Itse en pärjäisi ilman windows konetta, koska linuxiin ja maciin ei yksinkertaisesti saa ohjelmia, joita tarvitsen.

        Matkalle mukaan otettavaksi tuo macbook pro:ni on ehdottomasti miellyttävämpi kuin tämä vanha läppäri, joten edelleen etsin vastauksia esittämiini kysymyksiin. Miksi ihmeessä maceista on niin vaikea saada mistään tietoa? En ole saanut yhteenkään kysymykseen mitään tyhjentävää vastausta, jonka perusteella ongelma olisi poistunut.

        "Miksi ihmeessä maceista on niin vaikea saada mistään tietoa?"

        Koska Applen politiikka on sellainen, että:

        -Käytännössä vain kahta uusinta julkaisua tuetaan 6kk siirtymäaika vanhemmalle
        -Vain uusinta julkaisua tarjotaan helposti (ostettavissa, valmiina laitteessa)
        -iOS laitteet ajastetaan kestämään 3v, niin softan kuin raudan osalta
        -Mac OS X laitteet on aiemmin ajastettu kestämään 6-8v, niin softan kuin raudan osalta. Nykyään voivat helposti olla ajastettu lyhytikäisemmiksi.

        Eli jos valitset Applen asiakkuuden, tulisi sinun säännöllisesti ostaa uusi käyttöjärjestelmä ja uusi laite. Etenkin suositaan sitä, että ostettaisiin uusi laite.


      • vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?

        Sitten kun kone lakkasi toimimasta kunnolla niin päivittäminen on jo liian myöhäistä. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on ensimmäinen kerta kun jonkun tuotteen ostaminen on tehty näin hankalaksi. Edes ohjeita snowleopardin hankkimiseen ei tunnu löytyvän hyvin. En kyllä voi kuin ihmetellä, että miten apple voi olla näin suosittu tietokonemarkkinoilla, vaikka asiakasystävällisyys on tätä luokkaa.

        Tietenkin olisin päivittänyt snowleopardiin ajoissa jos olisin tämän tiennyt, mutta windowsin toimintatapoihin tottuneena kuvittelin pärjääväni tuolla käyttöjärjestelmällä niin pitkään kun kone on minulla käytössä. Enkä varsinkaan kuvitellut uuden käyttöjärjestelmät ostamista näin hankalaksi jos sitä ei tee heti kun apple sitä suosittelee.

        Kyllä noista päivityksistä alkaa muuten hintaa kertymään kun ei ole edes tietoa kuinka nopeasti noita uusia päivityksiä aletaan julkaisemaan. Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla.

        "Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin?"

        Koska ne on ajastettua pa5kaa

        "Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?"

        Riskeerasit jo kun valitsit Applen.

        "Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla."

        Kyllä. Lionin jälkeen siirryttiin vuosittaiseen julkaisutahtiin sen sijaan, että julkaistaisiin parin vuoden välein. Tällä tavalla tietysti lyhennetty julkaisujen käyttöikää.

        "Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla."

        Windows julkaisujen elinkaari on 10v. Mac OS X julkaisuilla vaivaiset 2.5v. Lisäksi Microsoft mahdollistaa downgradet ja tarpeeksi kun laittaa rahaa tiskiin niin saa ladattua minkä tahansa Windows version.

        Parhaat tukikäytännöt on Red Hatilla. Käyttisjulkaisujen ikä on peräti 13v, ja keskeisissä komponenteissa luvataan taaksepäinyhteensopivuutta pari julkaisua taaksepäin, eli puhutaan jostain 19v tuesta sovellusyhteensopivuudelle. Ja tämä tuki siis sellaista, että voit soittaa patistaa niitä tekemään jotain jos ohjelma jonka pitäisi toimia on rikki.

        Tietysti standardeilla komponenteilla voi olla vielä pitkäikäisempää yhteensopivuutta.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcxvc kirjoitti:

        Eli siis ostan kaverin koneelta omalla tunnuksellani mountain lionin, teen asentajan tikulle ja asennan? Mistä tiedän tuon oman tunnukseni?

        Tunnukset voit luoda omalla koneellasi. Tarvitset sähköpostiosoitteen, ja maksutietosi, salasanan keksit itsellesi sopivaksi. Applestoren nettisivut ovat juuri nyt päivityksessä, joten en pääse tarkemmin kokeilemaan sitä tunnusten luontia. Minulla ne ovat jo sen verran vanha juttu, etten muista miten se silloin on toiminut. Samoja tunnuksia voi käyttää myös iTunesissa ja iCloudissa.


      • ei vaan toimii
        ggggaaahhhh kirjoitti:

        Olen käyttänyt menestyksellä Snow Leopard -systeemiä, ja siihen on tullut pari-kolme päivitystäkin "kuolinhetken" jälkeen. Viimeksi tänään tuli Java -päivitys. Että ei sen Macin uusimiseen Lioniin liene mitään vakituista hätää. Ja sitäpaitsi: uusissa Mac-Mineissä ei ole CD/DVD -asemaakaan, ja todennäköisesti myös tuki sellaiselle puuttuu.

        Niille, jotka haluavat käyttää vanhempaa Macia, on varmaankin tarjolla käytettyjä, ja niicen mukana myös asennuslevy.

        Tulihan Leopardiinkin vielä korjauspäivitys tuon Java-kohun jälkeen.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcxvcx kirjoitti:

        Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?

        Sitten kun kone lakkasi toimimasta kunnolla niin päivittäminen on jo liian myöhäistä. Täytyy kyllä sanoa, että tämä on ensimmäinen kerta kun jonkun tuotteen ostaminen on tehty näin hankalaksi. Edes ohjeita snowleopardin hankkimiseen ei tunnu löytyvän hyvin. En kyllä voi kuin ihmetellä, että miten apple voi olla näin suosittu tietokonemarkkinoilla, vaikka asiakasystävällisyys on tätä luokkaa.

        Tietenkin olisin päivittänyt snowleopardiin ajoissa jos olisin tämän tiennyt, mutta windowsin toimintatapoihin tottuneena kuvittelin pärjääväni tuolla käyttöjärjestelmällä niin pitkään kun kone on minulla käytössä. Enkä varsinkaan kuvitellut uuden käyttöjärjestelmät ostamista näin hankalaksi jos sitä ei tee heti kun apple sitä suosittelee.

        Kyllä noista päivityksistä alkaa muuten hintaa kertymään kun ei ole edes tietoa kuinka nopeasti noita uusia päivityksiä aletaan julkaisemaan. Minusta tuntuu, että tahti on aikalailla kiihtyvä ja vanhoja versioita tuetaan huomattavasti huonommin kuin windowsilla.

        "Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?"

        Ehkei sitä tarvitsekaan päivittää. Voihan esim kovalevy olla viallinen tai vika olla jossain muussa kuin käyttisversiossa. Silloin kovalevyn vaihtaminen voi auttaa, pelkkä vanhalle levylle uudelleen asentaminen ei yleensä muuta tilannetta.

        Kuten tuolla ylempänä kerron, niin vielä ehdit päivittää Snow Leopardiin.

        Hintaahan noista päivityksistä kertyy. Mutta kannattaa muistaa, että levyaikaan käyttis maksoi jopa 129 eur, sillä hinnalla saa nykyisin kahdeksan käyttispäivitystä.


      • ei vaan toimii kirjoitti:

        "Miksi lähtisin päivittämään uutta käyttistä jos niillä ei ole minulle mitään annettavaa ja kone toimii hyvin? Miksi lähitisin riskeeraamaan mahdollisten yhteensopivuusongelmien kanssa?"

