Evogurujen tutkimukset

karvainen apina

http://www.iltalehti.fi/terveys/2012101016184279_tr.shtml

Tässä on nyt ihan uutisiin päässyt ongelma, joka vaivaa eniten evoleirin tutkimuksia. Kysymys on tutkimusten väärennyksestä biopuolella, kuten artikkelissa kerrotaan.

Mitään uutta tämä ei tietenkään ole kretuille tai ID-puolelle, koska jo Darwinin ajoista lähtien evohutkijat ovat yrittäneet jymäyttää tavallista kansaa sadunomaisilla tarinoilla ja viedä rahat pois herkkäuskoisimmilta.

56

122

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Millä perusteella päättelet ongelman vaivaavan nimenomaan ns. evoleiriä? Ei Iltalehden artikkelissa mitään sellaista sanota.

      http://www.iltalehti.fi/terveys/2012101016184279_tr.shtml
      "Tuoreen tutkimuksen perusteella epärehellisyydet ovat merkittävä syy tutkimusten vetämiseen pois tieteellisistä lehdistä. Tällä tarkoitetaan julkaistun tutkimuksen perumista ja poistamista tutkimustietokannoista."

      • >Millä perusteella päättelet ongelman vaivaavan nimenomaan ns. evoleiriä? Ei Iltalehden artikkelissa mitään sellaista sanota.

        Apinahan tässä myöntää, että kreationistien osuus tutkijoista on täysin merkityksetön.


      • T-Tutkija
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Millä perusteella päättelet ongelman vaivaavan nimenomaan ns. evoleiriä? Ei Iltalehden artikkelissa mitään sellaista sanota.

        Apinahan tässä myöntää, että kreationistien osuus tutkijoista on täysin merkityksetön.

        "kreationistien osuus tutkijoista on täysin merkityksetön"

        Näin siis kyllä, jos tutkijoilla tarkoitetaan evoluutioväittämiä tukevia satuilijoita.


      • T-Tutkija kirjoitti:

        "kreationistien osuus tutkijoista on täysin merkityksetön"

        Näin siis kyllä, jos tutkijoilla tarkoitetaan evoluutioväittämiä tukevia satuilijoita.

        Kreationistien osuus yliopistoissa ja tieteellisissä tutkimuslaitoksissa toimivista tutkijoista on merkityksetön.


      • Oikeassa elämässä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kreationistien osuus yliopistoissa ja tieteellisissä tutkimuslaitoksissa toimivista tutkijoista on merkityksetön.

        Evoluutikot unohtavat tahallaan sen suuren joukon, joka tieteellisen työnsä kontekstissa noudattaa evolutiivista viitekehystä, mutta arvovalinnoissaan ja laajemmassa maailmankatsomuksessaan yleensäkin asettautuvat kristilliselle pohjalle. Tämä joukko siis unohdetaan aivan tahallaan.

        Alleviivataan siis: tällainen henkilö on perimmiltää kreationisti. Hänen suhtautumisensa evoluutioon on käytännöllinen valinta. Kreationismin ja evoluutionkeskinäisen suhteen määrittely on hänellä jotensakin agnostisella tasolla, avoinna.

        Ja evoluutiota vastustavien tiedemiesten määrä ei ole merkityksetön. Pienelläkin surffaamisella liki lukutaidotonkin evoluutokko löytää evoluutioteoriaa vastustavia tiedemiehiä niin paljon, että tuskaksi pistää. Mutta ainahan voi kiistää!


      • Oikeassa elämässä kirjoitti:

        Evoluutikot unohtavat tahallaan sen suuren joukon, joka tieteellisen työnsä kontekstissa noudattaa evolutiivista viitekehystä, mutta arvovalinnoissaan ja laajemmassa maailmankatsomuksessaan yleensäkin asettautuvat kristilliselle pohjalle. Tämä joukko siis unohdetaan aivan tahallaan.

        Alleviivataan siis: tällainen henkilö on perimmiltää kreationisti. Hänen suhtautumisensa evoluutioon on käytännöllinen valinta. Kreationismin ja evoluutionkeskinäisen suhteen määrittely on hänellä jotensakin agnostisella tasolla, avoinna.

        Ja evoluutiota vastustavien tiedemiesten määrä ei ole merkityksetön. Pienelläkin surffaamisella liki lukutaidotonkin evoluutokko löytää evoluutioteoriaa vastustavia tiedemiehiä niin paljon, että tuskaksi pistää. Mutta ainahan voi kiistää!

        >Evoluutikot unohtavat tahallaan sen suuren joukon, joka tieteellisen työnsä kontekstissa noudattaa evolutiivista viitekehystä, mutta arvovalinnoissaan ja laajemmassa maailmankatsomuksessaan yleensäkin asettautuvat kristilliselle pohjalle.

        Ei suinkaan, vaan te kreationistit unohdatte sen kristilliseen maailmankatsomukseen nojaavan suuren tiedemiesten joukon, joka hyväksyy evoluutioteorian täysin. Ehkä siksi, että nämä tiedemiehet kristittyjen reilun enemmistön tapaan eivät kuitenkaan ole kreationisteja.

        >Pienelläkin surffaamisella liki lukutaidotonkin evoluutokko löytää evoluutioteoriaa vastustavia tiedemiehiä niin paljon, että tuskaksi pistää.