        Ehkei sitä tarvitsekaan päivittää. Voihan esim kovalevy olla viallinen tai vika olla jossain muussa kuin käyttisversiossa. Silloin kovalevyn vaihtaminen voi auttaa, pelkkä vanhalle levylle uudelleen asentaminen ei yleensä muuta tilannetta.

        Kuten tuolla ylempänä kerron, niin vielä ehdit päivittää Snow Leopardiin.

        Hintaahan noista päivityksistä kertyy. Mutta kannattaa muistaa, että levyaikaan käyttis maksoi jopa 129 eur, sillä hinnalla saa nykyisin kahdeksan käyttispäivitystä.

        "Ehkei sitä tarvitsekaan päivittää."

        Aha, ettäkö pitäisi laitta tietoturvaton järjestelmä kiinni julkiseen verkkoon?


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        "Ehkei sitä tarvitsekaan päivittää."

        Aha, ettäkö pitäisi laitta tietoturvaton järjestelmä kiinni julkiseen verkkoon?

        OK, siirrytään tähän. Esitäs nyt sitten dokumentoituja tapauksia, joissa Leopard on murrettu. Siis jossakin muualla kuin laboratoriossa. En enää taida viitsi kerjätä tapauksia Tiikeristä, niitähän sulla ei ole ollut, pelkkää potaskan jauhantaa.

        Niin että tapaukset esiin tai suu suppuun!


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        OK, siirrytään tähän. Esitäs nyt sitten dokumentoituja tapauksia, joissa Leopard on murrettu. Siis jossakin muualla kuin laboratoriossa. En enää taida viitsi kerjätä tapauksia Tiikeristä, niitähän sulla ei ole ollut, pelkkää potaskan jauhantaa.

        Niin että tapaukset esiin tai suu suppuun!

        Viimeaikojen merkittävin haittaohjelmaepidemia tuli Mac OS X:lle, että kyllähän noita on murrettu.

        Edelleenkin, järjestelmä on turvaton mikäli:

        A) Siihen ei ole saanut muutamaan kuukauteen turvapäivityksiä

        B) Se ei ole poikkeuksellisen huolellisesti turvallisuusnäkökohtia huomioiden tehty, kuten vaikka OpenBSD. Joku Mac OS X on vaan niin reikäinen katiska joka tarvitsee korjailua että sen turvallisena pitäminen tarvitsee niitä päivityksiä.

        Kyllä niitä nyt sisäverkossa käyttää, ei siinä mitään mutta julkiseen verkkoon ei ole katiskoilla asiaa. Siitä reikäisyydestä on kuule aika paljon dokumentointia ihan Applelta: http://support.apple.com/kb/HT1222


      • vcxvcxvcx
        M-Kar kirjoitti:

        "Miksi ihmeessä maceista on niin vaikea saada mistään tietoa?"

        Koska Applen politiikka on sellainen, että:

        -Käytännössä vain kahta uusinta julkaisua tuetaan 6kk siirtymäaika vanhemmalle
        -Vain uusinta julkaisua tarjotaan helposti (ostettavissa, valmiina laitteessa)
        -iOS laitteet ajastetaan kestämään 3v, niin softan kuin raudan osalta
        -Mac OS X laitteet on aiemmin ajastettu kestämään 6-8v, niin softan kuin raudan osalta. Nykyään voivat helposti olla ajastettu lyhytikäisemmiksi.

        Eli jos valitset Applen asiakkuuden, tulisi sinun säännöllisesti ostaa uusi käyttöjärjestelmä ja uusi laite. Etenkin suositaan sitä, että ostettaisiin uusi laite.

        Aika huvittavaa, että näillä palstoilla mainostettiin applen säilyttävän hyvin arvonsa. Eipä taida kovin hyvin säilyttää jos menee heti vanhaksi. Ehkä minun ei kannata alkaa päivittelemään konettani, vaan käyttää sitä miten se nykyisellään toimii kunhan saan uuden laturin kärähtäneen tilanne.


      • ei vaan toimii
        vcxvcxvcx kirjoitti:

        Aika huvittavaa, että näillä palstoilla mainostettiin applen säilyttävän hyvin arvonsa. Eipä taida kovin hyvin säilyttää jos menee heti vanhaksi. Ehkä minun ei kannata alkaa päivittelemään konettani, vaan käyttää sitä miten se nykyisellään toimii kunhan saan uuden laturin kärähtäneen tilanne.

        Paljonkos arvioisit koneesi hinnaksi tällä hetkellä? Paljonko siitä pitäisi maksaa? Oletko ostanut uutena?

        Ostajia tuollaiselle muutaman vuoden vanhalle kannettavalle on enemmän kuin myyjiä.


      • vcxvxxvcx
        ei vaan toimii kirjoitti:

        Paljonkos arvioisit koneesi hinnaksi tällä hetkellä? Paljonko siitä pitäisi maksaa? Oletko ostanut uutena?

        Ostajia tuollaiselle muutaman vuoden vanhalle kannettavalle on enemmän kuin myyjiä.

        En osaa sanoa koneen nykyarvoa, mutta ainakin se on sitä luokkaa, että minun ei ole mitään järkeä sitä myydä. Maksoin koneesta ostaessani sen uutena muistaakseni n.1800 euroa, joka oli mielestäni turhan kallis, mutta käyttömukavuuteen olen ollut pääosin erittäin tyytyväinen. Hyvä kone junamatkoilla ja yhtä hyvää näyttöä ei paljon muissa läppäreissä tuohon aikaan näkynyt puhumattakaan touchpadista.

        Miinuksena ehdottomasti järjestelmän hankala muokattavuus ja nyt tämä applen politiikka vanhojen käyttöjärjestelmien suhteen.


      • vcxvcxvcx kirjoitti:

        Aika huvittavaa, että näillä palstoilla mainostettiin applen säilyttävän hyvin arvonsa. Eipä taida kovin hyvin säilyttää jos menee heti vanhaksi. Ehkä minun ei kannata alkaa päivittelemään konettani, vaan käyttää sitä miten se nykyisellään toimii kunhan saan uuden laturin kärähtäneen tilanne.

        Tietysti kannattaa päivittää, muutenhan et itsekään tee sillä mitään.


    • Ei ole vaikeaa

      Hassua.

      Minulla on iMac joka on ostettu vuonna 2009. OSX 10.5.8 koneessa ja tällä olen tehnyt kaiken tarvittavan tähän asti.
      Java toimii. Flash toimii.
      Uudet iMacin ostan ensivuonna. Kun käytin vielä Windows PC:tä vaihdoin koneen uuteen joka toinen vuosi. Yleensä kun koneesta meni takuu umpeen alkoi rautakin olla melko väsynyttä. Ja minua ei kiinnosta alkaa osia vaihtamaan koneeseen.

      Haluan että tietokone toimii out-of-the box ja kun lakkaa toimimasta niin lähtee kierrätykseen ja uusi tilalle. Tämä iMac on hoitanut tehtävänsä kunnialla tähän asti ja toimii aivan hyvin edelleen.
      Käyttistä en ole tähän päivittänyt koska kone on toiminut hyvin. Jos olisi ihan pakko päivittää niin haluaman OSX version saan kun pirautan paikalliseen Applen jälleenmyyntiliikkeeseen ja tilaan. Kyseinen liike myy vain Applen tuotteita.

      Mutta koska olen keväällä ostamassa uutta 27" iMaccia niin en taida päivittää tätä. 2009 - 2013 on ihan hyvä elinkaari tietokoneelle.

      • "Minulla on iMac joka on ostettu vuonna 2009. OSX 10.5.8 koneessa ja tällä olen tehnyt kaiken tarvittavan tähän asti."

        Tälläisellä ei ole mitään asiaa julkiseen verkkoon turvallisuussyistä.