        Se lista on täällä kyllä käyty läpi, eikä yhtään pistänyt tuskaksi. Nuo tiedemiehet nimittäin eivät suinkaan ilmoittaneet kategorisesti vastustavansa evoluutioteoriaa, vaikka taas joku kretu tohkeissaan niin erehtyi luulemaan.

        Jos kuitenkin löydät listan evoluutioteoriaa todella vastustavista tiedemiehistä, saanet sen meille näytille minuutissa, eikös vaan.


      • Tosimaailmassa
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Evoluutikot unohtavat tahallaan sen suuren joukon, joka tieteellisen työnsä kontekstissa noudattaa evolutiivista viitekehystä, mutta arvovalinnoissaan ja laajemmassa maailmankatsomuksessaan yleensäkin asettautuvat kristilliselle pohjalle.

        Ei suinkaan, vaan te kreationistit unohdatte sen kristilliseen maailmankatsomukseen nojaavan suuren tiedemiesten joukon, joka hyväksyy evoluutioteorian täysin. Ehkä siksi, että nämä tiedemiehet kristittyjen reilun enemmistön tapaan eivät kuitenkaan ole kreationisteja.

        >Pienelläkin surffaamisella liki lukutaidotonkin evoluutokko löytää evoluutioteoriaa vastustavia tiedemiehiä niin paljon, että tuskaksi pistää.

        Se lista on täällä kyllä käyty läpi, eikä yhtään pistänyt tuskaksi. Nuo tiedemiehet nimittäin eivät suinkaan ilmoittaneet kategorisesti vastustavansa evoluutioteoriaa, vaikka taas joku kretu tohkeissaan niin erehtyi luulemaan.

        Jos kuitenkin löydät listan evoluutioteoriaa todella vastustavista tiedemiehistä, saanet sen meille näytille minuutissa, eikös vaan.

        "te kreationistit unohdatte sen kristilliseen maailmankatsomukseen nojaavan suuren tiedemiesten joukon, joka hyväksyy evoluutioteorian täysin."

        Tahallista pötypuhetta. Hyvin harvoja tunnustavia kristittyjä on sellaisia (edes tiedemiesten joukossa), jotka tunnustavat evoluution "täysin". Onhan niitä, on myös heidän kirjoittamiaan julkaisuja. Mutta ovat surkea vähemmistö. Isohko joukko sensijaan on niitä, joiden suhtautuminen on tilanteesta riippuen käytännöllinen, so. katsovat asiaa evoluutioteorian tai luomiskertomuksen näkökulmasta, tilanteesta riippuen. Mutta läheltä katsoen heidänkin näkemyksensä on kyllä lähinnä agnostinen, liittyen vaihtoehtoihin evoluutio / luominen.

        Eli taaskin jää kovin epäselväksi, että kuka unohtaa ja mitä. Mutta selväksi tulee se, että evoluutiota pitää jatkuvasti tukea jos jonkin sortin huuhaaväitöksillä. Tahallisella vilpillä.


      • Tosimaailmassa kirjoitti:

        "te kreationistit unohdatte sen kristilliseen maailmankatsomukseen nojaavan suuren tiedemiesten joukon, joka hyväksyy evoluutioteorian täysin."

        Tahallista pötypuhetta. Hyvin harvoja tunnustavia kristittyjä on sellaisia (edes tiedemiesten joukossa), jotka tunnustavat evoluution "täysin". Onhan niitä, on myös heidän kirjoittamiaan julkaisuja. Mutta ovat surkea vähemmistö. Isohko joukko sensijaan on niitä, joiden suhtautuminen on tilanteesta riippuen käytännöllinen, so. katsovat asiaa evoluutioteorian tai luomiskertomuksen näkökulmasta, tilanteesta riippuen. Mutta läheltä katsoen heidänkin näkemyksensä on kyllä lähinnä agnostinen, liittyen vaihtoehtoihin evoluutio / luominen.

        Eli taaskin jää kovin epäselväksi, että kuka unohtaa ja mitä. Mutta selväksi tulee se, että evoluutiota pitää jatkuvasti tukea jos jonkin sortin huuhaaväitöksillä. Tahallisella vilpillä.

        Jaahas, kreationistiseen tapaan keskustelukumppani vaihtui mutta keskustelun pitäisi jatkua kuin mitään erityisempää ei olisi tapahtunut.

        Ilmeisesti "tunnustava kristitty" on tyyppi jonka määrittelisit mieluiten itse ja hyvin fundamentalistisesti. Asia on kuitenkin niin, että jokainen on paras asiantuntija oman uskonnollisuutensa kohdalla eikä siihen ole muilla nokan koputtamista.

        >Isohko joukko sensijaan on niitä, joiden suhtautuminen on tilanteesta riippuen käytännöllinen, so. katsovat asiaa evoluutioteorian tai luomiskertomuksen näkökulmasta, tilanteesta riippuen.

        No kuule, jos puhut luonnontieteilijöistä niin puhut täyttä paskaa.

        >selväksi tulee se, että evoluutiota pitää jatkuvasti tukea jos jonkin sortin huuhaaväitöksillä.

        Erinomaisesti havainnoin todistettua luonnonprosessia ei tarvitse tukea yhtään millään.


      • voi 25 teittii
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jaahas, kreationistiseen tapaan keskustelukumppani vaihtui mutta keskustelun pitäisi jatkua kuin mitään erityisempää ei olisi tapahtunut.

        Ilmeisesti "tunnustava kristitty" on tyyppi jonka määrittelisit mieluiten itse ja hyvin fundamentalistisesti. Asia on kuitenkin niin, että jokainen on paras asiantuntija oman uskonnollisuutensa kohdalla eikä siihen ole muilla nokan koputtamista.

        >Isohko joukko sensijaan on niitä, joiden suhtautuminen on tilanteesta riippuen käytännöllinen, so. katsovat asiaa evoluutioteorian tai luomiskertomuksen näkökulmasta, tilanteesta riippuen.

        No kuule, jos puhut luonnontieteilijöistä niin puhut täyttä paskaa.

        >selväksi tulee se, että evoluutiota pitää jatkuvasti tukea jos jonkin sortin huuhaaväitöksillä.

        Erinomaisesti havainnoin todistettua luonnonprosessia ei tarvitse tukea yhtään millään.

        Evokkitiede tekee pian konkurssit!

        http://www.naturalnews.com/037468_anxiety_drugs_dementia_warning.html


      • voi 25 teittii kirjoitti:

        Evokkitiede tekee pian konkurssit!

        http://www.naturalnews.com/037468_anxiety_drugs_dementia_warning.html

        Vaikka tänä taitaa olla turhaa (nimimerkistä ja tyylistä päätellen) niin kysyn nyt kuitenkin: Miten tuo uutinen liittyy tieteeseen ja varsinkaan evoluutioteoriaan?

        Ja millä tapaa tästä seuraa tieteen konkurssi?


      • kysytkin vielä
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Vaikka tänä taitaa olla turhaa (nimimerkistä ja tyylistä päätellen) niin kysyn nyt kuitenkin: Miten tuo uutinen liittyy tieteeseen ja varsinkaan evoluutioteoriaan?

        Ja millä tapaa tästä seuraa tieteen konkurssi?

        Lääketieteestä on kyse, evokkilääketieteestä!
        Ja sen mokista.
        Eikä siinä kaikki.
        Esimerkkejä voisin laittaa vaikka kuinka paljon.
        Mutta pyydä lisää vaan!


      • kysytkin vielä kirjoitti:

        Lääketieteestä on kyse, evokkilääketieteestä!
        Ja sen mokista.
        Eikä siinä kaikki.
        Esimerkkejä voisin laittaa vaikka kuinka paljon.
        Mutta pyydä lisää vaan!

        Onkos tää kysyjä tämä taannoinen akateemisesti koulutettu?

        Et muuten vastannut kysymykseen, millä tapaa tiede tekee konkurssin.


      • mnvb
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Vaikka tänä taitaa olla turhaa (nimimerkistä ja tyylistä päätellen) niin kysyn nyt kuitenkin: Miten tuo uutinen liittyy tieteeseen ja varsinkaan evoluutioteoriaan?

        Ja millä tapaa tästä seuraa tieteen konkurssi?

        Kyllä tuo oleellisesti liittyy evokkitieteeseen.
        Lääketehtaat myyvät lääkkeitä ja mahdollisimman paljon.
        Lääketehtaat ovat teidänkin puolustamienne tutkimusalojen pääsponsoreita ja joihin käytetään juuri noilla vaarallisiksi todetuilla lääkkeillä saatuja voittoja.


      • tieteenharrastaja
        kysytkin vielä kirjoitti:

        Lääketieteestä on kyse, evokkilääketieteestä!
        Ja sen mokista.
        Eikä siinä kaikki.
        Esimerkkejä voisin laittaa vaikka kuinka paljon.
        Mutta pyydä lisää vaan!

        Tiedätkö muunkinlaista:

        "Lääketieteestä on kyse, evokkilääketieteestä!"

        Jos tiedät, niin kerropa miten hyyvin sillä menee.


      • mnvb kirjoitti:

        Kyllä tuo oleellisesti liittyy evokkitieteeseen.
        Lääketehtaat myyvät lääkkeitä ja mahdollisimman paljon.
        Lääketehtaat ovat teidänkin puolustamienne tutkimusalojen pääsponsoreita ja joihin käytetään juuri noilla vaarallisiksi todetuilla lääkkeillä saatuja voittoja.

        No johan on, nyt alkaa taas olkiukkojen pöllyttely. Näköjään kaikki ikävä katsotaan "evokkitieteen" synniksi, vaikka todellisuudessa kyse on ihan vaan ihmisten ahneudesta tai muuten vaan helpolla pääsemisestä (lykätään lääkitys päälle, kun se on niin helppoa vaikka iana ei olisi edes tarvis).

        Vaan huomaatteo lainkaan, että tieteen avulla tuostakin on saatu parempi tieto, ettei toiste samaan halpaan mentäisi?

        Ja taas näyttäisi olevan nikkivariaattori kehissä. Ellei peräti akateemisesti koulutettu sellainen mökin ukko.



    • tieteenharrastaja

      Tarkkana nyt:

      "Kysymys on tutkimusten väärennyksestä.."

      Kysymys on tutkimusväärennysten yritysten paljastuminen tieteen metodin avulla ennen julkaisemista tai sen yhteydessä. Eikä paljastumisen vaara siihen pääty.

      Mikä menetelmä paljastaa raamatuntulkinnan väärennysyrityksiä joko ennen niiden esittämistä tai sen jälkeen?

    • "Tässä on nyt ihan uutisiin päässyt ongelma, joka vaivaa eniten evoleirin tutkimuksia"

      Ongelma, kyllä, inhimillistä toimintaa tuokin on.