        " Yleensä kun koneesta meni takuu umpeen alkoi rautakin olla melko väsynyttä."

        Vain heikkolaatuisissa leluissa.

        "Mutta koska olen keväällä ostamassa uutta 27" iMaccia niin en taida päivittää tätä. 2009 - 2013 on ihan hyvä elinkaari tietokoneelle."

        Vain heikkolaatuisille leluille.

        ---

        Kannattaisi joskus kokeilla laatuvehkeitä niin ei tarvisi pelleilä väsyneiden ja lyhytikäisten lelujen kanssa.


      • veli vaan
        M-Kar kirjoitti:

        "Minulla on iMac joka on ostettu vuonna 2009. OSX 10.5.8 koneessa ja tällä olen tehnyt kaiken tarvittavan tähän asti."

        Tälläisellä ei ole mitään asiaa julkiseen verkkoon turvallisuussyistä.

        " Yleensä kun koneesta meni takuu umpeen alkoi rautakin olla melko väsynyttä."

        Vain heikkolaatuisissa leluissa.

        "Mutta koska olen keväällä ostamassa uutta 27" iMaccia niin en taida päivittää tätä. 2009 - 2013 on ihan hyvä elinkaari tietokoneelle."

        Vain heikkolaatuisille leluille.

        ---

        Kannattaisi joskus kokeilla laatuvehkeitä niin ei tarvisi pelleilä väsyneiden ja lyhytikäisten lelujen kanssa.

        ... tässä mielenkiinnolla lueskelen Teidän Kaikkien kirjoituksia. Kiitos kaikille.

        Minulla on tässä nyt vuoden 2005 iBook Tigerillä.
        Tämä on ollut päivittäisessä satunnaisessa surffauskäytössä vuotta.
        Silverlightia tähän ei enää saa, joten jotkut maikkkarin sivut ei toimi tällä videoiden osalta - pornösivut kyllä pyörii v*ittuilematta.

        Pöytäkoneena on 3 vuotias iMacci pankki yms käytössä..

        Mielestäni olen saanut harmaat hiukset nimenomaan Windows-koneista - jotka sittemmin kotosalla aikoinaan hylkäsin ja lahjoitin pois (3.1 --> Win98) XP:tä en ikinä hankkinut.
        Sen muistan, että yhtään WIN-käyttisvaihtoa ei mennyt ilman kohtuu (markkajaeuro) satsausta rautaan! Ja sitä ajurien asennusta!!

        Olen tutkaillut Win-koneitakin, mutta työkoneen WIN7 harmit (jokin Levono, viime keväällä vaihtui) ovat saaneet minut pysymään mäkeissä. En tiedä oliko laatumerkki edellinenkään työ-Levono - Xpllä?

        En ole nörtti vaan tavallinen helppokäyttöisyyttä arvostava näpyttelijä..


      • veli vaan kirjoitti:

        ... tässä mielenkiinnolla lueskelen Teidän Kaikkien kirjoituksia. Kiitos kaikille.

        Minulla on tässä nyt vuoden 2005 iBook Tigerillä.
        Tämä on ollut päivittäisessä satunnaisessa surffauskäytössä vuotta.
        Silverlightia tähän ei enää saa, joten jotkut maikkkarin sivut ei toimi tällä videoiden osalta - pornösivut kyllä pyörii v*ittuilematta.

        Pöytäkoneena on 3 vuotias iMacci pankki yms käytössä..

        Mielestäni olen saanut harmaat hiukset nimenomaan Windows-koneista - jotka sittemmin kotosalla aikoinaan hylkäsin ja lahjoitin pois (3.1 --> Win98) XP:tä en ikinä hankkinut.
        Sen muistan, että yhtään WIN-käyttisvaihtoa ei mennyt ilman kohtuu (markkajaeuro) satsausta rautaan! Ja sitä ajurien asennusta!!

        Olen tutkaillut Win-koneitakin, mutta työkoneen WIN7 harmit (jokin Levono, viime keväällä vaihtui) ovat saaneet minut pysymään mäkeissä. En tiedä oliko laatumerkki edellinenkään työ-Levono - Xpllä?

        En ole nörtti vaan tavallinen helppokäyttöisyyttä arvostava näpyttelijä..

        "Minulla on tässä nyt vuoden 2005 iBook Tigerillä."

        Sitä ei tulisi kytkeä julkiseen verkkoon tietoturvasyistä. Itseasiassa on myös Suomen lain vastaistakin kun tietoliikenteen häirintä on kriminalisoitu, heti kun se turvaton laite lähettää pa5kaa verkkoon niin sinä olet se rikollinen. Pankki ei myöskään ole velvollinen korvaamaan rahallisia menetyksiä mikäli verkkopankissa rikolliset tyhjentää tiliä. Vikahan ei ole heidän järjestelmissä.

        "Mielestäni olen saanut harmaat hiukset nimenomaan Windows-koneista - jotka sittemmin kotosalla aikoinaan hylkäsin ja lahjoitin pois (3.1 --> Win98)"

        Nuohan olivat kaikki lelusarjaa, eikä NT pohjaisia. Windows NT 3.1, NT 3.5, NT 4.0, Windows 2000 ja Windows XP ovat olleet sitä NT -sarjaa joissa ollut luotettavuutta.

        90-luvulla sitten oli se epäluotettava lelusarja, mutta silloinkin Windows 9x järjestelmät olivat kehittyneempiä kuin Mac OS 7.x - 9.x:t johtuen keskeyttävästä moniajosta.

        "Sen muistan, että yhtään WIN-käyttisvaihtoa ei mennyt ilman kohtuu (markkajaeuro) satsausta rautaan! Ja sitä ajurien asennusta!!"

        Ja Applea kun päivittää niin mokkula lakkaa toimimasta ja tiedän tapauksen jossa piti ravata operaattorin liikkeessä vaihtamassa mokkulaa moneen kertaan ja vasta kolmannella kerralla tuli Apple yhteensopiva. Aina piti myös asentaa ajurit mokkulaan.

        Yleensä tietokone kannattaakin hankkia valmiiksi asennettuna ettei itse tarvitse taistella ajurien kanssa.


      • Veli vaan
        M-Kar kirjoitti:

        "Minulla on tässä nyt vuoden 2005 iBook Tigerillä."

        Sitä ei tulisi kytkeä julkiseen verkkoon tietoturvasyistä. Itseasiassa on myös Suomen lain vastaistakin kun tietoliikenteen häirintä on kriminalisoitu, heti kun se turvaton laite lähettää pa5kaa verkkoon niin sinä olet se rikollinen. Pankki ei myöskään ole velvollinen korvaamaan rahallisia menetyksiä mikäli verkkopankissa rikolliset tyhjentää tiliä. Vikahan ei ole heidän järjestelmissä.

        "Mielestäni olen saanut harmaat hiukset nimenomaan Windows-koneista - jotka sittemmin kotosalla aikoinaan hylkäsin ja lahjoitin pois (3.1 --> Win98)"

        Nuohan olivat kaikki lelusarjaa, eikä NT pohjaisia. Windows NT 3.1, NT 3.5, NT 4.0, Windows 2000 ja Windows XP ovat olleet sitä NT -sarjaa joissa ollut luotettavuutta.

        90-luvulla sitten oli se epäluotettava lelusarja, mutta silloinkin Windows 9x järjestelmät olivat kehittyneempiä kuin Mac OS 7.x - 9.x:t johtuen keskeyttävästä moniajosta.

        "Sen muistan, että yhtään WIN-käyttisvaihtoa ei mennyt ilman kohtuu (markkajaeuro) satsausta rautaan! Ja sitä ajurien asennusta!!"