      Vaan huomaatko, että vilunki sentään saadaan kiinni - ennemmin tai myöhemmin? Tieteen metodi siis toimii!

      "Mitään uutta tämä ei tietenkään ole kretuille tai ID-puolelle .."

      No ei olekaan, sillä kretuliinipuolellahan se vilunki oikein kukkiikin. Ja herkkäuskoisilta viedään rovot, kun humpuukia yritetään pönkittää. Mitään järkevää ja hyödyllistähän eivät kretuliinit ole saaneet aikaan.

    • Milloin muuten Pälikön pupuksi todetut kirjat poistetaan yleisistä kirjastoista?

      • .

        >>>Milloin muuten Pälikön pupuksi todetut kirjat poistetaan yleisistä kirjastoista?


      • tieteenharrastaja

        Eipä noita ole tiedekirjastoissa näkynytkään.


      • Apo-Calypso

        Ainakin Oulussa Pöljäkkeen uusimmatkin "hengentuotteet" ovat poistohyllyssä.


      • Huuhaa poistetaan
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Ainakin Oulussa Pöljäkkeen uusimmatkin "hengentuotteet" ovat poistohyllyssä.

        Ostin omat kappaleeni Darwinin teoksista poistohyllystä. Ja samasta paikasta saa myös Dawkinsin fiktiot.


    • Sepä Se

      Tätähän minäkin olen monta kertaa toitottanut. Ihmiset on ihmisiä, ja heillä on omia persoonallisia intressejään pelissä. Yksi näistä voipi kenties olla vaikka uralla eteneminen.

      • Ura vai totuus?

        Yhdysvalloissa on suuri joukko tutkijoita, jotka yksityisesti tunnustavat evoluutioteorian heikkoudet. Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua. Yhdysvalloissa monien tieteenalojen urakehitystä säätelevät edelleen 60- ja 70-luvuilla virkansa saavuttaneet vasemmistoliberaalit, joille evoluutio on uskonnonomainen osa heidän maailmankatsomustaan.


      • tieteenharrastaja
        Ura vai totuus? kirjoitti:

        Yhdysvalloissa on suuri joukko tutkijoita, jotka yksityisesti tunnustavat evoluutioteorian heikkoudet. Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua. Yhdysvalloissa monien tieteenalojen urakehitystä säätelevät edelleen 60- ja 70-luvuilla virkansa saavuttaneet vasemmistoliberaalit, joille evoluutio on uskonnonomainen osa heidän maailmankatsomustaan.

        Saattaisi noin käydäkin, kun mielipiteille ei ole muita perusteluja kuin usko:

        "Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua."

        Tieteellisesti perusteltuina nuo mielipiteet tietäisivät uran huimaa nousua. Yksikin evoluutioteorian olennainen parannus - kumoamisesta puhumattakaan - tuottaisi todennäköisesti Nobel-palkinnon.


      • Kokemus-K
        Ura vai totuus? kirjoitti:

        Yhdysvalloissa on suuri joukko tutkijoita, jotka yksityisesti tunnustavat evoluutioteorian heikkoudet. Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua. Yhdysvalloissa monien tieteenalojen urakehitystä säätelevät edelleen 60- ja 70-luvuilla virkansa saavuttaneet vasemmistoliberaalit, joille evoluutio on uskonnonomainen osa heidän maailmankatsomustaan.

        "Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua."

        Tottakai tietäisi. Mielipiteet kun eivät ole validi peruste tieteessä. Tarvitaan faktoja.


      • Ura vai totuus? kirjoitti:

        Yhdysvalloissa on suuri joukko tutkijoita, jotka yksityisesti tunnustavat evoluutioteorian heikkoudet. Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua. Yhdysvalloissa monien tieteenalojen urakehitystä säätelevät edelleen 60- ja 70-luvuilla virkansa saavuttaneet vasemmistoliberaalit, joille evoluutio on uskonnonomainen osa heidän maailmankatsomustaan.

        Tiede ei ole mielipiteitä. _Hyvin perusteltuja_ mielipiteitä siihen kyllä kuuluu.

        Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon.

        Luulenpa vain, että tämä "suuri joukko tutkijoita" on pitkälti lahkosaarnaajien keksimä tai ainakin suuresti paisuttama.

        Ajatus, että jenkkilässä enää vain vanhat vasemmistoliberaalit puolustaisivat tieteen keskeisimpiä periaatteita, on yhtä aikaa järkyttävä ja naurettava. Kertoo kyllä paljon esittäjästään.


      • iheurhiorehpok
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tiede ei ole mielipiteitä. _Hyvin perusteltuja_ mielipiteitä siihen kyllä kuuluu.

        Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon.

        Luulenpa vain, että tämä "suuri joukko tutkijoita" on pitkälti lahkosaarnaajien keksimä tai ainakin suuresti paisuttama.

        Ajatus, että jenkkilässä enää vain vanhat vasemmistoliberaalit puolustaisivat tieteen keskeisimpiä periaatteita, on yhtä aikaa järkyttävä ja naurettava. Kertoo kyllä paljon esittäjästään.

        Evoluutio-uskonto on jo sotkettu tieteeseen.


      • iheurhiorehpok kirjoitti:

        Evoluutio-uskonto on jo sotkettu tieteeseen.

        Panit aivosi työskentelemään täysillä vastataksesi minulle ja tässä on tulos?

        Aammen.


      • Sepä Se
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Saattaisi noin käydäkin, kun mielipiteille ei ole muita perusteluja kuin usko:

        "Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua."

        Tieteellisesti perusteltuina nuo mielipiteet tietäisivät uran huimaa nousua. Yksikin evoluutioteorian olennainen parannus - kumoamisesta puhumattakaan - tuottaisi todennäköisesti Nobel-palkinnon.

        "Saattaisi noin käydäkin, kun mielipiteille ei ole muita perusteluja kuin usko:"

        Niin sinä varmaan sepitätkin itsellesi iltaisin kuin menet nukkumaan. Totuus on kuitenkin se, että mitään vakuuttavia todisteita evoluutiolle ei ole, ja monet itse evoluutiota tutkivatkin jo tajuavat sen. Sinä sen sijaan haluat antaa tukesi evoluutiolle, koska et halua vaikuttaa naurettavalta ihmisten silmissä, vaikka et ole toisaalta tutkinut ja jos olet, ymmärtänyt lukemaasi koska todistuaineiston nyt vain on yleisesti ottaen täysin evoluutioteoriaa tukematonta luonnossa.


      • Sepä Se
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Tiede ei ole mielipiteitä. _Hyvin perusteltuja_ mielipiteitä siihen kyllä kuuluu.

        Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon.

        Luulenpa vain, että tämä "suuri joukko tutkijoita" on pitkälti lahkosaarnaajien keksimä tai ainakin suuresti paisuttama.

        Ajatus, että jenkkilässä enää vain vanhat vasemmistoliberaalit puolustaisivat tieteen keskeisimpiä periaatteita, on yhtä aikaa järkyttävä ja naurettava. Kertoo kyllä paljon esittäjästään.

        "Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon."

        Miksi yrität sepittää ilman mitään järkiperäistä syytä, että Raamattu olisi jotenkin ristiriidassa tieteen kanssa? Montako järkiperäistä syytä sinulla olikaan esimerkiksi Raamatun historiallisuutta vastaan, vai syöksetkö valheita suustasi muiden evogurujen tavalla samalla kun lukuisat muut harhaanjohdetut hoilaavat aamenta vieressäsi, uskollisesti johtaen kannattajakuntaasi harhaan?


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Saattaisi noin käydäkin, kun mielipiteille ei ole muita perusteluja kuin usko:"

        Niin sinä varmaan sepitätkin itsellesi iltaisin kuin menet nukkumaan. Totuus on kuitenkin se, että mitään vakuuttavia todisteita evoluutiolle ei ole, ja monet itse evoluutiota tutkivatkin jo tajuavat sen. Sinä sen sijaan haluat antaa tukesi evoluutiolle, koska et halua vaikuttaa naurettavalta ihmisten silmissä, vaikka et ole toisaalta tutkinut ja jos olet, ymmärtänyt lukemaasi koska todistuaineiston nyt vain on yleisesti ottaen täysin evoluutioteoriaa tukematonta luonnossa.

        " Totuus on kuitenkin se, että mitään vakuuttavia todisteita evoluutiolle ei ole.."

        Mistäs sinä sen totuuden tässä tiedät, kun ihan itse kirjoitit, ettei sinua edes kiinnosta tutustua evoluutioteoriaan?

        Mikä logiikka sinun juttujesi takana oikein on?


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon."

        Miksi yrität sepittää ilman mitään järkiperäistä syytä, että Raamattu olisi jotenkin ristiriidassa tieteen kanssa? Montako järkiperäistä syytä sinulla olikaan esimerkiksi Raamatun historiallisuutta vastaan, vai syöksetkö valheita suustasi muiden evogurujen tavalla samalla kun lukuisat muut harhaanjohdetut hoilaavat aamenta vieressäsi, uskollisesti johtaen kannattajakuntaasi harhaan?

        Voin keskustella siitä mitä sanoin, mutta en sellaisesta mitä yrität keksiä minun sanoneen.


      • tieteenharrastaja
        Sepä Se kirjoitti:

        "Saattaisi noin käydäkin, kun mielipiteille ei ole muita perusteluja kuin usko:"

        Niin sinä varmaan sepitätkin itsellesi iltaisin kuin menet nukkumaan. Totuus on kuitenkin se, että mitään vakuuttavia todisteita evoluutiolle ei ole, ja monet itse evoluutiota tutkivatkin jo tajuavat sen. Sinä sen sijaan haluat antaa tukesi evoluutiolle, koska et halua vaikuttaa naurettavalta ihmisten silmissä, vaikka et ole toisaalta tutkinut ja jos olet, ymmärtänyt lukemaasi koska todistuaineiston nyt vain on yleisesti ottaen täysin evoluutioteoriaa tukematonta luonnossa.

        Oletpa taas tietävinäsi aika paljon tuntemattoman ihmisen tekemisistä ja tarkoituksista, Metsään menee että rytisee.

        Itse olet "nyt vain yleisesti ottaen täysin" ymmärtämätön tieteen tuloksista ja niiden todisteista. Kunhan siinä jankkaat trollimantraasi.


      • väistämätöntä
        Ura vai totuus? kirjoitti:

        Yhdysvalloissa on suuri joukko tutkijoita, jotka yksityisesti tunnustavat evoluutioteorian heikkoudet. Mutta eivät astu mielipiteineen julkisuuteen, koska se tietäisi uran loppua. Yhdysvalloissa monien tieteenalojen urakehitystä säätelevät edelleen 60- ja 70-luvuilla virkansa saavuttaneet vasemmistoliberaalit, joille evoluutio on uskonnonomainen osa heidän maailmankatsomustaan.