        Ja Applea kun päivittää niin mokkula lakkaa toimimasta ja tiedän tapauksen jossa piti ravata operaattorin liikkeessä vaihtamassa mokkulaa moneen kertaan ja vasta kolmannella kerralla tuli Apple yhteensopiva. Aina piti myös asentaa ajurit mokkulaan.

        Yleensä tietokone kannattaakin hankkia valmiiksi asennettuna ettei itse tarvitse taistella ajurien kanssa.

        ... Ei tällä Tigerillä ole pankkiin asiaa ollut pikiin aikoihin.

        Eikös se rikollinen ole pa5kan tekijä ja levittäjä - erityisesti jos hän käyttää siihen luvatta toisten koneita?
        Miten se nykyään menekään se naapurin WLANin käyttäminen?

        Tosiaan! Muistakin NT - ja 2000 - Windowssit. Ne oli yritysverkossa, monesti tiltissä. Toisaalta koneitakin oli paljon. OSWarppi oli selvästi vakaampi.
        Siviilikäyttöön pöytäkoneeseen niitä NT&2000 koeasensin pariinkin kertaan. Ei niillä siviilissä paljoa tehnyt, kun niistä aina puuttui aina jokin tuki ja ajuri. Siis 98 asennettiin takaisin.
        Käyttislevykkeet piti windowssissa aina olla käden ulottuvilla - niitä ei ole Mac-ympäristössä koskaan uudelleen tarvinnut.

        Oletko 100-varma, että kaikki mokkulat pelittää jokaisessa WIN-koneessa, ettei tarvitse vaihdella - ja siis ongelma on aina Applessa? Jos näin on, niin WIN7 kun vielä toimii kaksi viikkoa ongelmitta, niin saatan harkita windowssiin koepalaamista.

        Kannattaako käyttää maksullisia tietoturva-ohjelmia, vai riittääkö ne ilmaisversiot?
        Mitenköhän juridisesti asiat menee jonkin konekaapauksen tms. sattuessa silloin?


      • Veli vaan kirjoitti:

        ... Ei tällä Tigerillä ole pankkiin asiaa ollut pikiin aikoihin.

        Eikös se rikollinen ole pa5kan tekijä ja levittäjä - erityisesti jos hän käyttää siihen luvatta toisten koneita?
        Miten se nykyään menekään se naapurin WLANin käyttäminen?

        Tosiaan! Muistakin NT - ja 2000 - Windowssit. Ne oli yritysverkossa, monesti tiltissä. Toisaalta koneitakin oli paljon. OSWarppi oli selvästi vakaampi.
        Siviilikäyttöön pöytäkoneeseen niitä NT&2000 koeasensin pariinkin kertaan. Ei niillä siviilissä paljoa tehnyt, kun niistä aina puuttui aina jokin tuki ja ajuri. Siis 98 asennettiin takaisin.
        Käyttislevykkeet piti windowssissa aina olla käden ulottuvilla - niitä ei ole Mac-ympäristössä koskaan uudelleen tarvinnut.

        Oletko 100-varma, että kaikki mokkulat pelittää jokaisessa WIN-koneessa, ettei tarvitse vaihdella - ja siis ongelma on aina Applessa? Jos näin on, niin WIN7 kun vielä toimii kaksi viikkoa ongelmitta, niin saatan harkita windowssiin koepalaamista.

        Kannattaako käyttää maksullisia tietoturva-ohjelmia, vai riittääkö ne ilmaisversiot?
        Mitenköhän juridisesti asiat menee jonkin konekaapauksen tms. sattuessa silloin?

        "Eikös se rikollinen ole pa5kan tekijä ja levittäjä - erityisesti jos hän käyttää siihen luvatta toisten koneita?"

        Kyllä se tekijäkin on rikollinen, mutta se kuka tietoisesti käyttää ylipäivättyjä järjestelmiä syyllistyy itse tietoisesti pa5kan levitykseen verkkoon matojen alkaessa möyriä maailmalle. Vanhentuneet järjestelmät kun eivät niitä korjauksia saa joita turvallisena pitäminen edellyttää joten se on erittäin edesvastuutonta ja vaarantaa myös yhteiskunnan turvallisuutta kun tälläistä kytkee julkiseen verkkoon. Pilaantuneitä järjestelmiä käyttävien selitykset ovat kuin rattijuopoilla jotka eivät ole kertaakaan kännissä kolaroineet tai tappaneet ihmistä. "Kun ei oo vielä tapahtunut mitään"

        "Miten se nykyään menekään se naapurin WLANin käyttäminen?"

        Yleensä taitaa se naapuri olla rikollinen kun ISP:n sopimusteksteissä helposti kielletään palvelun tarjoaminen eteenpäin. WLAN:n muut käyttäjät ei sitä sopimusta ole tehneet.

        "Tosiaan! Muistakin NT - ja 2000 - Windowssit. Ne oli yritysverkossa, monesti tiltissä."

        Ja nämä yritysverkot olivat usein ylläpidetty miten sattuu. Ne järjestelmät olivat kyllä ihan hyviä mutta kun niitä pitää päivitellä kuukausittain käyttöjärjestelmän ja useimpien sovellusten osalta, ja loppukäyttäjiltä pitää ylimääräiset oikeudet karsia pois etteivät sotke niitä.

        "Siviilikäyttöön pöytäkoneeseen niitä NT&2000 koeasensin pariinkin kertaan. Ei niillä siviilissä paljoa tehnyt, kun niistä aina puuttui aina jokin tuki ja ajuri. Siis 98 asennettiin takaisin."

        Siis tietokonehan ostetaan esiasennettuna, ja sitten on tietysti kaikki ajurit mitä tietokoneessa tarvitaan. Itse jos asennat mitään käyttöjärjestelmää niin pitää varmistaa, että tietokone ja sen osat ovat yhteensopivia järjestelmän kanssa. Yleensä joko laitevalmistaja ilmoittaa tuetut järjestelmät ja tarjoaa niihin ajurit sivuillaan tai sitten käyttöjärjestelmävalmistaja ilmoittaa mitkä tietokonemallit ovat tuettuja. Muuten sitten voi tulla yhteensopivuuden kanssa säätämistä.

        Windows NT 4 taas oli työasemakäyttöön eikä niitä oltu suunnattu kaikenkirjavia laitteita varten.

        "Käyttislevykkeet piti windowssissa aina olla käden ulottuvilla - niitä ei ole Mac-ympäristössä koskaan uudelleen tarvinnut."

        Mac ympäristössä käyttis on tarvinnut uusia 4v välein, nykyisin voi olla enää vain 2v välein, että kyllä siinä vaan on asennust tarvittu!

        "Oletko 100-varma, että kaikki mokkulat pelittää jokaisessa WIN-koneessa, ettei tarvitse vaihdella - ja siis ongelma on aina Applessa?"

        Tämä ongelma ihan kaikilla järjestelmillä kun kyse on standardoimattomista laitteita. Applella vaan ongelma on suurempi kun käyttistä tarvitsee uusia parin vuoden välein nykyään, joten parin vuoden välein on tämä rumba edessä. Tietysti silloin vaihdellaan helposti muitakin lisälaitteita.

        Noin muuten sitten Apple on muutenkin heikompi kaikessa laiteyhteensopivuudessa. Eihän Mac OS X edes asennu muihin kuin Applen PC koneisiin ja puuttuu aika paljon ajureita.

        "Kannattaako käyttää maksullisia tietoturva-ohjelmia, vai riittääkö ne ilmaisversiot?"