        Koska evoluutioteoriaa hakataan niin oikealta kuin vasemmalta niin sittenhän sen on pakko olla totta :-D


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Kyllähän se urakehitys on vaarassa ja pitääkin olla, jos mielipiteitten perustelut ovat uskonnolliset ja niitä haluttaisiin sotkea tieteeseen. Tiedettä tehdään tieteen säännöillä, ei uskonnon."

        Miksi yrität sepittää ilman mitään järkiperäistä syytä, että Raamattu olisi jotenkin ristiriidassa tieteen kanssa? Montako järkiperäistä syytä sinulla olikaan esimerkiksi Raamatun historiallisuutta vastaan, vai syöksetkö valheita suustasi muiden evogurujen tavalla samalla kun lukuisat muut harhaanjohdetut hoilaavat aamenta vieressäsi, uskollisesti johtaen kannattajakuntaasi harhaan?

        >>Miksi yrität sepittää ilman mitään järkiperäistä syytä, että Raamattu olisi jotenkin ristiriidassa tieteen kanssa?


    • zdttxfy

      On totta, että olennainen parannus evoteoriaan toisi Nobelin palkinnon. Teoriassa on niin monta aukkokohtaa.
      Parannettavaa riittää Nobelin verran aakkosjärjestyksessä:

      abiogeneesis
      aitotumallisen solun kehittyminen
      DNA:n synty
      esitumallisten solujen kehittyminen
      jne...

      Evoluutioteorian kumoaminen taas on mahdotonta. Teorian lähtökohtana on naturalismi eli kaikki voidaan selittää syys euraus ketjulla. Koska evoluution vaihtoehtona olisi naturalismin kumoaminen, evoluutiota ei voi kumota. Syy on filosofinen, ei luonnontieteellinen. Nobelia evoteorian kumoamisesta ei tulla jakamaan.

      • tieteenharrastaja

        On silti joukko helposti määriteltäviä havaintoja, joiden ilmaantuminen vaatisi tekemään evoluutioteoriaan perusteellisia muutoksia tai hylkäämään sen kokonaan. Pelkällä uskonvaraisella suulastuksella minkä tahansa tieteen teorian kumoaminen on mahdotonta.

        Jumalattomia aukkoja tulee ihmistiedossa aina olemaan.


      • ++++++++++

        "abiogeneesis"

        Evoluutioteoria vastaa siihen miten elämä on kehittynyt ja Abiogenesis vastaa kysymyksen miten elämä on syntynyt ja Abiogenesis selityksellään vaikuttaa evoluutioon vain sillä, että se on tapahtunut, mutta ei sillä miten se on tapahtunut.

        "Evoluutioteorian kumoaminen taas on mahdotonta."

        Ei ole. Mikä tahansa fakta evoluutiosta joka on evoluutioteoriaa vastaan kumoaa tai vaan muuttaa evoluutioteoriaa.

        " Koska evoluution vaihtoehtona olisi naturalismin kumoaminen, evoluutiota ei voi kumota."

        Evoluutioteoria ja evoluutio ei ole sama asia. Eka on selitys evoluutiolle ja toinen on fakta ja faktat ei muutu jos todellisuus ei muutu.


      • orhjtotjio
        ++++++++++ kirjoitti:

        "abiogeneesis"

        Evoluutioteoria vastaa siihen miten elämä on kehittynyt ja Abiogenesis vastaa kysymyksen miten elämä on syntynyt ja Abiogenesis selityksellään vaikuttaa evoluutioon vain sillä, että se on tapahtunut, mutta ei sillä miten se on tapahtunut.

        "Evoluutioteorian kumoaminen taas on mahdotonta."

        Ei ole. Mikä tahansa fakta evoluutiosta joka on evoluutioteoriaa vastaan kumoaa tai vaan muuttaa evoluutioteoriaa.

        " Koska evoluution vaihtoehtona olisi naturalismin kumoaminen, evoluutiota ei voi kumota."

        Evoluutioteoria ja evoluutio ei ole sama asia. Eka on selitys evoluutiolle ja toinen on fakta ja faktat ei muutu jos todellisuus ei muutu.

        Evoluutio ei ole fakta vaan vanhaan satuun perustuva uskomus.


      • sammakostaprinssi
        orhjtotjio kirjoitti:

        Evoluutio ei ole fakta vaan vanhaan satuun perustuva uskomus.

        Tottahan tuo on. Evoloru on muinaisesta kreikasta lähtöisin.


      • orhjtotjio kirjoitti:

        Evoluutio ei ole fakta vaan vanhaan satuun perustuva uskomus.

        Sinä tyttö olisit äitisi klooni, jos evoluutio ei olisi fakta.


      • zdttxfy
        ++++++++++ kirjoitti:

        "abiogeneesis"

        Evoluutioteoria vastaa siihen miten elämä on kehittynyt ja Abiogenesis vastaa kysymyksen miten elämä on syntynyt ja Abiogenesis selityksellään vaikuttaa evoluutioon vain sillä, että se on tapahtunut, mutta ei sillä miten se on tapahtunut.

        "Evoluutioteorian kumoaminen taas on mahdotonta."

        Ei ole. Mikä tahansa fakta evoluutiosta joka on evoluutioteoriaa vastaan kumoaa tai vaan muuttaa evoluutioteoriaa.

        " Koska evoluution vaihtoehtona olisi naturalismin kumoaminen, evoluutiota ei voi kumota."

        Evoluutioteoria ja evoluutio ei ole sama asia. Eka on selitys evoluutiolle ja toinen on fakta ja faktat ei muutu jos todellisuus ei muutu.

        " ja evoluutio on fakta ja faktat ei muutu jos todellisuus ei muutu. "

        Aivan niin. Jos evoluutiota pidetään faktana, mikään tutkimustulos ei voi sitä kumota. Tätä juuri tarkoitan, kun kirjoitin että evoluutioteoriaa ei voi kumota tieteellisellä tutkimuksella.
        Vai voitko kertoa esimerkin sellaisesta kuvitteellisesta tutkimustuloksesta, jonka jäkeen toteaisit, että evoluutio ja evuutioteoria on kumoittu?


      • tieteenharrastaja
        zdttxfy kirjoitti:

        " ja evoluutio on fakta ja faktat ei muutu jos todellisuus ei muutu. "

        Aivan niin. Jos evoluutiota pidetään faktana, mikään tutkimustulos ei voi sitä kumota. Tätä juuri tarkoitan, kun kirjoitin että evoluutioteoriaa ei voi kumota tieteellisellä tutkimuksella.
        Vai voitko kertoa esimerkin sellaisesta kuvitteellisesta tutkimustuloksesta, jonka jäkeen toteaisit, että evoluutio ja evuutioteoria on kumoittu?

        Puhut kahdesta eri asiasta:

        "Vai voitko kertoa esimerkin sellaisesta kuvitteellisesta tutkimustuloksesta, jonka jäkeen toteaisit, että evoluutio ja evuutioteoria on kumoittu?"

        Evoluution kumoaisi havainto, että kaikki syntyvät eliöt olisivat jommankumman vanhempansa täysiä geneettisiä kopioita. Päinvastaisten havaintojen ollessa vallitseva tapaus tuo ei näytä kovin todennäköiseltä.

        Evoluutioteoria on selitys sille, miten evoluutioilmiö kasautuessaan muuttaa eliöitä ja muodostaa uusia lajeja. Sen voisi kumota esimerkiksi uuden lajin ("hiirestä hevonen") tai uuden merkittävän toiminnon ("hevoselle siivet") kerralla syntyminen tai evoluution kasautumisen estävän geneettisen mekanismin löytyminen. Eksoottisempi kumoaja voisi olla vaikkapa ihmisen geneettisestä koodista löytyvä kohtuullisen pitkä ja täysin virheetön katkelma Genesis-tekstistä.

        Koska tieteellinen tutkimus perustuu havaintoihin, kumoavaa tulosta on vaikea kuvitella ilman uusia sellaisia. Tietenkin myös kaikkien tähänastisten havaintojen dramaattinen uudelleentulkinta voisi kumota teorian, jos se perustuisi pakottavaan johdonmukaiseen (ei uskonnolliseen) oivallukseen, jota en osaa kuvitella.


      • iretuhigho
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Puhut kahdesta eri asiasta:

        "Vai voitko kertoa esimerkin sellaisesta kuvitteellisesta tutkimustuloksesta, jonka jäkeen toteaisit, että evoluutio ja evuutioteoria on kumoittu?"

        Evoluution kumoaisi havainto, että kaikki syntyvät eliöt olisivat jommankumman vanhempansa täysiä geneettisiä kopioita. Päinvastaisten havaintojen ollessa vallitseva tapaus tuo ei näytä kovin todennäköiseltä.

        Evoluutioteoria on selitys sille, miten evoluutioilmiö kasautuessaan muuttaa eliöitä ja muodostaa uusia lajeja. Sen voisi kumota esimerkiksi uuden lajin ("hiirestä hevonen") tai uuden merkittävän toiminnon ("hevoselle siivet") kerralla syntyminen tai evoluution kasautumisen estävän geneettisen mekanismin löytyminen. Eksoottisempi kumoaja voisi olla vaikkapa ihmisen geneettisestä koodista löytyvä kohtuullisen pitkä ja täysin virheetön katkelma Genesis-tekstistä.

        Koska tieteellinen tutkimus perustuu havaintoihin, kumoavaa tulosta on vaikea kuvitella ilman uusia sellaisia. Tietenkin myös kaikkien tähänastisten havaintojen dramaattinen uudelleentulkinta voisi kumota teorian, jos se perustuisi pakottavaan johdonmukaiseen (ei uskonnolliseen) oivallukseen, jota en osaa kuvitella.

        "...jos se perustuisi pakottavaan johdonmukaiseen (ei uskonnolliseen) oivallukseen..."
        Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.


      • iretuhigho kirjoitti:

        "...jos se perustuisi pakottavaan johdonmukaiseen (ei uskonnolliseen) oivallukseen..."
        Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.

        >Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.

        Tyttö hyvä, nyt ei olla kaatumaseuroissa, joissa samaa roskaa voi toistaa loputtomiin ja yleisö taputtaa sitä lujempaa mitä enemmän sitä vedätetään. Nää on jo kuultu (haukotus).


      • tieteenharrastaja
        iretuhigho kirjoitti:

        "...jos se perustuisi pakottavaan johdonmukaiseen (ei uskonnolliseen) oivallukseen..."
        Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.