        Miksi sellaisia pitäisi edes käyttää? Onhan päivitetty Mac OS X ja Windows ympäristö turvallinen muutenkin? Kaikenlaiset turvahöpöohjelmat tunnistaa muutenkin vain jotain 20-30% haittakoodista ja muihin haittaohjelmiin ne ei reagoi mitenkään. Turvallisuus kun lähtee niistä käyttäjätilien rajoittamisesta, käyttöjärjestelmän ja sovelusten päivittämisestä sekä käyttäjästä itsestään ettei itse asentele mitään troijalaisia.

        "Mitenköhän juridisesti asiat menee jonkin konekaapauksen tms. sattuessa silloin?"

        Tietoturvaohjelmistojen tekijät ja myyjät ovat sanoutuneet irti kaikesta vastuusta, joten tämä jää loppukäyttäjän murheeksi joka ei ole huolehtinut ylläpidosta.

        Niin, että kusetustahan ne on ja lukemattomien ongelmien syynä on juurikin joku tietoturvahöpöohjelma joka sotkenut järjestelmän mutta tälläisistäkin on usein syytetty Windowsia.

        "Jos näin on, niin WIN7 kun vielä toimii kaksi viikkoa ongelmitta, niin saatan harkita windowssiin koepalaamista."

        Kiirettä pitää, kun Windows 7:n saatavuus heikentyy kun Windows 8 julkaisiin uudella karmealla käyttöliittymällä. Windows ollut oikein hyvä tekniikka mutta sen aika alkaa olla ohitse työpöytäkäytössä eikä siihen kannata enää satsata aikaa tämän opetteluun. Kattelisin ennemmin jotain Ubuntu 12.04 LTS:ää tai Red Hat Enterprise 6:sta käyttikseksi. Mokkulakäytössä ensiksi mainittu on sopivampi, jälkimmäinen sopii niihin vakioituihin yritysverkkoihin paremmin.


      • 13+18
        M-Kar kirjoitti:

        "Eikös se rikollinen ole pa5kan tekijä ja levittäjä - erityisesti jos hän käyttää siihen luvatta toisten koneita?"

        Kyllä se tekijäkin on rikollinen, mutta se kuka tietoisesti käyttää ylipäivättyjä järjestelmiä syyllistyy itse tietoisesti pa5kan levitykseen verkkoon matojen alkaessa möyriä maailmalle. Vanhentuneet järjestelmät kun eivät niitä korjauksia saa joita turvallisena pitäminen edellyttää joten se on erittäin edesvastuutonta ja vaarantaa myös yhteiskunnan turvallisuutta kun tälläistä kytkee julkiseen verkkoon. Pilaantuneitä järjestelmiä käyttävien selitykset ovat kuin rattijuopoilla jotka eivät ole kertaakaan kännissä kolaroineet tai tappaneet ihmistä. "Kun ei oo vielä tapahtunut mitään"

        "Miten se nykyään menekään se naapurin WLANin käyttäminen?"

        Yleensä taitaa se naapuri olla rikollinen kun ISP:n sopimusteksteissä helposti kielletään palvelun tarjoaminen eteenpäin. WLAN:n muut käyttäjät ei sitä sopimusta ole tehneet.

        "Tosiaan! Muistakin NT - ja 2000 - Windowssit. Ne oli yritysverkossa, monesti tiltissä."

        Ja nämä yritysverkot olivat usein ylläpidetty miten sattuu. Ne järjestelmät olivat kyllä ihan hyviä mutta kun niitä pitää päivitellä kuukausittain käyttöjärjestelmän ja useimpien sovellusten osalta, ja loppukäyttäjiltä pitää ylimääräiset oikeudet karsia pois etteivät sotke niitä.

        "Siviilikäyttöön pöytäkoneeseen niitä NT&2000 koeasensin pariinkin kertaan. Ei niillä siviilissä paljoa tehnyt, kun niistä aina puuttui aina jokin tuki ja ajuri. Siis 98 asennettiin takaisin."

        Siis tietokonehan ostetaan esiasennettuna, ja sitten on tietysti kaikki ajurit mitä tietokoneessa tarvitaan. Itse jos asennat mitään käyttöjärjestelmää niin pitää varmistaa, että tietokone ja sen osat ovat yhteensopivia järjestelmän kanssa. Yleensä joko laitevalmistaja ilmoittaa tuetut järjestelmät ja tarjoaa niihin ajurit sivuillaan tai sitten käyttöjärjestelmävalmistaja ilmoittaa mitkä tietokonemallit ovat tuettuja. Muuten sitten voi tulla yhteensopivuuden kanssa säätämistä.

        Windows NT 4 taas oli työasemakäyttöön eikä niitä oltu suunnattu kaikenkirjavia laitteita varten.

        "Käyttislevykkeet piti windowssissa aina olla käden ulottuvilla - niitä ei ole Mac-ympäristössä koskaan uudelleen tarvinnut."

        Mac ympäristössä käyttis on tarvinnut uusia 4v välein, nykyisin voi olla enää vain 2v välein, että kyllä siinä vaan on asennust tarvittu!

        "Oletko 100-varma, että kaikki mokkulat pelittää jokaisessa WIN-koneessa, ettei tarvitse vaihdella - ja siis ongelma on aina Applessa?"

        Tämä ongelma ihan kaikilla järjestelmillä kun kyse on standardoimattomista laitteita. Applella vaan ongelma on suurempi kun käyttistä tarvitsee uusia parin vuoden välein nykyään, joten parin vuoden välein on tämä rumba edessä. Tietysti silloin vaihdellaan helposti muitakin lisälaitteita.

        Noin muuten sitten Apple on muutenkin heikompi kaikessa laiteyhteensopivuudessa. Eihän Mac OS X edes asennu muihin kuin Applen PC koneisiin ja puuttuu aika paljon ajureita.

        "Kannattaako käyttää maksullisia tietoturva-ohjelmia, vai riittääkö ne ilmaisversiot?"

        Miksi sellaisia pitäisi edes käyttää? Onhan päivitetty Mac OS X ja Windows ympäristö turvallinen muutenkin? Kaikenlaiset turvahöpöohjelmat tunnistaa muutenkin vain jotain 20-30% haittakoodista ja muihin haittaohjelmiin ne ei reagoi mitenkään. Turvallisuus kun lähtee niistä käyttäjätilien rajoittamisesta, käyttöjärjestelmän ja sovelusten päivittämisestä sekä käyttäjästä itsestään ettei itse asentele mitään troijalaisia.

        "Mitenköhän juridisesti asiat menee jonkin konekaapauksen tms. sattuessa silloin?"

        Tietoturvaohjelmistojen tekijät ja myyjät ovat sanoutuneet irti kaikesta vastuusta, joten tämä jää loppukäyttäjän murheeksi joka ei ole huolehtinut ylläpidosta.

        Niin, että kusetustahan ne on ja lukemattomien ongelmien syynä on juurikin joku tietoturvahöpöohjelma joka sotkenut järjestelmän mutta tälläisistäkin on usein syytetty Windowsia.

        "Jos näin on, niin WIN7 kun vielä toimii kaksi viikkoa ongelmitta, niin saatan harkita windowssiin koepalaamista."

        Kiirettä pitää, kun Windows 7:n saatavuus heikentyy kun Windows 8 julkaisiin uudella karmealla käyttöliittymällä. Windows ollut oikein hyvä tekniikka mutta sen aika alkaa olla ohitse työpöytäkäytössä eikä siihen kannata enää satsata aikaa tämän opetteluun. Kattelisin ennemmin jotain Ubuntu 12.04 LTS:ää tai Red Hat Enterprise 6:sta käyttikseksi. Mokkulakäytössä ensiksi mainittu on sopivampi, jälkimmäinen sopii niihin vakioituihin yritysverkkoihin paremmin.