        Havainnoilla ja logiikalla hän ainakin sen kirjassaan perusteli:

        "Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus."

        Silloin on sama, mistä ja miten on idean saanut.


      • .
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.

        Tyttö hyvä, nyt ei olla kaatumaseuroissa, joissa samaa roskaa voi toistaa loputtomiin ja yleisö taputtaa sitä lujempaa mitä enemmän sitä vedätetään. Nää on jo kuultu (haukotus).

        Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.
        Kyllä Darwin kytki sen uskonnollisuuteen.
        Ja evokkien uskonnollinen hurmos vastustaessaan kritiikkiä osoittaa sen todeksi.
        Miksi muuten noin tyhjänpäiväisestä asiasta tulisi erimielisyyttä ellei se olisi heille pyhä asia?


      • . kirjoitti:

        Evoluutio on Darwinin uskonnollinen oivallus.
        Kyllä Darwin kytki sen uskonnollisuuteen.
        Ja evokkien uskonnollinen hurmos vastustaessaan kritiikkiä osoittaa sen todeksi.
        Miksi muuten noin tyhjänpäiväisestä asiasta tulisi erimielisyyttä ellei se olisi heille pyhä asia?

        "Kyllä Darwin kytki sen uskonnollisuuteen."

        Jaa miten? Sinulla on varmaan sitten pistää tähän referaatteja Darwinin teksteihin? Vai onko lähteinä taas jotain kretuliinien omia tekeleitä?

        "Miksi muuten noin tyhjänpäiväisestä asiasta tulisi erimielisyyttä ellei se olisi heille pyhä asia?"

        Pyhyydestä en tiedä, mutta ainakin minä en pidä lainkaan niistä vääristelyistä ja valeista, joita evoluution kiistämisessä käytetään.

        Evoluutioteoriaa saa ja pitääkin kritisoida, mutta liian usein kretuliinien kritisointi perustuu johonkin hölynpölyyn, tietämättömyyteen, väärinkäsityksiin ja mitä surullisinta, joskus jopa silkkaan valheeseen.

        Ja ihan vain tiedoksi, että evoluutio on luonnosta havaittava ilmiö: perimän muutosta ajan myötä sukupolvelta toiselle. Vain typerykset kiistävät tämän havainnon.


      • asasdasdfasdfg
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        "Kyllä Darwin kytki sen uskonnollisuuteen."

        Jaa miten? Sinulla on varmaan sitten pistää tähän referaatteja Darwinin teksteihin? Vai onko lähteinä taas jotain kretuliinien omia tekeleitä?

        "Miksi muuten noin tyhjänpäiväisestä asiasta tulisi erimielisyyttä ellei se olisi heille pyhä asia?"

        Pyhyydestä en tiedä, mutta ainakin minä en pidä lainkaan niistä vääristelyistä ja valeista, joita evoluution kiistämisessä käytetään.

        Evoluutioteoriaa saa ja pitääkin kritisoida, mutta liian usein kretuliinien kritisointi perustuu johonkin hölynpölyyn, tietämättömyyteen, väärinkäsityksiin ja mitä surullisinta, joskus jopa silkkaan valheeseen.

        Ja ihan vain tiedoksi, että evoluutio on luonnosta havaittava ilmiö: perimän muutosta ajan myötä sukupolvelta toiselle. Vain typerykset kiistävät tämän havainnon.

        Olet paljon kiintyneempi evoluutioteoriaan kuin jos joku väittää väärin auton toiminnasta.
        Mikä lahoissa luissa sinua kiihottaa?


      • Kristitty ihminen
        asasdasdfasdfg kirjoitti:

        Olet paljon kiintyneempi evoluutioteoriaan kuin jos joku väittää väärin auton toiminnasta.
        Mikä lahoissa luissa sinua kiihottaa?

        Miten kuvittelet että läpinäkyvä valehtelemisesi (kerta toisen jälkeen) jotenkin auttaisi kretiinien asiaa?

        Ymmärrän, että lahkolaisille valehteleminen tulee jo äidinmaidossa, se on silti aika kuvottavaa kun "uudestisyntyneet" ovat palstan pahimpia vääristelijöitä.


    • -virkamies-

      Ei tämä ole mikään yllätys kuten olen virkani puolesta huomannut. Olen joutunut hylkäämään apurahoja monta kertaa, koska on paljastunut vilppiä. Biopuolelle hakeutuu evokkeja evokkimoraalilla, joten lopputulema on tiedossa jo etukäteen. Mutta en sentään heitä pyyhettä kehään vaikka välillä hakemuksia lukiessa tekisi mieli soittaa ko. henkilölle ja sanoa suorat sanat.

      • Vai eteisvahtimestarit nykyään käsittelee apurahoja. Nipistä itseäsi, niin saatat herätä.


    • huopatossutehdas

      Moloch on ollut yllättävän hiljaa.

    • Ketä ovat aloittajan mainitsemat "evogurut"?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      61
      1397
    2. Rakkauden riemuvoitto

      Valta voidaan voittaa tiedolla. Mutta tieto on huonompi kuin kauneus, hellyys ja rakkaus. Siksi kauneus on vallan ja tie
      Hindulaisuus
      349
      1121
    3. 37
      792
    4. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      70
      776
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      154
      747
    6. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      42
      742
    7. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      48
      712
    8. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      182
      695
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      44
      659
    10. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      49
      622
    Aihe