        ”Kyllä se tekijäkin on rikollinen, mutta se kuka tietoisesti käyttää ylipäivättyjä järjestelmiä syyllistyy itse tietoisesti pa5kan levitykseen verkkoon matojen alkaessa möyriä maailmalle.”

        Laitas, pelle, tästä lakitekstiä ja ennakkotapauksia.


      • 13+18 kirjoitti:

        ”Kyllä se tekijäkin on rikollinen, mutta se kuka tietoisesti käyttää ylipäivättyjä järjestelmiä syyllistyy itse tietoisesti pa5kan levitykseen verkkoon matojen alkaessa möyriä maailmalle.”

        Laitas, pelle, tästä lakitekstiä ja ennakkotapauksia.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoliikenteen_häirintä

        Rikoslain 38:5-7 (laissa 578/1995):

        5 § Tietoliikenteen häirintä. Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

        6 § Törkeä tietoliikenteen häirintä. Jos tietoliikenteen häirinnässä rikoksentekijä käyttää rikoksen tekemisessä hyväksi asemaansa teletoimintalaissa tarkoitetun yleistä teletoimintaa, kaapelilähetystoiminnasta annetun lain (307/87) mukaista kaapelilähetystoimintaa tai yleisradiotoimintaa harjoittavan laitoksen palveluksessa tai muuta erityistä luottamusasemaansa taikka rikoksella estetään tai häiritään hätäkutsujen radioviestintää tai muuta sellaista tele- tai radioviestintää, jota harjoitetaan ihmishengen turvaamiseksi, ja tietoliikenteen häirintä on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä tietoliikenteen häirinnästä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

        ---

        Niin että miettippä sitä jos se on sinun koneesi joka DoSsaa yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisiä kohteita. Todella edesvastuutonta kytkeä turvattomia järjestelmiä julkiseen verkkoon.


      • 13+8
        M-Kar kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoliikenteen_häirintä

        Rikoslain 38:5-7 (laissa 578/1995):

        5 § Tietoliikenteen häirintä. Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

        6 § Törkeä tietoliikenteen häirintä. Jos tietoliikenteen häirinnässä rikoksentekijä käyttää rikoksen tekemisessä hyväksi asemaansa teletoimintalaissa tarkoitetun yleistä teletoimintaa, kaapelilähetystoiminnasta annetun lain (307/87) mukaista kaapelilähetystoimintaa tai yleisradiotoimintaa harjoittavan laitoksen palveluksessa tai muuta erityistä luottamusasemaansa taikka rikoksella estetään tai häiritään hätäkutsujen radioviestintää tai muuta sellaista tele- tai radioviestintää, jota harjoitetaan ihmishengen turvaamiseksi, ja tietoliikenteen häirintä on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä tietoliikenteen häirinnästä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

        ---

        Niin että miettippä sitä jos se on sinun koneesi joka DoSsaa yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisiä kohteita. Todella edesvastuutonta kytkeä turvattomia järjestelmiä julkiseen verkkoon.

        Kiitos. Voin siis edellenkin käyttää Mac OS seiskaa, koska laki ei kiellä sitä.


      • Veli vaan
        M-Kar kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tietoliikenteen_häirintä

        Rikoslain 38:5-7 (laissa 578/1995):

        5 § Tietoliikenteen häirintä. Joka puuttumalla postiliikenteessä taikka tele- tai radioviestinnässä käytettävän laitteen toimintaan, lähettämällä ilkivaltaisessa tarkoituksessa radiolaitteella tai televerkossa häiritseviä viestejä tai muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä taikka tele- tai radioviestintää, on tuomittava tietoliikenteen häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

        6 § Törkeä tietoliikenteen häirintä. Jos tietoliikenteen häirinnässä rikoksentekijä käyttää rikoksen tekemisessä hyväksi asemaansa teletoimintalaissa tarkoitetun yleistä teletoimintaa, kaapelilähetystoiminnasta annetun lain (307/87) mukaista kaapelilähetystoimintaa tai yleisradiotoimintaa harjoittavan laitoksen palveluksessa tai muuta erityistä luottamusasemaansa taikka rikoksella estetään tai häiritään hätäkutsujen radioviestintää tai muuta sellaista tele- tai radioviestintää, jota harjoitetaan ihmishengen turvaamiseksi, ja tietoliikenteen häirintä on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä tietoliikenteen häirinnästä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

        ---

        Niin että miettippä sitä jos se on sinun koneesi joka DoSsaa yhteiskunnan toiminnan kannalta kriittisiä kohteita. Todella edesvastuutonta kytkeä turvattomia järjestelmiä julkiseen verkkoon.

        ...Ilkivaltaisessa tarkoituksessa ... ja ...käyttää hyväksi asemaansa...

        Nämä kun ei täyty, niin ...

        Jos joku tekee jotain minun koneen kautta, niin minähän olen UHRI.


      • 13+8 kirjoitti:

        Kiitos. Voin siis edellenkin käyttää Mac OS seiskaa, koska laki ei kiellä sitä.

        Kunhan et kytke julkiseen verkkoon.


      • Veli vaan kirjoitti:

        ...Ilkivaltaisessa tarkoituksessa ... ja ...käyttää hyväksi asemaansa...

        Nämä kun ei täyty, niin ...

        Jos joku tekee jotain minun koneen kautta, niin minähän olen UHRI.

        No kyllä tasan täyttyy. Mac OS X 10.4:n ei tule päivityksiä enää, joten kyllä sinä silloin ihan tarkoituksella laitat sen suojaamattoman koneen kiinni julkiseen verkkoon. Ja mikäli koneesi lähettää paskaa verkkoon niin kyllä niissä paketeissa näkyy juurikin se sinun koneesi IP osoite, ei kenenkään muun joten syyllistyt siinä tilanteessa rikokseen.

        Ei se ole kuule yhtään vaikeata päivittää niitä ohjelmia ajallaan tai ostaa uutta tietokonetta kuten on suunniteltu. Et varmaan syö ylipäivättyä ruokaakaan, kyllähän siellä elintarvikkeissakin on se viimeinen käyttöpäivä. Tietysti jos näiden käytön haitat rajoittuisi vain sinuun niin se olisi vain oma ongelmasi mutta kun kyse on julkisesta verkosta niin tämä on samanlainen rikos kuin möisit pilaantunutta ruokaa jossain supermarketissa tai tekisit pilaantuneesta materiaalista ruokaa ravintolan asiakkaille.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        No kyllä tasan täyttyy. Mac OS X 10.4:n ei tule päivityksiä enää, joten kyllä sinä silloin ihan tarkoituksella laitat sen suojaamattoman koneen kiinni julkiseen verkkoon. Ja mikäli koneesi lähettää paskaa verkkoon niin kyllä niissä paketeissa näkyy juurikin se sinun koneesi IP osoite, ei kenenkään muun joten syyllistyt siinä tilanteessa rikokseen.

        Ei se ole kuule yhtään vaikeata päivittää niitä ohjelmia ajallaan tai ostaa uutta tietokonetta kuten on suunniteltu. Et varmaan syö ylipäivättyä ruokaakaan, kyllähän siellä elintarvikkeissakin on se viimeinen käyttöpäivä. Tietysti jos näiden käytön haitat rajoittuisi vain sinuun niin se olisi vain oma ongelmasi mutta kun kyse on julkisesta verkosta niin tämä on samanlainen rikos kuin möisit pilaantunutta ruokaa jossain supermarketissa tai tekisit pilaantuneesta materiaalista ruokaa ravintolan asiakkaille.

        No, esitäs meille noita 10.4:sta käyttävän koneen todennettuja haltuunottoja. Tätä olen sulta moneen kertaan tähän samaan väitteeseen perännyt, mutta ei löydy ei.

        Siitä olen toki samaa mieltä, että miksi ei voi päivittää ohjelmiaan ajallaan? Mikä on peruste, ettei mikään 10.4:sen seuraaja ole kelvannut?


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        No, esitäs meille noita 10.4:sta käyttävän koneen todennettuja haltuunottoja. Tätä olen sulta moneen kertaan tähän samaan väitteeseen perännyt, mutta ei löydy ei.

        Siitä olen toki samaa mieltä, että miksi ei voi päivittää ohjelmiaan ajallaan? Mikä on peruste, ettei mikään 10.4:sen seuraaja ole kelvannut?

        Mac OS X 10.5:lla käyttävän koneen todennettu haltuunotto on paljon helpompi, kun olen itse sellaista huoltanut. Eipä sillä versiolla ole väliä sillä se korkkaaminen onnistuu juurikin silloin kun reikiä ei ole paikattu.


      • veli vaan
        M-Kar kirjoitti:

        No kyllä tasan täyttyy. Mac OS X 10.4:n ei tule päivityksiä enää, joten kyllä sinä silloin ihan tarkoituksella laitat sen suojaamattoman koneen kiinni julkiseen verkkoon. Ja mikäli koneesi lähettää paskaa verkkoon niin kyllä niissä paketeissa näkyy juurikin se sinun koneesi IP osoite, ei kenenkään muun joten syyllistyt siinä tilanteessa rikokseen.

        Ei se ole kuule yhtään vaikeata päivittää niitä ohjelmia ajallaan tai ostaa uutta tietokonetta kuten on suunniteltu. Et varmaan syö ylipäivättyä ruokaakaan, kyllähän siellä elintarvikkeissakin on se viimeinen käyttöpäivä. Tietysti jos näiden käytön haitat rajoittuisi vain sinuun niin se olisi vain oma ongelmasi mutta kun kyse on julkisesta verkosta niin tämä on samanlainen rikos kuin möisit pilaantunutta ruokaa jossain supermarketissa tai tekisit pilaantuneesta materiaalista ruokaa ravintolan asiakkaille.

        ... vielä utelee, että myytkö tietokoneita,kun niin pontevasti täällä selostat? Onko oma lehmä ojassa?

        Oliskos ne päivitykset nyt neljän tai kahden ja puolen tai kahden välein viimeistään?

        Eihän levykkeitä tarvi aina olla käden ulottuvilla, jos parin tai neljän vuoden välein ostaa uuden käyttöjärjestelmän.


      • veli vaan kirjoitti:

        ... vielä utelee, että myytkö tietokoneita,kun niin pontevasti täällä selostat? Onko oma lehmä ojassa?

        Oliskos ne päivitykset nyt neljän tai kahden ja puolen tai kahden välein viimeistään?

        Eihän levykkeitä tarvi aina olla käden ulottuvilla, jos parin tai neljän vuoden välein ostaa uuden käyttöjärjestelmän.

        Minun kauttani saa tietokoneita, mutta myyn ensisijaisesti työtä. Tietokoneissa ei oikein ole katteita.

        Päivitykset hoidetaan kuukausittain, Mac OS X uusitaan nykyisin 1-2v välein. Aikaisemmin se oli 2-4v välein.

        Apple kyllä vähän tuntuu hankaloittavan liian monen käyttöjärjestelmäversion yli hyppäämistä, että tarjoaa silloin uutta konetta. Minä suosittelen käyttöjärjestelmän asianmukaista uusimista kuten on suunniteltu.

        Btw, en suosittele nykyisin enää kenellekään asiakkaalle Applea enkä kyllä ole muuten myynyt yhtään Applea kun ne on niin huonoja nykyään. Siitä huolimatta suosittelen kyllä jo hankittujen laitteiden käyttöiän maksimointia asiallisella ylläpidolla.

        Applen paskamaisuus asiakkaitaan kohtaan ei ole minun vikani. Edustan rinta pystyssä niitä firmoja jotka ajattelevat asiakkaitaan.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        Mac OS X 10.5:lla käyttävän koneen todennettu haltuunotto on paljon helpompi, kun olen itse sellaista huoltanut. Eipä sillä versiolla ole väliä sillä se korkkaaminen onnistuu juurikin silloin kun reikiä ei ole paikattu.

        Eli tyhjää puhetta edelleen. No, ei yllätä.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        Minun kauttani saa tietokoneita, mutta myyn ensisijaisesti työtä. Tietokoneissa ei oikein ole katteita.

        Päivitykset hoidetaan kuukausittain, Mac OS X uusitaan nykyisin 1-2v välein. Aikaisemmin se oli 2-4v välein.

        Apple kyllä vähän tuntuu hankaloittavan liian monen käyttöjärjestelmäversion yli hyppäämistä, että tarjoaa silloin uutta konetta. Minä suosittelen käyttöjärjestelmän asianmukaista uusimista kuten on suunniteltu.

        Btw, en suosittele nykyisin enää kenellekään asiakkaalle Applea enkä kyllä ole muuten myynyt yhtään Applea kun ne on niin huonoja nykyään. Siitä huolimatta suosittelen kyllä jo hankittujen laitteiden käyttöiän maksimointia asiallisella ylläpidolla.

        Applen paskamaisuus asiakkaitaan kohtaan ei ole minun vikani. Edustan rinta pystyssä niitä firmoja jotka ajattelevat asiakkaitaan.

        Heh, niitä Applen tuotteita ei edes saa myyntiin, ellei täytä tiettyjä minimiehtoja. Ja sinähän et täytä. Joten se siitä.


      • ahaahaa22
        1stMacFinn kirjoitti:

        Heh, niitä Applen tuotteita ei edes saa myyntiin, ellei täytä tiettyjä minimiehtoja. Ja sinähän et täytä. Joten se siitä.

        Niin, kyllä tämä M-Kar tuntuisi olevan kielenkäyttönsä puolesta pelkkä, hikinen, ja haiseva koulupoika, eikä varmaankaan pysty myymään mitään.

        Tuosta Mountain Lion -päivityksestä sanoisin, että kohdallani se onnistui hyvin, muta mitään ratkaisevasti parempaa en saanut. Heti asennuksen jälkeen tuli vielä masiivinen 2-gigan päivityspaketti. Mutta jos näin on hyvä, niin olkoon sitten.


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        Heh, niitä Applen tuotteita ei edes saa myyntiin, ellei täytä tiettyjä minimiehtoja. Ja sinähän et täytä. Joten se siitä.

        Kuule kun se käy niin että klikkaa tukkurilta tilaukseen. Ei siinä sen kummempaa tarvitse.


    • Niin ja ne erilliset lelusarja Windowsit ja luotettavat Windowsit silloin aikoinaan tuli siitä, että 90-luvulla oli selvästi erikseen työasemat ja perus työpöytä tietokoneet. Työasemiksi luokiteltiin ne kalliimmat vehkeet joissa oli tehoa pyörittämään luotettavaa järjestelmää ja niitä käytettiin työtarkoituksissa joissa käsiteltiin suurempia datamääriä.

      Windows 2000:sta lähtien sama luotettava Windows kävi työasemiin ja työpöydälle kun laitteiden tehot olivat kasvaneet. Windows XP:ssä sitten tuotiin yhteensopivuutta vanhoihin kuluttajapuolen juttuihin (Windows 2000:n kanssa samoihin aikoihin julkaistiin Windows Me niminen leluwindows vielä kuluttajille, mikä oli roskaa). Windows Vistassa sitten saatiin konepellin alta yhdistettyä palvelinpuoli vastaavaksi.

      Toisin sanoen, Microsoft on pyrkinyt yhdistämään tekniikkaa niin, että sama Windowstekniikka kävisi moneen paikkaan. Windows 8:ssa sitten alettiin yhdistämään taulutietokoneita ja puhelimia, mutta minusta tämä on huono ratkaisu sillä se pilaa Windowsin työpöytäkäyttöä, eli siihen ei ole menemistä.

    • 1stMacFinn
    • fdsfsdfdsfds

      Pystynkö asentamaan kaverin snow leopard levyllä tuon käyttiksen koneelleni, vaikka kaverilla tuo on käytössä?

      Jos lataan laittoman version snow leopardista ja sitten käyn ostamassa app storesta mountain lionin niin säilyykö koneessani silti nuo piraattiversion mahdolliset haittaohjelmat?

      Pystyykö app storessa maksamaan osuuspankin visa electronilla?

      • 1stMacFinn

        Jos laillinen maksaa 18€, kannattaako?

        Jos kortista on verkkomaksaminen on käytössä, luulis toimivan. Ja R-kiskalta saa lahjakortteja jos ei toimi.


      • gfdgfdgdfgdfgd
        1stMacFinn kirjoitti:

        Jos laillinen maksaa 18€, kannattaako?

        Jos kortista on verkkomaksaminen on käytössä, luulis toimivan. Ja R-kiskalta saa lahjakortteja jos ei toimi.

        Jos kaverin aidosta levystä pystyy asentamaan minun koneelleni 100% toimivan version niin sanoisin, että ehdottomasti kannattaa. Eikö tuon kaverin app storesta lataaman snow leopard.dmg -tiedoston pysty polttaa asennus DVD:ksi ihan normaalisti?

        Pitää kysellä olisiko jollain kaverilla. Jos ei onnistu niin asennan sitten suoraa mountain lionin tyhjään koneeseen joko samalla tavalla tai ostamalla tuotteen.


      • Varkaiden ystävä
        gfdgfdgdfgdfgd kirjoitti:

        Jos kaverin aidosta levystä pystyy asentamaan minun koneelleni 100% toimivan version niin sanoisin, että ehdottomasti kannattaa. Eikö tuon kaverin app storesta lataaman snow leopard.dmg -tiedoston pysty polttaa asennus DVD:ksi ihan normaalisti?

        Pitää kysellä olisiko jollain kaverilla. Jos ei onnistu niin asennan sitten suoraa mountain lionin tyhjään koneeseen joko samalla tavalla tai ostamalla tuotteen.

        Varastaminen kannattaa aina! Minä aloitin karkkivarkauksilla kioskista ja ensi viikolla aion ryöstää pankin.


      • fdsfdsfsdfdsfsdfdsff
        Varkaiden ystävä kirjoitti:

        Varastaminen kannattaa aina! Minä aloitin karkkivarkauksilla kioskista ja ensi viikolla aion ryöstää pankin.

        Hienoa. Minä aion pysytellä näissä pienissä huijauksissa, jolloin vältyn järjettömältä rahastukselta.


      • 1stMacFinn
        gfdgfdgdfgdfgd kirjoitti:

        Jos kaverin aidosta levystä pystyy asentamaan minun koneelleni 100% toimivan version niin sanoisin, että ehdottomasti kannattaa. Eikö tuon kaverin app storesta lataaman snow leopard.dmg -tiedoston pysty polttaa asennus DVD:ksi ihan normaalisti?

        Pitää kysellä olisiko jollain kaverilla. Jos ei onnistu niin asennan sitten suoraa mountain lionin tyhjään koneeseen joko samalla tavalla tai ostamalla tuotteen.

        Heikko trolli.

        Toivotan onnea sen AppStoresta ladatun SnowLeopardin kanssa. Kaverisi onkin sitten ainoa, joka on sen AppStoresta ladannut... Joten ei ihan joka kaverilla niitä ole.


      • fdsfdsfdsfsdsfd
        1stMacFinn kirjoitti:

        Heikko trolli.

        Toivotan onnea sen AppStoresta ladatun SnowLeopardin kanssa. Kaverisi onkin sitten ainoa, joka on sen AppStoresta ladannut... Joten ei ihan joka kaverilla niitä ole.

        En ole häneltä vielä kysynyt, että onko hänellä ylipäänsä mitään asennuslevyä vai onko ostanut koneen silloin kun siinä oli lion ja onko hänellä vieläkin tuo käytössä. Pointtina oli, että saisin mahdollisesti hänen avullaan koneeseeni jonkun käyttiksen, jolla pääsen app storeen.

        Jos ei ole niin lataan snow leopard torrentilla ja jatkotoimenpiteitä mietitään sen jälkeen.


      • fdsfsdfdsfsdfdsfff
        fdsfdsfdsfsdsfd kirjoitti:

        En ole häneltä vielä kysynyt, että onko hänellä ylipäänsä mitään asennuslevyä vai onko ostanut koneen silloin kun siinä oli lion ja onko hänellä vieläkin tuo käytössä. Pointtina oli, että saisin mahdollisesti hänen avullaan koneeseeni jonkun käyttiksen, jolla pääsen app storeen.

        Jos ei ole niin lataan snow leopard torrentilla ja jatkotoimenpiteitä mietitään sen jälkeen.

        Latasin piratti snow leopardin ja lähti javakin toimimaan pitkästä aikaa. Ei kylläkään heti.

        http://neosmart.net/blog/2009/make-old-java-applications-fully-snow-leopard-compatible/

        Tein tuon koneelleni, vaikka en kyllä tiedä oliko siitä mitään apua. Ei ainakaan heti tuon jälkeen lähtenyt toimimaan. Kävin myös järjestelmänvalvojana tökkimässä noita asennuksia, mutta ei niidenkään jälkeen lähtenyt heti toimimaan, vaikka suljin ja avasin selaimia. Jossain vaiheessa vaan java lähti toimimaan ja toimii nyt esimerkiksi aapeli.

        Onko tuo peliruudun välillä räppiminen applen ominaisuus vai saako sitä mitenkään pois? Muistaakseni sama ongelma oli kyllä silloinkin kun koneeni oli aivain uusi.

        Jos haluan nyt ladata tuon mountain lionin app storesta niin vaikuttaako siihen mitenkään se, että olen piraattiversiolla app storessa?


      • 1stMacFinn
        fdsfsdfdsfsdfdsfff kirjoitti:

        Latasin piratti snow leopardin ja lähti javakin toimimaan pitkästä aikaa. Ei kylläkään heti.

        http://neosmart.net/blog/2009/make-old-java-applications-fully-snow-leopard-compatible/

        Tein tuon koneelleni, vaikka en kyllä tiedä oliko siitä mitään apua. Ei ainakaan heti tuon jälkeen lähtenyt toimimaan. Kävin myös järjestelmänvalvojana tökkimässä noita asennuksia, mutta ei niidenkään jälkeen lähtenyt heti toimimaan, vaikka suljin ja avasin selaimia. Jossain vaiheessa vaan java lähti toimimaan ja toimii nyt esimerkiksi aapeli.

        Onko tuo peliruudun välillä räppiminen applen ominaisuus vai saako sitä mitenkään pois? Muistaakseni sama ongelma oli kyllä silloinkin kun koneeni oli aivain uusi.

        Jos haluan nyt ladata tuon mountain lionin app storesta niin vaikuttaako siihen mitenkään se, että olen piraattiversiolla app storessa?

        Java taisi lähteä toimimaan jos sen päivitit. Apple poisti eston Xprotectista juuri.

        Tuskin MAS tarkistaa sun piraattis. En kyllä SL-hinnalla olis viitsinyt piraattia hakea, et tiedä mitä oikeasti sait.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1488
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      761
    4. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      35
      755
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      690
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      36
      664
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe